saludos .. esto esta como de tenelovela .. jejej por lo menos nos han hecho debatir y comentar sobre el tema.. esperemos que termina como todas las tenelovelas.. POR FIN AVIONES NUEVOS¡¡
Lo curioso es que viendo lo que planea la armada para el futuro cercano, se ve que el nuevo armamento llega como consecuencia de un eventual "Post-conflicto" o bueno eso es lo que aparece en el gráfico que posteo el Administrador. Ojala este equivocado, porque de ser así es más que seguro que nos quedamos sin fragatas y muy probablemente sin F-16, porque esta guerra no se acaba todavía...
Lo curioso es que viendo lo que planea la armada para el futuro cercano, se ve que el nuevo armamento llega como consecuencia de un eventual "Post-conflicto" o bueno eso es lo que aparece en el gráfico que posteo el Administrador. Ojala este equivocado, porque de ser así es más que seguro que nos quedamos sin fragatas y muy probablemente sin F-16, porque esta guerra no se acaba todavía...
Eso también estaba mirando, pero al contrario de la FAC la armada tiene poco efecto sobre el conflicto en si en cuanto a combate se refiere, y como su misión actual dentro de este - interceptar y decomisar cargamentos de droga destinados a financiar a esas porquerías - ya esta siendo cubierto con los proyectos CPV y OPV entonces se puede decir que finalice o no el conflicto su plan no debería de alterarse mucho, (aunque tal vez si vuelva a sufrir la capacidad AA en general, en ambas fuerzas), mas si se tiene en cuenta que a medida que siga mejorando el país en el aspecto económico y geopolitico las trabas del pasado dejarían de existir.
Con respecto al tema en si de la FAC de continuar/recrudecerse el conflicto si es posible que se cancelen los F-16 en pro de mas aparatos de ataque/apoyo a tierra (Super Tucano, Arpia, BH), pero al mismo tiempo existe una reestructuración innegable dentro de esta fuerza, ademas de las mejoras del país ya mencionadas, entonces realmente aun no podemos afirmar o negar nada.
Aviones con contramedidas para evitar radares, tanto de tierra como de otros aviones, ¿Que tan seguro son esas contramedidas medidas?. Lo pregunto porque leyendo sobre el tema hoy en día dan por hecho que la mayoría de los combates será usando misiles BVR. Me imagino que protegerse de un misil disparado desde 50 Km o mas es mas fácil que uno en combate cerrado, entonces ¿que tan certero sería un combate BVR? Estos misiles poseen sistemas anti rastreo? los Derby tienen algún sistema de esos.
Pues por lo que he leído y han opinado expertos en el FMG (allá hay bastante gente que sabe de eso), los misiles BVR son más efectivos hasta los 60 Km (Rango del Derby), ya que los misiles más allá de ese alcance tienen más posibilidades de perder su blanco o ser más fáciles de "engañar" por las contramedidas de los cazas.
Gracias AndresK, entiendo que los futuros F 16 quedan bien con los Derby, no es tan vital o esencial un misil de 120 a mas Km de alcance.
Buena la cosa que esos futuros aviones sean compatible con varios sistemas conocidos en los Kfir. Lastima los plazos tan largos para que lleguen.
Pues por lo que he leído y han opinado expertos en el FMG (allá hay bastante gente que sabe de eso), los misiles BVR son más efectivos hasta los 60 Km (Rango del Derby), ya que los misiles más allá de ese alcance tienen más posibilidades de perder su blanco o ser más fáciles de "engañar" por las contramedidas de los cazas.
entonces que sentido tiene diseñar armas que cada día tiene mas alcance !!! eso no es asi si esas armas se diseñan para ese alcance es porq se usaran efectivamente en ese rango de alcance, hay un articulo australiano donde explica que la mayor efectividad de ese tipo de arma es dependiendo de la plataforma que la use por una serie de razones... buscare el articulo para subirlo
Pues por lo que he leído y han opinado expertos en el FMG (allá hay bastante gente que sabe de eso), los misiles BVR son más efectivos hasta los 60 Km (Rango del Derby), ya que los misiles más allá de ese alcance tienen más posibilidades de perder su blanco o ser más fáciles de "engañar" por las contramedidas de los cazas.
entonces que sentido tiene diseñar armas que cada día tiene mas alcance !!! eso no es asi si esas armas se diseñan para ese alcance es porq se usaran efectivamente en ese rango de alcance, hay un articulo australiano donde explica que la mayor
efectividad de ese tipo de arma es dependiendo de la plataforma que la use por una serie de razones... buscare el articulo para subirlo
Pues a ver prietocol misiles BVR hay desde hace décadas pero lo que han demostrado los conflictos, (no sueños húmedos de foristas que tienen orgasmos disparando misiles a 100 km y derribando Kfir), es que la PK de los misiles BVR es decepcionante:
Muchos de los disparos hechos mas allá del alcance visual utilizando misiles guiados por radar se perdieron y los pocos que lograron el derribo, prácticamente fueron lanzados en modo visual, osea, teniendo el objetivo a la vista.
Los disparos de misiles guiados por radar para derribar blancos mas allá del alcance Visual han sido de una baja PK, por múltiples factores como la identificación positiva del enemigo ( IFF) para evitar derribos fratricidas o la ventaja que tiene el blanco por estar a una gran distancia, para evadir y salir del rango de cobertura de la cabeza buscadora del misil; de ahí muchas de las mejoras de estos misiles como por ejemplo los misiles BVR con capacidad Datalink para recibir durante su trayecto la actualización de la posición del blanco, plataformas con sensores optronicos IR para enganchar el blanco pasivamente a varios kilómetros y así evitar la alerta de enganche para que el blanco inicie maniobras evasivas...etc ....amen que las estadísticas de estos derribos en BVR las tienen las fuerzas aéreas que han realizado incursiones con el apoyo de plataformas AWACS para el control y monitoreo del espacio aéreo donde se va hacer la incursión.....y algunos pensando en derribos a 100 Km jejejejeje ay Dios!
Hoy Se siguen desarrollando misiles BVR con alcances superiores a los 100 Km como en el pasado se desarrollaron y utilizaron misiles como el AIM-54 Phoenix, con la diferencia que se están mejorando sus sistemas con nuevas capacidades como la capacidad Datalink y lo hacen precisamente para mejorar la PK que los conflictos han mostrado y es que el derribo a mas de 50 o 60 km es una utopía y si no me equivoco el derribo mas largo ha sido menor a los 40 km,...ahora, saber en que porcentaje aumentara la PK de los misiles BVR con estas mejoras solo se sabrá en los próximos conflictos donde se lancen misiles de este tipo en combates aéreos; por ahora, solo están las estadísticas de los conflictos los cuales nos muestran que derribos por encima de los 40 Km No.
Pdta: voy a ver si consigo las estadísticas de derribo de la guerra de los balcanes
la mayoría de los conflictos son muy dispares en las capacidades de un adversario y la otan pero en mis libros tengo pruebas de mas de 100km efectivas incluso cazas lanzando hasta 6 misiles al mismo tiempo para 6 blancos entre los 30 y 90km, con una tasa de efectividad de mas del 90%, la principal limitación en los conflictos es la identificación enemigo amigo lo que muchas veces se confirmo visualmente desperdiciando el alcance, esto ocurre cuando hay un escenario bélico en el aire de una intensidad asimetrica.
la gran mayoria de los disparos BVR que se citan en la tabla que nos comparte el amigo Alexc, son de misiles guiados o iluminados por el radar del avion, es decir, de guia semiactiva.
Los misiles de guia activa , como el Derby o el AMRAAM, poseen un radar de guia interno, y no dependen tanto de la plataforma lanzadora, como los antiguos misiles semiactivos, dandoles esto una mucho mayor efectividad de disparo.
las primeras generaciones eran bastante imprecisas pero eran misiles esclavizados al radar del avión y no los modernos fire-and-forget de hoy en día, muchos no saben que el alcance de estas armas también depende de la capacidad cinemática de la plataforma así como su altitud, en el futuro el avión con una mejor capacidad supercrucero tiende a aprovechar mejor la cinemática de los misiles, es por eso que aviones como el F-22, Su-35 ... tienen una ventaja considerable a la hora de un combate BVR por poder mantener una velocidad mayor en seco, cosa que hoy en día en aviones de 4ta+ y ++ no lo puede hacer sin recurrir a la postcombustion lo que solo limita esa capacidad en el avión a unos minutos, y esa diferencia se acentúa también en aviones con turbofan y los que tienen motores menos avanzados
Bueno, esto ya se pone preocupante porque parece ser que Venezuela si va por los SU-35 en respuesta del interes colombiano, asi que si se tienen que adquirir mas temprano que nunca los F-16: http://maquina-de-combate.com/blog/?p=31684
saludos.. aunque se que no es del interes de colombia una guerra con venezuela.. despues porque siempre hacemos la comparacion con nuestro VECINO SUPERAMIGUIS
Bueno, esto ya se pone preocupante porque parece ser que Venezuela si va por los SU-35 en respuesta del interes colombiano, asi que si se tienen que adquirir mas temprano que nunca los F-16: http://maquina-de-combate.com/blog/?p=31684
Para eso falta mucho, creo que dentro de 10 años no veremos los primeros SU35 venezolanos.
Comentarios
Yo esperaría que fuese la versión v con radar aesa.
Saludos
Pero lo que comentemos no implica que se dañe el negocio. Si lo sabemos llevar y manejar de la forma más prudente, no hay problema...
Eso también estaba mirando, pero al contrario de la FAC la armada tiene poco efecto sobre el conflicto en si en cuanto a combate se refiere, y como su misión actual dentro de este - interceptar y decomisar cargamentos de droga destinados a financiar a esas porquerías - ya esta siendo cubierto con los proyectos CPV y OPV entonces se puede decir que finalice o no el conflicto su plan no debería de alterarse mucho, (aunque tal vez si vuelva a sufrir la capacidad AA en general, en ambas fuerzas), mas si se tiene en cuenta que a medida que siga mejorando el país en el aspecto económico y geopolitico las trabas del pasado dejarían de existir.
Con respecto al tema en si de la FAC de continuar/recrudecerse el conflicto si es posible que se cancelen los F-16 en pro de mas aparatos de ataque/apoyo a tierra (Super Tucano, Arpia, BH), pero al mismo tiempo existe una reestructuración innegable dentro de esta fuerza, ademas de las mejoras del país ya mencionadas, entonces realmente aun no podemos afirmar o negar nada.
Ya veremos que depara el futuro.
Saludos
Buena la cosa que esos futuros aviones sean compatible con varios sistemas conocidos en los Kfir. Lastima los plazos tan largos para que lleguen.
entonces que sentido tiene diseñar armas que cada día tiene mas alcance !!! eso no es asi si esas armas se diseñan para ese alcance es porq se usaran efectivamente en ese rango de alcance, hay un articulo australiano donde explica que la mayor efectividad de ese tipo de arma es dependiendo de la plataforma que la use por una serie de razones... buscare el articulo para subirlo
Muchos de los disparos hechos mas allá del alcance visual utilizando misiles guiados por radar se perdieron y los pocos que lograron el derribo, prácticamente fueron lanzados en modo visual, osea, teniendo el objetivo a la vista.
Los disparos de misiles guiados por radar para derribar blancos mas allá del alcance Visual han sido de una baja PK, por múltiples factores como la identificación positiva del enemigo ( IFF) para evitar derribos fratricidas o la ventaja que tiene el blanco por estar a una gran distancia, para evadir y salir del rango de cobertura de la cabeza buscadora del misil; de ahí muchas de las mejoras de estos misiles como por ejemplo los misiles BVR con capacidad Datalink para recibir durante su trayecto la actualización de la posición del blanco, plataformas con sensores optronicos IR para enganchar el blanco pasivamente a varios kilómetros y así evitar la alerta de enganche para que el blanco inicie maniobras evasivas...etc ....amen que las estadísticas de estos derribos en BVR las tienen las fuerzas aéreas que han realizado incursiones con el apoyo de plataformas AWACS para el control y monitoreo del espacio aéreo donde se va hacer la incursión.....y algunos pensando en derribos a 100 Km jejejejeje ay Dios!
Hoy Se siguen desarrollando misiles BVR con alcances superiores a los 100 Km como en el pasado se desarrollaron y utilizaron misiles como el AIM-54 Phoenix, con la diferencia que se están mejorando sus sistemas con nuevas capacidades como la capacidad Datalink y lo hacen precisamente para mejorar la PK que los conflictos han mostrado y es que el derribo a mas de 50 o 60 km es una utopía y si no me equivoco el derribo mas largo ha sido menor a los 40 km,...ahora, saber en que porcentaje aumentara la PK de los misiles BVR con estas mejoras solo se sabrá en los próximos conflictos donde se lancen misiles de este tipo en combates aéreos; por ahora, solo están las estadísticas de los conflictos los cuales nos muestran que derribos por encima de los 40 Km No.
Pdta: voy a ver si consigo las estadísticas de derribo de la guerra de los balcanes
Los misiles de guia activa , como el Derby o el AMRAAM, poseen un radar de guia interno, y no dependen tanto de la plataforma lanzadora, como los antiguos misiles semiactivos, dandoles esto una mucho mayor efectividad de disparo.
http://maquina-de-combate.com/blog/?p=31684
Para eso falta mucho, creo que dentro de 10 años no veremos los primeros SU35 venezolanos.
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