No todos se estan dañando, algunos estan para chatarra, otros son destinados a ser blanco para pruebas de tiro y otros estan en reserva, esperando ser reactivados. El clima de la zona es seco, por lo que los aviones no sufren de corrosion y los que estan en reserva o se van a aprovechar son cubiertos con eso blanco que parece ser teflon, la verdad no se que es ese material, solo supongo.
quiero preguntar señor guilroddisculpe cual es la misma doctrina de la otan que usted menciona ?
miren cualquier caza es bueno hermanos pero el problema es que su gobierno no se decide y como estan las cosas en el mundo economico no creo que mejore mucho a nivel mundial esto se esta volviendo un arroz con mango casi todos estan bajando sus presupuestos si no aprobechan horita no compraran un caza nuevo en un buen par de años y como dicen hermano no es bueno que solo tengan sistemas anti aereos eso tiene que tener de complemento un buen caza o un caza yo les dije un chiste quieren viejeras compren j7 bgi porque es mejor tener un caza que te vale 5.7 millones y tenerlo como los mosquitos en cantida que tener un caza como el mirage 2000 muy pocos y lo vas a tener en tierra por muy costoso de mantener o operar porque de hay que valla a volar un piloto solo 40 horas al años como hicieron mención unos post atras es mejor no tener nada hay no van a capacitar bien sus pilotos van a ser bien mediocres ala hora de responder o pilotear por falta de entrenamiento me disculparan lo de mediocre
La que esta escrita, siempre la intencion de la OTAN en europa fue tener planes de contencion y defensa ante el otrora ejercito rojo, pues occidente tampoco mostro interes en querer invadir a la desaparecida URSS por lo menos de manera militar. si lees todas las hipotesis siempre hablan de la OTAN primera doctrina es defensa. yo sigo pensando si no hay y si es un sueño pretender tener un casa muy bueno por encima de F16 Block 42 pues es mejor una buena defensa que mantenga la doctrina disuaciva en vez de botar la plata estilo Kfir
Claro que si......que el UNICO modelo que cumple los requerimientos de la FAC es el Mirage, por supuesto, ahora lo veremos publicado en la página de la FAC también?
Porque aquí somos todos una tropa de ignorantes, y menos mal ya nos iluminaron con la verdad absoluta, (casi que me convence Josh).
Jua, jua y el siguiente chiste para Sábados Felices.
n esas condiciones cero cazas, haber digamos Mirage 2000 se demorarian por lo menos en entrar hasta el 2019, ya para que?, las cantidades 12, para que si nos doblan y con un mejor caza, que tampoco es que el sukoi sea lo maximo, pero tampoco quiero comprobarlo, es mejor no tener nada hasta que haya para cazas potentes y una buena defensa tierra aire
Hombre que prefieren de aqui al 2030 un caza que complemente al kfir, Mirage2000 o cero cazas, la verdad es relativa para mucho y para pocos mi estimado camilo1ats, la verdad es que no contamos con suficiente flujo de caja para comprar aviones nuevos, y si la hay no estarían en servicio mas alla de 5 o mas años, y mientras tanto como atendemos a los hostiles, ¿con insultos?, ¿cartas de protesta?.
Claro que si...... que el UNICO modelo que cumple los requerimientos de la FAC es el Mirage, por supuesto, ahora lo veremos publicado en la página de la FAC también?
Porque aquí somos todos una tropa de ignorantes, y menos mal ya nos iluminaron con la verdad absoluta, (casi que me convence Josh).
Jua, jua y el siguiente chiste para Sábados Felices.
Hombre que prefieren de aqui al 2030 un caza que complemente al kfir, Mirage2000 o cero cazas, la verdad es relativa para mucho y para pocos mi estimado camilo1ats, la verdad es que no contamos con suficiente flujo de caja para comprar aviones nuevos, y si la hay no estarían en servicio mas alla de 5 o mas años, y mientras tanto como atendemos a los hostiles, ¿con insultos?, ¿cartas de protesta?.
Claro que si......que el UNICO modelo que cumple los requerimientos de la FAC es el Mirage, por supuesto, ahora lo veremos publicado en la página de la FAC también?
Porque aquí somos todos una tropa de ignorantes, y menos mal ya nos iluminaron con la verdad absoluta, (casi que me convence Josh).
Jua, jua y el siguiente chiste para Sábados Felices.
Hombre que prefieren de aqui al 2030 un caza que complemente al kfir, Mirage2000 o cero cazas, la verdad es relativa para mucho y para pocos mi estimado camilo1ats, la verdad es que no contamos con suficiente flujo de caja para comprar aviones nuevos, y si la hay no estarían en servicio mas alla de 5 o mas años, y mientras tanto como atendemos a los hostiles, ¿con insultos?, ¿cartas de protesta?.
Lo que se piensan gastar en los M2000 les alcanza para suficientes baterías antiaéreas decentes, mi estimado Josh, el día que tengan para cazas que los compren, si no hay, que maximicen sus recursos
Lo que se piensangastar en los M2000 les alcanza para suficientes baterías antiaéreas decentes, mi estimado Josh, el día que tengan para cazas decentes que los compren, si no hay, que maximicen sus recursos
Saludos,
Ok, esa puede ser una medida, pero debe ser complementada con cazas, yo también había propuesto esa idea, pero no es despreciable tener un vector que ponga a correr al atacante, los sistemas SAM son complementarios, espero como todos de que esos sistemas ya esten en Colombia como creemos que es así según información compartida.
El rol de la FAC en defender los cielos no puede quedar relegada hasta cerca del año 2030, debe preparar mas pilotos, eso toma años y necesita medios para tal asi sean medios de segunda mano como el M2000.
100% de acuerdo con josh, los sistemas AA en todos sus niveles y radios de acción son un sistema secundario (y terciario para el caso de los MANPADS), y deben entenderse como complementarios de una verdadera fuerza aérea con capacidad tanto de defensa como de ataque.
La verdaderadisuación de una fuerza aérea no está en la capacidad de defender el propio espacio de amenazas aéreas, está en la unión entre eso y la efectiva, real e indubitable capacidad de agredir a los enemigos en propio territorio, de destruír su infraestructura, atacar sus bases, etc..., y eso SOLO se logra con una fuerza aérea en condiciones y bien equipada, los SAM solo pueden ofrecer una capacidad de defensa muy limitada, su única ventaja real es la permanencia en el tiempo y su disponibilidad para entrar en acción de casi un 100%, pero hasta ahí.
Creo al igual que muchos que si hay dos opciones, y estas son M2K podridos de viejos en la Armee de L'air con misiles obsoletos como los Matra Magic y una panoplia de armamento realmente corta, cara y difícil de conseguir, y los F-16 podridos de viejos en AMARC, pero capaces de usar Pythoon V, Derby, Sidewinder, Amraam, Maverik, Harpoon, Harm, Popeye, Delilah, etc., no cabe comparación posible y resultaría hasta estúpido preferir el aparato francés.
Además para mí la faC debería adaptar dos C-130 como tanqueros para repostar a los KFir mientras se caen y matan a sus pobres pilotos, y modificar el 767MMTT y adquirir otro tanquero adicional para los futuros "cazas".
Si el proyecto de la faC es que la chatarra que se compre sea de transición, pues que tenga más o menos claro qué será lo que se compre como caza de primera línea, porque si por ejemplo se piensa adquirir en el 2025/2030 el F-16/60 (por poner un candidato viable para esa época) no tiene sentido que su caza de transición sea un M2K existiendo la posibilidad de tener así sea un humilde F-16C/30, lo que ahorraría mucha logística, preparación, entrenamiento, instalaciones y todo lo demás, amén del hecho de que compartiría su armamento, cosa que no ocurre con los aparatos franceses.
josh dijo: El rol de la FAC en defender los cielos no puede quedar relegada hasta cerca del año 2030, debe preparar mas pilotos, eso toma años y necesita medios para tal asi sean medios de segunda mano como el M2000.
Pienso que la mejor opción es el F-16. Simplemente que la cancillería realicé por fin su trabajo y actúe de acuerdo a los intereses de nuestra nación. Hay que tratar con los americanos y LM el tema.
josh dijo: El rol de la FAC en defender los cielos no puede quedar relegada hasta cerca del año 2030, debe preparar mas pilotos, eso toma años y necesita medios para tal asi sean medios de segunda mano como el M2000.
Pienso que la mejor opción es el F-16. Simplemente que la cancillería realicé por fin su trabajo y actúe de acuerdo a los intereses de nuestra nación. Hay que tratar con los americanos y LM el tema.
La Cancillería nada tiene que ver, este es un tema de Mindefensa y Presidencia y más nadie.
Es falta de decision del gobierno, segun entiendo eran 600 millones ahora dicen que son 400, los que tiene para negociar, con eso se van a LM y dan la inicial, preguntan si es una realidad aspirar a los "block 55", si es asi pidan 12 y 12 50/52, ahi esta el primer pago y los demas a credito, como van las cosas ni con f-16, ni con gripen, ni tampoco M2000 los aviones estaran aqui antes de 2018, asi que para que inventarse un "plan puente" que sabemos no será asi.
camilo1ats dijo: este es un tema de Mindefensa y Presidencia y más nadie.
Por eso estamos como estamos. Cómo qué tiene que ver? acaso la cancillería no está encargada de las relaciones internacionales de nuestro país, acaso la cancillería no tiene que defender los intereses de la nación en el extranjero? y, además, la capacidad de negociación en el extranjero no está determinada, entre otros factores, por nuestro poder militar?. Siempre he dicho que tanto el Ministerio de Defensa y de Exteriores deben estar a cargo de personas que sepan, entre otras cosas, de geopolítica, defensa, seguridad. etc. Además, plenamente articulados.
camilo1ats dijo: este es un tema de Mindefensa y Presidencia y más nadie.
Por eso estamos como estamos. Cómo qué tiene que ver? acaso la cancillería no está encargada de las relaciones internacionales de nuestro país, acaso la cancillería no tiene que defender los intereses de la nación en el extranjero? y, además, la capacidad de negociación en el extranjero no está determinada, entre otros factores, por nuestro poder militar?. Siempre he dicho que tanto el Ministerio de Defensa y de Exteriores deben estar a cargo de personas que sepan, entre otras cosas, de geopolítica, defensa, seguridad. etc. Además, plenamente articulados.
camilo1ats dijo: este es un tema de Mindefensa y Presidencia y más nadie.
Por eso estamos como estamos. Cómo qué tiene que ver? acaso la cancillería no está encargada de las relaciones internacionales de nuestro país, acaso la cancillería no tiene que defender los intereses de la nación en el extranjero? y, además, la capacidad de negociación en el extranjero no está determinada, entre otros factores, por nuestro poder militar?. Siempre he dicho que tanto el Ministerio de Defensa y de Exteriores deben estar a cargo de personas que sepan, entre otras cosas, de geopolítica, defensa, seguridad. etc. Además, plenamente articulados.
No insista la Cancillería nada tiene que ver en el tema de compras de armamento, eso lo hace Presidencia y Mindefensa con el posible proveedor.
Los tiempos donde se mandaba al Embajador a tocar puertas pasaron hace 20 años.
Además, la mayoría de empresas tienen representantes en Colombia.
No insista la Cancillería nada tiene que ver en el tema de compras de armamento, eso lo hace Presidencia y Mindefensa con el posible proveedor.
Los tiempos donde se mandaba al Embajador a tocar puertas pasaron hace 20 años.
Insisto, más cuando la venta de armas no se presenta como una simple operación comercial, su componente político es determinante y en ocasiones es el principal factor que determina el éxito de un negocio, más aún si planteamos la necesidad inmediata de un vector aéreo y que "nuevo de paquete" puede tardar unos años.
Salen dijo: Increíble que en ese sitio mal contados 30 f-18, 20 a-10, 22 f-15 y un centenar de f-16 tirados en tierra dañandoseal sol del desierto!!!
Están en parqueados en el desierto precisamente para evitar un rápido deterioro de los aviones. Estos aviones se desguazan, sus componentes eléctricos y electrónicos son reutilizados en TVs y lavadoras, cellphones, computadoras.
El Ministerio de Relaciones Exteriores tiene otra función, que realiza de una manera muy mediocre por cierto, ahora imaginen si a eso le suman hacer lobbymilitar. En este caso estoy de acuerdo con que este tema debe ser manejado por defensa que debería aprovechar lo poco que hace exteriores con los paises con que se tienen buenas relaciones, pero como exteriores solo quiere quedar bien con UNASUR y con Cuba y con ellos nada que comprar, pues ni modo
no amigo en las reuniones de canciller no se tocan temas de montos cantidades de X cosas, ellos lo que hacen es exponer las necesidades que se tienen y el porque de de la adquisición,en pocas palabras es el acercamiento entre ambos, cuando la contra parte acepta ahi si pasa a defensa y presidencia
Muchos de nosotros queremos F-16, ami me gusta el vicho ese, pero disponibles block40 o 50 no hay, de ahi para abajo pues estan los ruleteados y criticados Netz y a la mano, no hay mas cazas por donde miremos a fines a la FAC, lo mejorcito que el Kfir y el Netz pues seguira siendo el M2000, hasta hoy por supuesto, a no ser que Israel de la baja a los Sufa o que EEUU suelte algunos de sus reservas que es bien complicado o que Embraer llegue a buenos términos con SAAB para retomar la oferta inicial por el Gripen, mientras eso se da, el tiempo esta cogiendo sin calzones a la FAC.
angelfast7 dijo: En este caso estoy de acuerdo con que este tema debe ser manejado por defensa que debería aprovechar lo poco que hace exteriores con los paises con que se tienen buenas relaciones
Yo lo planteoen términos de que la posible compra a EEUU debe ir acompañada de una política exterior que garantice la inversión, un acuerdo claro en defensa. Colombia durante el gobierno de Santos apostó por la UNASUR, por tener relaciones con Venezuela, por negociar con terroristas en Cuba, etcétera. Eso, sin duda, a minado la confianza norteamericana, que apenas participó en los diálogos de paz y, por otro lado, la ayuda antinarcóticos a disminuido. etc.
Comentarios
Poliuretano seguramente.
Repetido sorry
La que esta escrita, siempre la intencion de la OTAN en europa fue tener planes de contencion y defensa ante el otrora ejercito rojo, pues occidente tampoco mostro interes en querer invadir a la desaparecida URSS por lo menos de manera militar. si lees todas las hipotesis siempre hablan de la OTAN primera doctrina es defensa. yo sigo pensando si no hay y si es un sueño pretender tener un casa muy bueno por encima de F16 Block 42 pues es mejor una buena defensa que mantenga la doctrina disuaciva en vez de botar la plata estilo Kfir
Lo que se piensan gastar en los M2000 les alcanza para suficientes baterías antiaéreas decentes, mi estimado Josh, el día que tengan para cazas que los compren, si no hay, que maximicen sus recursos
Saludos,
Ok, esa puede ser una medida, pero debe ser complementada con cazas, yo también había propuesto esa idea, pero no es despreciable tener un vector que ponga a correr al atacante, los sistemas SAM son complementarios, espero como todos de que esos sistemas ya esten en Colombia como creemos que es así según información compartida.
El rol de la FAC en defender los cielos no puede quedar relegada hasta cerca del año 2030, debe preparar mas pilotos, eso toma años y necesita medios para tal asi sean medios de segunda mano como el M2000.
100% de acuerdo con josh, los sistemas AA en todos sus niveles y radios de acción son un sistema secundario (y terciario para el caso de los MANPADS), y deben entenderse como complementarios de una verdadera fuerza aérea con capacidad tanto de defensa como de ataque.
La verdaderadisuación de una fuerza aérea no está en la capacidad de defender el propio espacio de amenazas aéreas, está en la unión entre eso y la efectiva, real e indubitable capacidad de agredir a los enemigos en propio territorio, de destruír su infraestructura, atacar sus bases, etc..., y eso SOLO se logra con una fuerza aérea en condiciones y bien equipada, los SAM solo pueden ofrecer una capacidad de defensa muy limitada, su única ventaja real es la permanencia en el tiempo y su disponibilidad para entrar en acción de casi un 100%, pero hasta ahí.
Creo al igual que muchos que si hay dos opciones, y estas son M2K podridos de viejos en la Armee de L'air con misiles obsoletos como los Matra Magic y una panoplia de armamento realmente corta, cara y difícil de conseguir, y los F-16 podridos de viejos en AMARC, pero capaces de usar Pythoon V, Derby, Sidewinder, Amraam, Maverik, Harpoon, Harm, Popeye, Delilah, etc., no cabe comparación posible y resultaría hasta estúpido preferir el aparato francés.
Además para mí la faC debería adaptar dos C-130 como tanqueros para repostar a los KFir mientras se caen y matan a sus pobres pilotos, y modificar el 767MMTT y adquirir otro tanquero adicional para los futuros "cazas".
Si el proyecto de la faC es que la chatarra que se compre sea de transición, pues que tenga más o menos claro qué será lo que se compre como caza de primera línea, porque si por ejemplo se piensa adquirir en el 2025/2030 el F-16/60 (por poner un candidato viable para esa época) no tiene sentido que su caza de transición sea un M2K existiendo la posibilidad de tener así sea un humilde F-16C/30, lo que ahorraría mucha logística, preparación, entrenamiento, instalaciones y todo lo demás, amén del hecho de que compartiría su armamento, cosa que no ocurre con los aparatos franceses.
Pienso que la mejor opción es el F-16. Simplemente que la cancillería realicé por fin su trabajo y actúe de acuerdo a los intereses de nuestra nación. Hay que tratar con los americanos y LM el tema.
Pienso que la mejor opción es el F-16. Simplemente que la cancillería realicé por fin su trabajo y actúe de acuerdo a los intereses de nuestra nación. Hay que tratar con los americanos y LM el tema.
La Cancillería nada tiene que ver, este es un tema de Mindefensa y Presidencia y más nadie.
Es falta de decision del gobierno, segun entiendo eran 600 millones ahora dicen que son 400, los que tiene para negociar, con eso se van a LM y dan la inicial, preguntan si es una realidad aspirar a los "block 55", si es asi pidan 12 y 12 50/52, ahi esta el primer pago y los demas a credito, como van las cosas ni con f-16, ni con gripen, ni tampoco M2000 los aviones estaran aqui antes de 2018, asi que para que inventarse un "plan puente" que sabemos no será asi.
Por eso estamos como estamos. Cómo qué tiene que ver? acaso la cancillería no está encargada de las relaciones internacionales de nuestro país, acaso la cancillería no tiene que defender los intereses de la nación en el extranjero? y, además, la capacidad de negociación en el extranjero no está determinada, entre otros factores, por nuestro poder militar?. Siempre he dicho que tanto el Ministerio de Defensa y de Exteriores deben estar a cargo de personas que sepan, entre otras cosas, de geopolítica, defensa, seguridad. etc. Además, plenamente articulados.
Por eso estamos como estamos. Cómo qué tiene que ver? acaso la cancillería no está encargada de las relaciones internacionales de nuestro país, acaso la cancillería no tiene que defender los intereses de la nación en el extranjero? y, además, la capacidad de negociación en el extranjero no está determinada, entre otros factores, por nuestro poder militar?. Siempre he dicho que tanto el Ministerio de Defensa y de Exteriores deben estar a cargo de personas que sepan, entre otras cosas, de geopolítica, defensa, seguridad. etc. Además, plenamente articulados.
Por eso estamos como estamos. Cómo qué tiene que ver? acaso la cancillería no está encargada de las relaciones internacionales de nuestro país, acaso la cancillería no tiene que defender los intereses de la nación en el extranjero? y, además, la capacidad de negociación en el extranjero no está determinada, entre otros factores, por nuestro poder militar?. Siempre he dicho que tanto el Ministerio de Defensa y de Exteriores deben estar a cargo de personas que sepan, entre otras cosas, de geopolítica, defensa, seguridad. etc. Además, plenamente articulados.
No insista la Cancillería nada tiene que ver en el tema de compras de armamento, eso lo hace Presidencia y Mindefensa con el posible proveedor.
Los tiempos donde se mandaba al Embajador a tocar puertas pasaron hace 20 años.
Además, la mayoría de empresas tienen representantes en Colombia.
Saludos
Insisto, más cuando la venta de armas no se presenta como una simple operación comercial, su componente político es determinante y en ocasiones es el principal factor que determina el éxito de un negocio, más aún si planteamos la necesidad inmediata de un vector aéreo y que "nuevo de paquete" puede tardar unos años.
Están en parqueados en el desierto precisamente para evitar un rápido deterioro de los aviones. Estos aviones se desguazan, sus componentes eléctricos y electrónicos son reutilizados en TVs y lavadoras, cellphones, computadoras.
Davis-Monthan AFB AMARG - Airplane boneyards
el ministerio de relaciones en este caso, haria de lo que es, relaciones publicas,
El Ministerio de Relaciones Exteriores tiene otra función, que realiza de una manera muy mediocre por cierto, ahora imaginen si a eso le suman hacer lobbymilitar. En este caso estoy de acuerdo con que este tema debe ser manejado por defensa que debería aprovechar lo poco que hace exteriores con los paises con que se tienen buenas relaciones, pero como exteriores solo quiere quedar bien con UNASUR y con Cuba y con ellos nada que comprar, pues ni modo
no amigo en las reuniones de canciller no se tocan temas de montos cantidades de X cosas, ellos lo que hacen es exponer las necesidades que se tienen y el porque de de la adquisición,en pocas palabras es el acercamiento entre ambos, cuando la contra parte acepta ahi si pasa a defensa y presidencia
Muchos de nosotros queremos F-16, ami me gusta el vicho ese, pero disponibles block40 o 50 no hay, de ahi para abajo pues estan los ruleteados y criticados Netz y a la mano, no hay mas cazas por donde miremos a fines a la FAC, lo mejorcito que el Kfir y el Netz pues seguira siendo el M2000, hasta hoy por supuesto, a no ser que Israel de la baja a los Sufa o que EEUU suelte algunos de sus reservas que es bien complicado o que Embraer llegue a buenos términos con SAAB para retomar la oferta inicial por el Gripen, mientras eso se da, el tiempo esta cogiendo sin calzones a la FAC.
Yo lo planteoen términos de que la posible compra a EEUU debe ir acompañada de una política exterior que garantice la inversión, un acuerdo claro en defensa. Colombia durante el gobierno de Santos apostó por la UNASUR, por tener relaciones con Venezuela, por negociar con terroristas en Cuba, etcétera. Eso, sin duda, a minado la confianza norteamericana, que apenas participó en los diálogos de paz y, por otro lado, la ayuda antinarcóticos a disminuido. etc.
una pregunta
si cogen estas celulas en reserva o en el cementerio como dice ahi, se les pueden cambiar elmotor y avionica ??
para asi seleccionar al menos unos 24 y adecuarlos
Howdy, Stranger!
RegistrarseIt looks like you've been lurking for a while.
If you register, we will remember what you have read and notify you about new comments. You will also be able to participate in discussions.
So if you'd like to get involved, register for an account, it'll only take you a minute!