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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Fri, 12 May 2023 #38542
    Y les recuerdo a los que dicen que el F16 B70 es completamente nuevo de fabrica, pues como les parece que el F39 o Gripen E también es nuevo en todo y para todo, y no pongo información de este último porque sé que no les da la gana leerlo. Entonces quemar pólvora en gallinazo no es una opción que considere.
  • juan_david
    juan_davidForista Soldado
    Forista Soldado
    Como pintan las cosas va ser el F-16
  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    Ojalá sea el F-16 la cosa no pinta bien, yo veo al ministro dilatando la cosa, lo veo mas interesado en viajar nuevamente a Venezuela a que se llegue a tomar la decisión del nuevo caza. La verdad no entiendo volver a hacer estudios cuando ya llevamos 12 años de estudios.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Fri, 12 May 2023 #38545
    Las especificaciones técnicas y relación costo/beneficio ya lo tienen en sus respectivas carpetas, lo que se define son las ñapas que ofrezcan!
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    LEON escribió:
    Ojalá sea el F-16 la cosa no pinta bien, yo veo al ministro dilatando la cosa, lo veo mas interesado en viajar nuevamente a Venezuela a que se llegue a tomar la decisión del nuevo caza. La verdad no entiendo volver a hacer estudios cuando ya llevamos 12 años de estudios.
    O de pronto la decisión de no comprar nada venga influenciada de allá, yo coincido con los que dicen que no se comprará nada.
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Fri, 12 May 2023 #38547
    JOSH escribió:
    Y les recuerdo a los que dicen que el F16 B70 es completamente nuevo de fabrica, pues como les parece que el F39 o Gripen E también es nuevo en todo y para todo, y no pongo información de este último porque sé que no les da la gana leerlo. Entonces quemar pólvora en gallinazo no es una opción que considere.
    Le mete mucho sentimiento a sus apreciaciones compañero, ya en posteos anteriores está repitiendo lo mismo de que no quiere compartir nada y desacredita a todos los forista porque tienen una opinión diferente.

    Si va a compartir algo hágalo y ya, no llame la atención, aquí todos somos adultos y tenemos que llevar un debate con seriedad.

    Aquí todos queremos que llegue un caza, ya la verdad no importa el modelo, todos son buenos hay unos mejores que otros, pero el país necesita urgente un avión, ya los cachorros de león "Kfir" no dan para más.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Y le va a caer con toda la crítica y la oposición si llega hacer negocios de esta naturaleza, estamos en Colombia.
  • victoralejo28
    victoralejo28Forista Soldado
    Forista Soldado
    Pepe escribió:
    LEON escribió:
    Ojalá sea el F-16 la cosa no pinta bien, yo veo al ministro dilatando la cosa, lo veo mas interesado en viajar nuevamente a Venezuela a que se llegue a tomar la decisión del nuevo caza. La verdad no entiendo volver a hacer estudios cuando ya llevamos 12 años de estudios.
    O de pronto la decisión de no comprar nada venga influenciada de allá, yo coincido con los que dicen que no se comprará nada.
    De acuerdo también puede ser esa opción
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Imagínate el ministro de defensa de este país consultando en Venezuela cuál de las ofertas es mejor.

    No sería nada extraño.
  • Yo creo que eso ya esta andando, lo que pasa es que una adquisición y negociación de este tipo, no se debe hacer publica hasta que este lista y firmada.
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Carlos_Dario escribió:
    Yo creo que eso ya esta andando, lo que pasa es que una adquisición y negociación de este tipo, no se debe hacer publica hasta que este lista y firmada.
    No lo sé compañero, el gobierno actual le tiene miedo a las críticas, como anuncien esa compra le van a caer encima, aunque esa gente saben controlar a sus zombies "Petristas"
  • Juanda
    JuandaForista
    Forista
    Yo lo he dicho varias veces aquí, creo que es algo que debemos de tener en cuenta, ese señor es ENEMIGO de las fuerzas militares.

    En el video que trajeron se nota en la voz que no puntualiza, no quiere nada bueno, todo es confuso, eso es lo que quiere.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Fri, 12 May 2023 #38554
    JorgeGuajiro escribió:
    JOSH escribió:
    Y les recuerdo a los que dicen que el F16 B70 es completamente nuevo de fabrica, pues como les parece que el F39 o Gripen E también es nuevo en todo y para todo, y no pongo información de este último porque sé que no les da la gana leerlo. Entonces quemar pólvora en gallinazo no es una opción que considere.
    Le mete mucho sentimiento a sus apreciaciones compañero, ya en posteos anteriores está repitiendo lo mismo de que no quiere compartir nada y desacredita a todos los forista porque tienen una opinión diferente.

    Si va a compartir algo hágalo y ya, no llame la atención, aquí todos somos adultos y tenemos que llevar un debate con seriedad.

    Aquí todos queremos que llegue un caza, ya la verdad no importa el modelo, todos son buenos hay unos mejores que otros, pero el país necesita urgente un avión, ya los cachorros de león "Kfir" no dan para más.
    Me juzga a través del espejo en que se mira; pero como lo dije antes no lee sino lo que quiere leer, no escucha sino lo que quiere escuchar, y en eso no voy a cruzar lineas ni de ética ni moral, yo no comparto información del Gripen E por las razones ya explicadas, pero sabe una cosa?, sí le pondero su último parrafo donde dice que "todos los ofertantes de la shortlist son buenos" y "que el país necesita cambiar de facto los Kfir". Y este debate se alarga en el tiempo mientra sigamos en el circulo vicioso de la animadversión visceral y sin sentido por tal ocual caza, ese pobre criterio no le hace favor al intelecto a nadie. De mi parte no tengo ningún afecto o desafecto por ningun caza, cualquiera que llegue de estos, hará más que el Kfir, y cumplirá la misión encomendada porla Constitución.
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Deberían poner un control parental en el foro.

    Es necesario.


  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Fri, 12 May 2023 #38556
    Si los cazas de 6 generación ya estan en curso de desarrollo, lo más cercano que quieren hoy las fuerzas aereas a ésto es uno de 5 generación, y los drones, misiles con capacidad AI, stealh, diferentes rangos de alcance, etc, tema en el cual los rusos están todavía lejos, por eso no me asusta mucho lo que tenga Venezuela siempre y cuando se remplacen de facto los Kfir, cualquier vector de la shortlist está en capacidad de portar armamento de tales características que pondría a sus enemigos a sudar sangre:



  • dragon
    dragonForista Cabo
    Forista Cabo
    JOSH escribió:
    Yo quisiera compartir información de todo lo que compone el Gripen E, pero para que me tomo esa molestia si por animadversión ya lo rajan!

    Sweetook escribió:
    Lo que me sorprende es el valor del conpes para los aviones, tenia entendido que era mucho mas, porque se hablaban de 3000 millones de USD en inversion militar hasta el 2030, ya van invertidos 1000, no quedarian 2000? y en que se piensan destinarlos?
    El Gripen E tiene tanque conformal?
    El Gripen E tiene dos fabricantes de turbinas?
    Puede el Gripen E tener mas de 3300 (si mas de tres mil trescientas) configuraciones para mas de 180 armas diferentes?
    Puede el Gripen E ofrecer mas de 12,000 horas de vuelo de su estructura?
    Puede el Gripen E ofrecer mas de 600 proveedores de piezas?
    Opera el Gripen en mas de 25 países?
    Tiene el Gripen mas de 19 millones de horas de operación?
    Puede el radar del Gripen E detectar a mas de 150km?  mejor dicho está el radar AESA del Gripen E listo para entrar en operación? Mejor dicho, el secreto a voces es que el RADAR AESA del Gripen no está operativo. En el futuro dentro de unos cuantos años, tal vez.
    Entonces puede el Gripen E detectar blancos a mas de 300 km?
  • Juanda
    JuandaForista
    Forista
    Ese es el punto Dragon, por más que el Gripen sea avanzado, no se puede comparar con esta última versión del F16, va a perder, entrar con lo detalles técnicos que enviaste es diciente.

    Es que en serio, el APG 83 es una derivación del AN/APG85 del F35, es mucho más nuevo que el desarrollo del NG... pero bueh!!

    LA verdad con el dinero que tenemos, la decisión es muy política, será del país que más facilidad nos de.
  • Hablando de facilidades nunca se mencionó nada de parte de EEUU, para pagar, algún periodo de gracia o algo así..
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Fri, 12 May 2023 #38560
    dragon escribió:
    JOSH escribió:
    Yo quisiera compartir información de todo lo que compone el Gripen E, pero para que me tomo esa molestia si por animadversión ya lo rajan!

    Sweetook escribió:
    Lo que me sorprende es el valor del conpes para los aviones, tenia entendido que era mucho mas, porque se hablaban de 3000 millones de USD en inversion militar hasta el 2030, ya van invertidos 1000, no quedarian 2000? y en que se piensan destinarlos?
    El Gripen E tiene tanque conformal?
    El Gripen E tiene dos fabricantes de turbinas?
    Puede el Gripen E tener mas de 3300 (si mas de tres mil trescientas) configuraciones para mas de 180 armas diferentes?
    Puede el Gripen E ofrecer mas de 12,000 horas de vuelo de su estructura?
    Puede el Gripen E ofrecer mas de 600 proveedores de piezas?
    Opera el Gripen en mas de 25 países?
    Tiene el Gripen mas de 19 millones de horas de operación?
    Puede el radar del Gripen E detectar a mas de 150km?  mejor dicho está el radar AESA del Gripen E listo para entrar en operación? Mejor dicho, el secreto a voces es que el RADAR AESA del Gripen no está operativo. En el futuro dentro de unos cuantos años, tal vez.
    Entonces puede el Gripen E detectar blancos a mas de 300 km?
    1) El Gripen E no tiene tanque conformal para mayor autonomía, pero puede aterrizar en pistas dispersas para ser reaprovisionado rapidamente tanto de combustible como en armas (desventaja del F16).

    2) La planta motriz del Gripen E es el F414G:
    https://www.saab.com/es/markets/colombia/gripen-blog/2022/gripen-el-caza-del-futuro-que-esta-disponible-hoy
    https://www.geaerospace.com/propulsion/military/f414

    3)  Esa cantidad de armas del F16 3300 (si mas de tres mil trescientas) configuraciones para mas de 180 armas diferentes no creo que todas sean de nueva generación, aparte de ello no todas le caven al mismo tiempo ni tampoco apuesto que todas esas armas se le compren a los EEUU.

    Armamento que puede integrar Gripen E:
    Pilones Gripen E:
    https://i.pinimg.com/originals/8f/e2/70/8fe2707bf4412ec54051c301770ec611.jpg

    4) Hasta ahora no encuentro informacion de la duración de su estructura pero si dice que en  El Gripen E/F está optimizado para operaciones continuas de alto ritmo y alta capacidad de supervivencia en operaciones dispersas. Eso quiere decir que para las pistas improvisadas, mas lo que castigue la fricción del aire en vuelo debe tener una estructura lo suficientemente resistente para para mantenerse por mucho tiempo, sin embargo he de averiguarlo.

    5) Eso depende del numero de unidades que se venda o se fabriquen, Suecia tendrá las suyas en proporción, Brasil tendrá las suyas en proporción a sus inventarios.

    6) Nigun caza compite con el caza más vendido, y ello no quiere decir que el F16 sea mejor o superior que el resto de modelos.

    7) Nigun caza compite con el caza más vendido, y ello no quiere decir que el F16 sea mejor o superior que el resto de modelos.

    8) Lo del radar AESA que no está operativo si me lo tienes que demostrar, por lo tanto el Gripen E lleva el Raven ES-05, ojalá se lean la ficha tecnica del radar AESA:
    https://electronics.leonardo.com/en/products/raven-1

     Nuevos sensores tácticos, con el radar AESA (radar de barrido electrónico activo) Raven ES-05 y la incorporación del sensor electroóptico Skyward-G de búsqueda y seguimiento por infrarrojos (IRST).Un elemento que marca una gran diferencia con su versión anterior, ya que el Radar AESA Raven ES-05 posee capacidades superiores a la de cualquier otro radar aerotransportado utilizado a la fecha por aeronaves en la región, ...

    https://vortexxmag.com/gripen-e-el-caza-inteligente/

    Sobra decir que para un misil antiaereo de mayor rango como el Meteor debe de tener un radar AESA que le de la talla.



  • Calu
    CaluForista
    Forista
    Editado Fri, 12 May 2023 #38561
    JOSH escribió:

    Sobra decir que para un misil antiaereo de mayor rango como el Meteor debe de tener un radar AESA que le de la talla.


    Holas.
    El Gripen y Meteor pueden operar también en silent mode, y sus operadores tienen algunas decadas de experiencia en estos bichos.
    Saludos!


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