De los futuros cazas mi opinión de siempre, Gripen por :
Saludos.
Por ahí, hay algo. Pero cuando tenga mas detalles les cuento
Saludos
Bueno caballeros, hoy les tengo nueva información, la cosa es así:
En Colombia la mayoría del material militar que se compra es por un lobby que las empresas fabricantes hacen atravez de algún conocido del presidente, del ministro de defensa o del comandante de la FAC en este caso, por eso Vargas Lleras en algún momento estaba a favor de los Alca, y pues se sabe desde hace rato que el lobby que están haciendo por el F16 esta bien adelantado y lo están haciendo personas muy cercanas al gobierno, y acá va lo bueno, SAAB sabe que Colombia esta interesada en comprar un caza nuevo y que el F16 pico en punta por el lobby que le están haciendo y andan como locos preguntando, averiguando quien puede ser la persona que los contacte y les haga un muy buen lobby ante la FAC y ante el gobierno.
Todavia no ha habido un ofrecimiento real por parte de SAAB, pero están buscando la manera de pegar duro, pues ya el F16 pego primero.
Eso se suponia que fuera a pasar, la Saab & Embraer no se iban a quedar manicruzados, todo depende a quien se contacte en el gobierno y seguidamente de la FAC
A mi me gustan 24 grien NG por encima de 24 F16 block 50 por la única razón de que el gripe es un avión nuevo, poco conocido en sus capacidades y que mete miedo a los SU-30 gracias a lo misterioso de su electrónica y capacidades, en cambio el F16 la FAV ya lo conoce y así el block 50 sea diferente al que ellos tienen si es una desventaja en cierto modo, lo que no me gusta del gripen NG es que a los brasileños los NG les salieron en 125 millones de solares, muy por debajo de los 60 millones de dolares que le salieron los block 50 a Chile.
Ya se ha dicho muchas veces que el precio al que le toca Brasil por cada caza es alto por los primeros que fabrique porque ellos participan en el desarrollo del Gripen y es logico que como socio capitalista y productor tengan que aportar mas recursos en investigación (ingenieros + técnicos, etc) e instalaciones optimas para ensamblar este caza.
Lo único cierto es que eso que pago Brasil por la transferencia de tecnología no lo van a perder y lo cobraran a los posibles compradores, por esa razón seria un avión que no tendría el mismo valor que un F16 block 50.
Pero si la FAC tiene para comprar 24 gripen NG, no me pongo bravo.
Para ser sinceros yo no sé cual es el miedo de la FAC para mirar hacia Oriente, dicen que chino no porque es malo pero bueno ahí tenemos los K8 venezolanos que bien buenos si han salido, pero si le tienen miedo a la mala calidad china deberían mirar hacia el lado ruso pues su calidad es igual o mejor que la de occidente con precios substancialmente más bajos, o sino miren el tremendo avión que es el SU 35 y con un precio de menos de 70 millones de dólares y muy superior al F-16.
lo barato se acabo, los costos se elevan incluso en países que tienen mano de obra barata como china y Rusia, este ultimo tiene la ventaja de no tener que importar la casi totalidad de la materia prima usada
wikipedia no es confiables, si asi fuera peru tendría misiles scud, Colombia aviones grippen y vzla T-90, ademas las negociaciones entre chinos y rusos son poco trasparentes
Se genera una nueva controversia. F16 block 50 Vs Gripen NG, cual es mejor actualmente, teniendo en cuenta que Gripen NG esta aparentemente en pruebas, y el F16 llegado al fin de su linea de producción.
Ojo que Kfirc10 no hablo de gripen NG, y nombro a SAAB, asi que que tal la cosa no sea por el lado de Brasil y se este pensando en ofrecer gripen C/D ???
Es una posibilidad, por eso cuestionaba que fueran modelos A-B o C/D que menciona Toledo en ese caso la ultima variante me parece interesante pero prefiero F16 Block 50.
Si SAAB ya esta buscando contactos para generar la oferta comercial de sus modelos no descartemos que recibamos en un periodo muy corto variantes como Rafale y Eurofighter. Todo dependera del factor $$$$ y presupuesto de la FAC.
Lo único cierto es que eso que pago Brasil por la transferencia de tecnología no lo van a perder y lo cobraran a los posibles compradores, por esa razón seria un avión que no tendría el mismo valor que un F16 block 50.
Pero si la FAC tiene para comprar 24 gripen NG, no me pongo bravo.
Brasil tiene que pagar mas por algo llamado compensacion industrial, eso significa que si Brasil va a empezar a producir un producto que tamebien produce Saab, estos ultimos tienen que ganar por anticipado lo que se esta dejando de ganar por las ventas futuras de Brasil.
wikipedia no es confiables, si asi fuera peru tendría misiles scud, Colombia aviones grippen y vzla T-90, ademas las negociaciones entre chinos y rusos son poco trasparentes
Correcto Prieto, entonces podrías darnos un precio estimado de los SU-30 adquiridos por Venezuela y los nuevos SU-35.
Lo que no me gusta del F16 es que es un avión diseñado en los 60's que pronto va a salir de producción, en cambio el NG es nuevo y todavía tiene mucho desarrollo por delante que puede y debe ser bien aprovechado
El NG no es nuevo, es un desarrollo del Gripen normal ochentero, y el F-16 no es de los 60 sino de los 70, básicamente la diferencia entre ambos en el diseño es de 16 años mas o menos, que podría considerarse como amplia pero toca tener en cuenta que el primero fue diseñado por un pequeño país europeo que lo llevó adelante por la obsolescencia de en su momento flota de cazas (Viggen y Drakken), y el ultimo surgió de una potencia mundial por el deseo de permanecer siempre primeros sobre sus adversarios, no por nada el F-16 en varios aspectos es superior al Gripen.
Ese gusto que algunos le tienen al Gripen a veces raya en el fanatismo, no niego que es un buen aparato, pero tampoco para salir a desestimar tan deportivamente a sus similares, mas teniendo en cuenta que el NG aun es un proyecto inconcluso, mientras que el B60 con las mismas características (mas combustible, radar AESA, motor de ultima generación, etc) ya vuela y esta en servicio.
El gripen NG es mas grande, y yo creería que de una cálida casi perfecta, los suecos son unos artistas y unos maestros para eso, el Viggen y el Drakken fueron desarrollos exitosos y cumplieron con lo que se les encomendó, fueron aviones muy robustos y buenos, los malo del F16 es que los venezolanos conocen todas sus ventajas y desventajas, lo han volado 30 años y la aerodinámica es la misma así le metan radar AESA y un motor mas potente.
Todavia no se saben las características finales del gripen NG, cosa que a mi me gusta, porque es todo un misterio, cosa que a los venezolanos les debe de inquietar mas que la llegada de block 50 a Colombia, pero vuelvo e insisto, el NG debe de ser muy costoso, porque lo que pago Brasil para que le transfirieran la tecnología para hacerlo se vera revelado en su costo para la exportación.
Comentarios
Ya yo era miembro de ese foro y no me acordaba...
Bueno caballeros, hoy les tengo nueva información, la cosa es así:
En Colombia la mayoría del material militar que se compra es por un lobby que las empresas fabricantes hacen atravez de algún conocido del presidente, del ministro de defensa o del comandante de la FAC en este caso, por eso Vargas Lleras en algún momento estaba a favor de los Alca, y pues se sabe desde hace rato que el lobby que están haciendo por el F16 esta bien adelantado y lo están haciendo personas muy cercanas al gobierno, y acá va lo bueno, SAAB sabe que Colombia esta interesada en comprar un caza nuevo y que el F16 pico en punta por el lobby que le están haciendo y andan como locos preguntando, averiguando quien puede ser la persona que los contacte y les haga un muy buen lobby ante la FAC y ante el gobierno.
Todavia no ha habido un ofrecimiento real por parte de SAAB, pero están buscando la manera de pegar duro, pues ya el F16 pego primero.
Pero si la FAC tiene para comprar 24 gripen NG, no me pongo bravo.
Teniendo en cuenta que sea NG y no modelos A o B.
Cordial saludo
Eso dice la poco confiable Wikipedia, además creo que por ahí leí que China hizo un pedido por 24 cazas por unos 1500 millones de dólares.
Cordial saludo
Si SAAB ya esta buscando contactos para generar la oferta comercial de sus modelos no descartemos que recibamos en un periodo muy corto variantes como Rafale y Eurofighter. Todo dependera del factor $$$$ y presupuesto de la FAC.
Brasil tiene que pagar mas por algo llamado compensacion industrial, eso significa que si Brasil va a empezar a producir un producto que tamebien produce Saab, estos ultimos tienen que ganar por anticipado lo que se esta dejando de ganar por las ventas futuras de Brasil.
Correcto Prieto, entonces podrías darnos un precio estimado de los SU-30 adquiridos por Venezuela y los nuevos SU-35.
El NG no es nuevo, es un desarrollo del Gripen normal ochentero, y el F-16 no es de los 60 sino de los 70, básicamente la diferencia entre ambos en el diseño es de 16 años mas o menos, que podría considerarse como amplia pero toca tener en cuenta que el primero fue diseñado por un pequeño país europeo que lo llevó adelante por la obsolescencia de en su momento flota de cazas (Viggen y Drakken), y el ultimo surgió de una potencia mundial por el deseo de permanecer siempre primeros sobre sus adversarios, no por nada el F-16 en varios aspectos es superior al Gripen.
Ese gusto que algunos le tienen al Gripen a veces raya en el fanatismo, no niego que es un buen aparato, pero tampoco para salir a desestimar tan deportivamente a sus similares, mas teniendo en cuenta que el NG aun es un proyecto inconcluso, mientras que el B60 con las mismas características (mas combustible, radar AESA, motor de ultima generación, etc) ya vuela y esta en servicio.
Caramba ni que fuera un Rafale...
Todavia no se saben las características finales del gripen NG, cosa que a mi me gusta, porque es todo un misterio, cosa que a los venezolanos les debe de inquietar mas que la llegada de block 50 a Colombia, pero vuelvo e insisto, el NG debe de ser muy costoso, porque lo que pago Brasil para que le transfirieran la tecnología para hacerlo se vera revelado en su costo para la exportación.
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