Me parece que la FAC esta "cerrandose a la banda", si las opciones son NETZ o M2000, es preferible usar esos recursos en SAMs, que tengan una larga vida de uso y de una proteccion a menor costo, que a la larga protegen mas que 30 aviones barados en palanquero.
Totalmente de acuerdo, es mi teoria tambien, si no nos podemos hacer a un Saab Grippen o un F16 Block 60, pues mejor equiparse con sistemas de artilleria y defensa antiaerea, que seria una manera de protejer la soberania manteniendo la doctrina de la OTAN, priorizar la defensa, entonces unos buenos sistemas moviles de artilleria antiarea, portatil y auto propulsada, de media cota y unos pocos de altacota seria lo mejor, sistemas modernos y con lo que se compran 12 tubos que en diez años seran obsoletos y que hoy dia es lo mismo que tener nada asi como los Kfir, pues al menos garantizar la seguridad de nuestro territorio, esta medida debe incluir al ejercito, la armada y la FAC, para que exista un sistema integrado de defensa no solo en bases sino en fronteras y mares.
Para que luego hacia 2020 se tenga presupuesto para la compra de un caza decente, sigo pensando mi candidato por coste, tecnologia y fiabilidad el SAAB Grippen
También tengo la misma duda: ¿F-16 + Mirage 2000 + Kfir C-10?....
Ja ja ja ja que reguero de viejeras! La resurrección de las momias je je!
pues eso es escalonpor encima del Kfir si quieren moderno toca nuevo, y ya estamos hablando de F35, Rafale, EF2000, gripen Ng y eso cuesta y bastante. pero el problema es que todos quieren un Ferrari y no nos alcanza ni para Spark vamonos haciendo a la idea que a menos que nos gastemos lo del galeon san Jose en cazas dinero no va a haber (al menos no suficiente) aqui toca usado y encontrar un usado con horas de vuelo remanente o medianamente moderno es bastante dificil y si se consigue no es barato....
Entonces con esta posibilidad prefiero buen sistema de defensa antiaerea y algunos F16 de segunda. Pero no mirage, las estadisticas mundiales dan cuenta de que el mejor caza probado en combate entre las posibilidades es el F16, se que nuestros pilotos lo explotarian al maximo, otra cosa es que los generales "del aire", como viven enamorados de sus aviones de su juventud entonces nostalgicamente y como saben el chanchullo pues se inclinan a aviones como los que han venido y en realidad no ha dado buen resultado.
silverback dijo: El que el mirage no haya visto tanto combate como el F16 no lo hace inferior
En sus características son aviones bastante similares. sobretodo pensando que el M2000 fue hecho como respuesta al éxito del F-16, hay quienes dicen que el francés es superior en ciertos aspectos y quienes dicen que el gringo es mejor, eternas discusiones de foros que no llegan a nada.
El punto no es ese, es cuanto va a costar mantenerlo, actualizarlo y operarlo y ahí sí el Mirage es MUY inferior, y por eso insistimos algunos que sería dispararse en el pie después de las lecciones aprendidas del Kfir.
eso si es indiscutible los cazas Franceses son buenos pero costosos de mantener. la mejor opción porcostos serian los Gripen, y solo por esto, porque hay mas de uno que piensa que un solo gripen puede con los 23 SU30 del vecino! un F16 de fabricación reciente seria tanbien muy buena opcion el problema es que nadie los suelta y lo unico que hay en el mercado son modelos AB y nuevo solo se pueden comprar en las fantasias de algunos foristas...
y por que no se pueden comprar? . eso si ya es falta de compromiso del ejecutivo. los recursos se consiguen o se consiguen asi sea pagados a créditos. ni que fuéramos haiti
quiero preguntar señor guilroddisculpe cual es la misma doctrina de la otan que usted menciona ?
miren cualquier caza es bueno hermanos pero el problema es que su gobierno no se decide y como estan las cosas en el mundo economico no creo que mejore mucho a nivel mundial esto se esta volviendo un arroz con mango casi todos estan bajando sus presupuestos si no aprobechan horita no compraran un caza nuevo en un buen par de años y como dicen hermano no es bueno que solo tengan sistemas anti aereos eso tiene que tener de complemento un buen caza o un caza yo les dije un chiste quieren viejeras compren j7 bgi porque es mejor tener un caza que te vale 5.7 millones y tenerlo como los mosquitos en cantida que tener un caza como el mirage 2000 muy pocos y lo vas a tener en tierra por muy costoso de mantener o operar porque de hay que valla a volar un piloto solo 40 horas al años como hicieron mención unos post atras es mejor no tener nada hay no van a capacitar bien sus pilotos van a ser bien mediocres ala hora de responder o pilotear por falta de entrenamiento me disculparan lo de mediocre
SUPERTELEMACO dijo: y por que no se pueden comprar? . eso si ya es falta de compromiso del ejecutivo. los recursos se consiguen o se consiguen asi sea pagados a créditos. ni que fuéramos haiti
Por la ecuación que maneja la FAC [PRESUPUESTO + DISPONIBILIDAD x TIEMPO DE ENTREGA para la urgencia que tenemos]. El único modelo hasta hoy 16/12/2015 06:14 p.m. que cumple estos requisitos es el DASSAAULT MIRAGE 2000, ya por Dios no volvamos esto una quejadera de amargados es eso o es NADA DE AQUI AL 2030.
Si salen costosos para operar o mantenerlos a servicio activo pues tendrán que mamarsela la misma institución por haberse dormido en los laureles, asi es como se manejan las cosas aqui, ¿que acaso no saben en que país viven?
Claro que si......que el UNICO modelo que cumple los requerimientos de la FAC es el Mirage, por supuesto, ahora lo veremos publicado en la página de la FAC también?
Porque aquí somos todos una tropa de ignorantes, y menos mal ya nos iluminaron con la verdad absoluta, (casi que me convence Josh).
Jua, jua y el siguiente chiste para Sábados Felices.
Si el objetivo de la FAC es ser mediocre, el M2000 esta perfecto, si quiere mejorar y estar a la altura de la situacion y con buena perspectiva en el futuro debe saber rehacerse, si el gripen tiene mucho problema y demora mucho, se puede buscar el f-16, LM no tiene problemas y si hay que esperar un poco se puede buscar arrendamiento de algunos asi sean de block inferior, de esos si que hay, es trabajo de la diplomacia lograr estos acuerdos.
Claro que si......que el UNICO modelo que cumple los requerimientos de la FAC es el Mirage, por supuesto, ahora lo veremos publicado en la página de la FAC también?
Porque aquí somos todos una tropa de ignorantes, y menos mal ya nos iluminaron con la verdad absoluta, (casi que me convence Josh).
Jua, jua y el siguiente chiste para Sábados Felices.
Hombre que prefieren de aqui al 2030 un caza que complemente al kfir, Mirage2000 o cero cazas, la verdad es relativa para mucho y para pocos mi estimado camilo1ats, la verdad es que no contamos con suficiente flujo de caja para comprar aviones nuevos, y si la hay no estarían en servicio mas alla de 5 o mas años, y mientras tanto como atendemos a los hostiles, ¿con insultos?, ¿cartas de protesta?.
hay aviones rusos o chinos menos caros que los otros es solo las ganas de joder de sus gobernantes porque no tienen otra escusa para no buscar por otro lado si no hay presupuesto para nuevos aviones de los que desean
No todos se estan dañando, algunos estan para chatarra, otros son destinados a ser blanco para pruebas de tiro y otros estan en reserva, esperando ser reactivados. El clima de la zona es seco, por lo que los aviones no sufren de corrosion y los que estan en reserva o se van a aprovechar son cubiertos con eso blanco que parece ser teflon, la verdad no se que es ese material, solo supongo.
Si el 707 que teníamos de tanquero era imposible de mantener, no me quiero imaginar los costos de mantener un DC8, pésima idea, ese avión no lo recibe nadie ni regalado!.
Comentarios
Totalmente de acuerdo, es mi teoria tambien, si no nos podemos hacer a un Saab Grippen o un F16 Block 60, pues mejor equiparse con sistemas de artilleria y defensa antiaerea, que seria una manera de protejer la soberania manteniendo la doctrina de la OTAN, priorizar la defensa, entonces unos buenos sistemas moviles de artilleria antiarea, portatil y auto propulsada, de media cota y unos pocos de altacota seria lo mejor, sistemas modernos y con lo que se compran 12 tubos que en diez años seran obsoletos y que hoy dia es lo mismo que tener nada asi como los Kfir, pues al menos garantizar la seguridad de nuestro territorio, esta medida debe incluir al ejercito, la armada y la FAC, para que exista un sistema integrado de defensa no solo en bases sino en fronteras y mares.
Para que luego hacia 2020 se tenga presupuesto para la compra de un caza decente, sigo pensando mi candidato por coste, tecnologia y fiabilidad el SAAB Grippen
El que el mirage no haya visto tanto combate como el F16 no lo hace inferior
Entonces el mirage 2000 ofrecido a Colombia prácticamente seria como los MLU chilenos en versión mirage ???
En sus características son aviones bastante similares. sobretodo pensando que el M2000 fue hecho como respuesta al éxito del F-16, hay quienes dicen que el francés es superior en ciertos aspectos y quienes dicen que el gringo es mejor, eternas discusiones de foros que no llegan a nada.
El punto no es ese, es cuanto va a costar mantenerlo, actualizarlo y operarlo y ahí sí el Mirage es MUY inferior, y por eso insistimos algunos que sería dispararse en el pie después de las lecciones aprendidas del Kfir.
Saludos,
eso si es indiscutible los cazas Franceses son buenos pero costosos de mantener. la mejor opción porcostos serian los Gripen, y solo por esto, porque hay mas de uno que piensa que un solo gripen puede con los 23 SU30 del vecino! un F16 de fabricación reciente seria tanbien muy buena opcion el problema es que nadie los suelta y lo unico que hay en el mercado son modelos AB y nuevo solo se pueden comprar en las fantasias de algunos foristas...
y por que no se pueden comprar? . eso si ya es falta de compromiso del ejecutivo. los recursos se consiguen o se consiguen asi sea pagados a créditos. ni que fuéramos haiti
quiero preguntar señor guilroddisculpe cual es la misma doctrina de la otan que usted menciona ?
miren cualquier caza es bueno hermanos pero el problema es que su gobierno no se decide y como estan las cosas en el mundo economico no creo que mejore mucho a nivel mundial esto se esta volviendo un arroz con mango casi todos estan bajando sus presupuestos si no aprobechan horita no compraran un caza nuevo en un buen par de años y como dicen hermano no es bueno que solo tengan sistemas anti aereos eso tiene que tener de complemento un buen caza o un caza yo les dije un chiste quieren viejeras compren j7 bgi porque es mejor tener un caza que te vale 5.7 millones y tenerlo como los mosquitos en cantida que tener un caza como el mirage 2000 muy pocos y lo vas a tener en tierra por muy costoso de mantener o operar porque de hay que valla a volar un piloto solo 40 horas al años como hicieron mención unos post atras es mejor no tener nada hay no van a capacitar bien sus pilotos van a ser bien mediocres ala hora de responder o pilotear por falta de entrenamiento me disculparan lo de mediocre
Por la ecuación que maneja la FAC [PRESUPUESTO + DISPONIBILIDAD x TIEMPO DE ENTREGA para la urgencia que tenemos]. El único modelo hasta hoy 16/12/2015 06:14 p.m. que cumple estos requisitos es el DASSAAULT MIRAGE 2000, ya por Dios no volvamos esto una quejadera de amargados es eso o es NADA DE AQUI AL 2030.
Si salen costosos para operar o mantenerlos a servicio activo pues tendrán que mamarsela la misma institución por haberse dormido en los laureles, asi es como se manejan las cosas aqui, ¿que acaso no saben en que país viven?
Claro que si......que el UNICO modelo que cumple los requerimientos de la FAC es el Mirage, por supuesto, ahora lo veremos publicado en la página de la FAC también?
Porque aquí somos todos una tropa de ignorantes, y menos mal ya nos iluminaron con la verdad absoluta, (casi que me convence Josh).
Jua, jua y el siguiente chiste para Sábados Felices.
Si el objetivo de la FAC es ser mediocre, el M2000 esta perfecto, si quiere mejorar y estar a la altura de la situacion y con buena perspectiva en el futuro debe saber rehacerse, si el gripen tiene mucho problema y demora mucho, se puede buscar el f-16, LM no tiene problemas y si hay que esperar un poco se puede buscar arrendamiento de algunos asi sean de block inferior, de esos si que hay, es trabajo de la diplomacia lograr estos acuerdos.
donde es eso para comprarme uno?
jaja eso es en Tucson, Arizona , echele u ojo al google maps y juegue a identificar el avion:
https://www.google.com.co/maps/place/Aircraft+Boneyard/@32.1650217,-110.8578271,936m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x86d6650254026287:0xdf0579bd9d3211c0!6m1!1e1
Hombre que prefieren de aqui al 2030 un caza que complemente al kfir, Mirage2000 o cero cazas, la verdad es relativa para mucho y para pocos mi estimado camilo1ats, la verdad es que no contamos con suficiente flujo de caja para comprar aviones nuevos, y si la hay no estarían en servicio mas alla de 5 o mas años, y mientras tanto como atendemos a los hostiles, ¿con insultos?, ¿cartas de protesta?.
donde es eso para comprarme uno?
y por ahi de paso vaya mirando el tanquero, porque para repostar esos bichos no tenemos nada
hay aviones rusos o chinos menos caros que los otros es solo las ganas de joder de sus gobernantes porque no tienen otra escusa para no buscar por otro lado si no hay presupuesto para nuevos aviones de los que desean
jaja eso es en Tucson, Arizona , echele u ojo al google maps y juegue a identificar el avion:
https://www.google.com.co/maps/place/Aircraft+Boneyard/@32.1650217,-110.8578271,936m/data=!3m1!1e3!4m2!3m1!1s0x86d6650254026287:0xdf0579bd9d3211c0!6m1!1e1
Increíble que en ese sitio mal contados 30 f-18, 20 a-10, 22 f-15 y un centenar de f-16 tirados en tierra dañandose al sol del desierto!!!
No todos se estan dañando, algunos estan para chatarra, otros son destinados a ser blanco para pruebas de tiro y otros estan en reserva, esperando ser reactivados. El clima de la zona es seco, por lo que los aviones no sufren de corrosion y los que estan en reserva o se van a aprovechar son cubiertos con eso blanco que parece ser teflon, la verdad no se que es ese material, solo supongo.
por cierto a este avión se le puede adaptar para misión de tanquero y misión de búsqueda
los F-16 en reserva
Si el 707 que teníamos de tanquero era imposible de mantener, no me quiero imaginar los costos de mantener un DC8, pésima idea, ese avión no lo recibe nadie ni regalado!.
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