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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Sumen también las libras de combustible interno que podría llevar con esa configuración, no es solo la carga paga que lleva en los puntos de anclaje.
  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Tue, 9 January 2024 #40463
    TOLEDO escribió : »
    Pero ojo que los tanques en la foto del avion no lleva coheteras y si las llevara, hay que sumar el peso de los cohetes.

    @KaliMan2 Tiene razon casi 5 toneladas, muy buena carga.

    @TOLEDO Para darle peso a los tanques, encontré este peso de un tanque de 300 galones (1135lts) de un f-18, pesa 115kg / 250lbs.
    Peso tanque 1135 lts.

    No es la mejor referencia pero asumir que 300 lts (80 gallones) un tercio de ese, pese la mitad 65kg, el tanque lleno pesaría sus 315kg, me parece buena medida. Con eso el Mirage de la foto esta cargando 4700kg, puede que poco más al borde de las 5ton.

    Y al final la foto es publicitaria también hay que decir, el JK-200 nunca fue comercializado por lo que es publicitaria la imagen para asegurar que todo es real ahí, una foto de avión en misión o saliendo a una sería más probatorio.

  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
    luis_correa escribió : »
    Sumen también las libras de combustible interno que podría llevar con esa configuración, no es solo la carga paga que lleva en los puntos de anclaje.

    Era contando carga externa, el combustible interno en esa configuración, que fue usada para la foto de primer vuelo, puede ser más o menos dependiendo el MTOW permitido, nada asegura tenga mucho, o nada, ya que puede estar usando el de los externos.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    skiringsan escribió : »
    luis_correa escribió : »
    Sumen también las libras de combustible interno que podría llevar con esa configuración, no es solo la carga paga que lleva en los puntos de anclaje.

    Era contando carga externa, el combustible interno en esa configuración, que fue usada para la foto de primer vuelo, puede ser más o menos dependiendo el MTOW permitido, nada asegura tenga mucho, o nada, ya que puede estar usando el de los externos.

    No creo que vaya solo con el combustible de los tanques externos. Es un riesgo grande en caso de que alguno no funcione correctamente. No creo que sea parte de los SOP del Kfir o de cualquier otro caza.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Es que en la carga externa no va el peso del combustible interno.
  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
    luis_correa escribió : »
    skiringsan escribió : »
    luis_correa escribió : »
    Sumen también las libras de combustible interno que podría llevar con esa configuración, no es solo la carga paga que lleva en los puntos de anclaje.

    Era contando carga externa, el combustible interno en esa configuración, que fue usada para la foto de primer vuelo, puede ser más o menos dependiendo el MTOW permitido, nada asegura tenga mucho, o nada, ya que puede estar usando el de los externos.

    No creo que vaya solo con el combustible de los tanques externos. Es un riesgo grande en caso de que alguno no funcione correctamente. No creo que sea parte de los SOP del Kfir o de cualquier otro caza.

    Ni se puede saber o asumir mucho de el, de pronto por seguridad nada no, pero puede ser muy muy poco es solo un vuelo publicitario al final, y desde que los JK-200 nunca se vendieron tampoco se sabe si ahí operaban y estaban llenos.
    TOLEDO escribió : »
    Es que en la carga externa no va el peso del combustible interno.

    De eso, nadie ha dicho lo contrario


  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Tue, 9 January 2024 #40468
    Bueno en fin, no rodeemos más del tema el Mirage 5, quedémonos con 4700kg interesante el posible peso visto en la foto de primer vuelo. Y que el kfir C10 dijo IAI 5.500kg de carga externa.
  • De donde sacas usted @skiringsan que el Jk-200 no fue comercializado ?
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    skiringsan escribió : »
    Bueno en fin, no rodeemos más del tema el Mirage 5, quedémonos con 4700kg interesante el posible peso visto en la foto de primer vuelo. Y que el kfir C10 dijo IAI 5.500kg de carga externa.

    Pero ahi a lo que voy, ver a un Kfir con mas armamento del que lleva ese Mirage de la foto es imposible, por eso digo que quiero ver una foto del FA-50 con la cantidad de armamento que dice que puede cargar.

    A que voy, a que esas cargas que sacan los fabricantes son poco relevantes y ahi es donde digo, no todo es mas y mas, que el que cargue mas es mejor. Sumen los misiles de un SU-30 en modo superioridad aérea a ver cuanto lleva en armamento en peso, o a un F-15 en modo bestia.
  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Tue, 9 January 2024 #40471
    TOLEDO escribió : »
    skiringsan escribió : »
    Bueno en fin, no rodeemos más del tema el Mirage 5, quedémonos con 4700kg interesante el posible peso visto en la foto de primer vuelo. Y que el kfir C10 dijo IAI 5.500kg de carga externa.

    Pero ahi a lo que voy, ver a un Kfir con mas armamento del que lleva ese Mirage de la foto es imposible, por eso digo que quiero ver una foto del FA-50 con la cantidad de armamento que dice que puede cargar.

    A que voy, a que esas cargas que sacan los fabricantes son poco relevantes y ahi es donde digo, no todo es mas y mas, que el que cargue mas es mejor. Sumen los misiles de un SU-30 en modo superioridad aérea a ver cuanto lleva en armamento en peso, o a un F-15 en modo bestia.

    Yo creo que es muy relevante porque aunque es todo muy ideal, como referencia esta bien. Lo que si es que las cargas deben verse en un conjunto, no a secas, en el caso del FA-50 si necesita ocupar puesto con sus tanques de combustible para una misión ya se limita un montón su carga de armamento, tambien como límita su MTOW esa carga + el combustible, etc.

    Tambien ver si esa carga es sacrificando otras cosas, casi nunca nadie se fija en las dimensiones pero son de lo que más pesa por eso están de primeras digamos, el ejemplo del SU-30 y otros tanques voladores rusos es el justo, para cargar mucho se volvieron gigantes tanques voladores que los detecta un radar con extrema facilidad.

  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Tue, 9 January 2024 #40472
    KaliMan2 escribió : »
    De donde sacas usted @skiringsan que el Jk-200 no fue comercializado ?

    No hay ninguna evidencia de su uso siquiera operación, Es lo conclusión común que llegaron en estos otros foros (que es el unico lugar que se habla de jk-200), incluso algunos dicen solo fue "fictional" osea solo concepto sin existir realmente y tiene sentido en internet este elemento solo aparece de foros ni en la wiki de Matra fabricante ni nada, y no hay información de ninguna venta ni operatividad de el:
    https://key.aero/forum/modern-military-aviation/missiles-and-munitions/140233-matra-jk200-weapon-drop-tank-system
    https://forum.dcs.world/topic/253872-mirage-f1-project-update/page/52/
    https://secretprojects.co.uk/threads/french-matra-jk200-weapon-drop-tank-system.25988/

    Ojo eso es sobre el JK-200, (y tal ves TK-500) ahí mismo dicen que los JL100 (cohetes) si dice existieron (y los encontre en sudafrica) y el TK-500 dice tambien existio pero no logro encontrar si fue operativo en algún lugar ni tampoco sale en la Wiki de Matra.
  • oiga ....solo se basa en la internet no en la experiencia, de los que estamos en esto por decadas que ya se le dijo que si ha existdo, usted es novato en eso hasta la fac los tuvo con sus mirage..los TK 500, pakistan tambien y hasta venezuela tubo tk 200
    foto de TK 500 Pakistani
    bomb01po2.jpg

    Aqui foto de un Jl 100 y un par de TK-500 Venezolanos
    bHfFtJ9.jpg
    Asi que si han existido , la experiencia y los años en esto

    sobre el tk 200 lo usaba francia



    .
  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
    KaliMan2 escribió : »
    oiga ....solo se basa en la internet no en la experiencia, de los que estamos en esto por decadas que ya se le dijo que si ha existdo, usted es novato en eso hasta la fac los tuvo con sus mirage..los TK 500, pakistan tambien y hasta venezuela tubo tk 200
    foto de TK 500 Pakistani
    bomb01po2.jpg

    Aqui foto de un Jl 100 y un par de TK-500 Venezolanos
    bHfFtJ9.jpg
    Asi que si han existido , la experiencia y los años en esto

    sobre el tk 200 lo usaba francia



    .

    Bueno la juventud tiene sus peros, pregunta, cual es el origen de las fotos?




  • Por que ? no le convencen o por la tanjente
  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Tue, 9 January 2024 #40476
    skiringsan escribió : »
    KaliMan2 escribió : »
    De donde sacas usted @skiringsan que el Jk-200 no fue comercializado ?

    No hay ninguna evidencia de su uso siquiera operación, Es lo conclusión común que llegaron en estos otros foros (que es el unico lugar que se habla de jk-200), incluso algunos dicen solo fue "fictional" osea solo concepto sin existir realmente y tiene sentido en internet este elemento solo aparece de foros ni en la wiki de Matra fabricante ni nada, y no hay información de ninguna venta ni operatividad de el:
    https://key.aero/forum/modern-military-aviation/missiles-and-munitions/140233-matra-jk200-weapon-drop-tank-system
    https://forum.dcs.world/topic/253872-mirage-f1-project-update/page/52/
    https://secretprojects.co.uk/threads/french-matra-jk200-weapon-drop-tank-system.25988/

    Ojo eso es sobre el JK-200, (y tal ves TK-500) ahí mismo dicen que los JL100 (cohetes) si dice existieron (y los encontre en sudafrica) y el TK-500 dice tambien existio pero no logro encontrar si fue operativo en algún lugar ni tampoco sale en la Wiki de Matra.

    Solo por guardar fuentes Kaliman, y le recuerdo que en mi comentario solo dije que la JK-200 no existia, de lo demás solo no encontraba pero si existían, osea hay un "Ojo" y todo.

    Y aun no creo exista el JK-200
  • Usted dijo esto !el TK-500 dice tambien existio pero no logro encontrar si fue operativo en algún lugar ni tampoco sale en la Wiki de Matra

    Traduccion a lo que usted escribio es que duda que existio ya que como no lo encuentra en la wiki ..duda ........y yo se lo demuestro que estuvo bien operativo, cualquiera que esta en esto hace 45 años conocemos mucho !...sore el tk 200 le digo solo francia lo tuvo que yo sepa !
  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
    KaliMan2 escribió : »
    Por que ? no le convencen o por la tanjente

    Kaliman este comentario es literalmente irse por la tangente. Le cuesta tanto dar fuentes? cuantas veces no las pide?
  • skiringsan escribió : »
    KaliMan2 escribió : »
    Por que ? no le convencen o por la tanjente

    Kaliman este comentario es literalmente irse por la tangente. Le cuesta tanto dar fuentes? cuantas veces no las pide?

    una imagen vale mas que mil palabras !! ahi le traje las fotos !!
  • skiringsan
    skiringsanForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Tue, 9 January 2024 #40480
    Una buena fuente vale más que mil imágenes, duda de donde estuvo pero confiaba en lo que ahí decían varias personas, las imágenes por el contrario cuantas veces no hemos visto ediciones buenisimas aqui de DavidRec, DMAD y otros.
    Y no del JK-200 aún no veo nada.
  • KaliMan2
    KaliMan2Forista
    Forista
    Editado Tue, 9 January 2024 #40481
    ya le dije que solo lo uso francia, tambien hay otros como los JL 300
Este hilo ha sido cerrado.