La razones por la el gripen NG no gana, son tan simples como 1) escoges caza gringo para ganarte favores y/o no estar en la malas con ellos 2) tienes el suficiente dinero para comprarte algo mucho mejor.
Si en verdad la FAC anda urgida por un caza, la única, clara y lógica opción es el alquiler de los gripen C/D en lo que se consigue dinero para el caza de verdad, pero como andan con su eterno amorío con los F-16 por sus santos c*j*nes tiene que ser F-16.
Al paso que vamos me conformo con que compren FA-50 que por lo menos estos serán nuevos y darán para muchas décadas
Por lo que veo vale menos comprar los daneses que alquilar los gripen. es mejor comprar.
La culpa no es de la FAC , si por ellos fuera tendríamos uno de los candidatos y nuevo , lo de estos años uno entiende que les dieron dulce elijan lo que se necesita que los recursos se consiguen , ellos hacen su labor y justo cuando tiene el elegido , se viene la pandemia y la izquierda , entonces que hacen pues salir a buscar algo urgente que no deje la FAC sin dientes con una amenaza como la del otro lado , y es lo mismo que le pasa al resto de las FFMM lo que quieren y lo que pueden tener no está en sus manos , el gobierno de turno decide
Pues sí tienen la culpa si no se hubieran puesto a conciencia desde un principio enmpresionar por srgundazos disponibles, ahira que pais va a salir de sus F16 con Rusia respirandoles en la nuca?
Una pregunta señores, llevo leyendo desde hace años este foro, y no entiendo por q tiene q buscar células viejas en otro continente de f16 blok momias si en el desierto de Arizona hay muchos f16 envuelto en papel de regalo, por q no comprar unas 12 células vacias y después meterle poco a poco mientras salen los kfir
Porque los del desierto de Arizona son gringos y aunque sean mas nuevos estan mas ruleteados que la señora del botox de Kaliman pero esta trabajaba en un bar de striptease.
Costo de adquisición, tal vez, el valor de la hora de vuelo está de leeejos más costosa que la del gripen, casi de un orden de magnitud. Una cosa es comprar, y otra mantener.
Que se tenga entonces el dichoso F-16 por 10 años y luego comprar F-16 nuevos aunque sea 1 docena y acompañen muchos Fa-50 para hacer la labor de intercepción y bombardeo y dejar los F-16 block 70 para labor superioridad aérea a ellos. O si se llega a poder creo que en 10 años es posible comprar una decena de F-35 en 10 años seguros que se consigue más barato y con mantenimiento más bajo
No volvamos a lo de siempre, la question es que ! Ni gripen, f-16 ni EF y menos Rafale, nada de eso llego y entonces los zombies Daneses de F-16 tampoco llegaran!! de quien creen que es la culpa , de haberseles represado todo esos problemas en la fAC en 15 años???
No soy fanatico de buscar chivos expiatorios, pero si es de lo que quieres hablar puedo decirte que es una culpa compartida, parte de la culpa la tiene la FAC, el Gobierno, la pandemia y la Izquierda.
Si y no, porque la FAC debió haber sido clara hace diez años y decirle al gobierno de turno, "señores, concluímos que el F16 es el caza necesario por estas razones...".
Es más, concuerdo con el argumento de que la traída del segundo lote de Kfir fue un error. En 2008 deberían haber hecho lo que están haciendo ahora ya que en 2012 esos F16 A/B todavía tendrían una vida útil razonable y desde 2015, debían haberse puesto a buscar los F16 nuevos, la FAC ya conocería a fondo el caza, ya tendrían talleres, bancos de pruebas, pilotos formados, etc.
Yo creo que el principal responsable de tener la aviación supersónica en riesgo es la misma FAC. y como ya se vieron metidos en la olla pitadora, ahora salen a buscar cualquier cosa que vuele.
Un Ex Piloto de la FAC en Kfir y Mirage, en una entrevista dijo; queríamos Mirage 2000 pero era muy caro, el F-16 nos lo negaron y tampoco nos alcanzaba, así que nos tocó comprar Kfir… El problema mi estimado es el presupuesto, la FAC no se manda sola y si el Gobierno no le da el presupuesto le toca hacer lo que pueda con lo que tiene. Claro la FAC también tiene parte de culpa.
En la primera compra de Kafir, yo conoci un militar de USA que vino a convencer al gobierno que no los comprara y que invirtiera en el F16. por lo tanto eso de que se los negaron no es tan cierto.
Bueno es la palabra de ese piloto contra la suya, ademas de mucha gente más que dice lo mismo.
Supuestamente los F-16 fueron negados cuando se compraron los primeros Kfir, pero pues la verdad no conozco una fuente oficial.
Costo de adquisición, tal vez, el valor de la hora de vuelo está de leeejos más costosa que la del gripen, casi de un orden de magnitud. Una cosa es comprar, y otra mantener.
Le calcularon a 30 años y con todo eso por relación costo/beneficio ganaba el F-35 al resto por eso es que gana el F-35 al Gripen NG, es que seguro al final el dichoso Gripen llega a costar su hora de vuelo 15.000 USD y por el tema de ser tan poco y tener cosas demasiado potentes. o prefiero F-16 block 70 si no hay mucho dinero y si esta loco la FAC y le sobra dinero F-35 total soñar no cuesta nada
No volvamos a lo de siempre, la question es que ! Ni gripen, f-16 ni EF y menos Rafale, nada de eso llego y entonces los zombies Daneses de F-16 tampoco llegaran!! de quien creen que es la culpa , de haberseles represado todo esos problemas en la fAC en 15 años???
No soy fanatico de buscar chivos expiatorios, pero si es de lo que quieres hablar puedo decirte que es una culpa compartida, parte de la culpa la tiene la FAC, el Gobierno, la pandemia y la Izquierda.
Si y no, porque la FAC debió haber sido clara hace diez años y decirle al gobierno de turno, "señores, concluímos que el F16 es el caza necesario por estas razones...".
Es más, concuerdo con el argumento de que la traída del segundo lote de Kfir fue un error. En 2008 deberían haber hecho lo que están haciendo ahora ya que en 2012 esos F16 A/B todavía tendrían una vida útil razonable y desde 2015, debían haberse puesto a buscar los F16 nuevos, la FAC ya conocería a fondo el caza, ya tendrían talleres, bancos de pruebas, pilotos formados, etc.
Yo creo que el principal responsable de tener la aviación supersónica en riesgo es la misma FAC. y como ya se vieron metidos en la olla pitadora, ahora salen a buscar cualquier cosa que vuele.
Un Ex Piloto de la FAC en Kfir y Mirage, en una entrevista dijo; queríamos Mirage 2000 pero era muy caro, el F-16 nos lo negaron y tampoco nos alcanzaba, así que nos tocó comprar Kfir… El problema mi estimado es el presupuesto, la FAC no se manda sola y si el Gobierno no le da el presupuesto le toca hacer lo que pueda con lo que tiene. Claro la FAC también tiene parte de culpa.
En la primera compra de Kafir, yo conoci un militar de USA que vino a convencer al gobierno que no los comprara y que invirtiera en el F16. por lo tanto eso de que se los negaron no es tan cierto.
Bueno es la palabra de ese piloto contra la suya, ademas de mucha gente más que dice lo mismo.
Supuestamente los F-16 fueron negados cuando se compraron los primeros Kfir, pero pues la verdad no conozco una fuente oficial.
Es la historia que siempre nos contaron, estaría bueno indagar un poco más.
Pero yo creo que sí, incluso a Venezuela se lo negaron en un principio y le ofrecieron una variante del F-16 con capacidades disminuidas, en EEUU tenían una política de no vender armamento avanzado para nuestra región, la FAV luego miro a Europa para ver que aeronaves habían y despues de muchas vueltas EEUU termino accediendo a vender los F-16 pero sin la totalidad del armamento.
O saquen los 2.000 millones de USD para un escuadrón de 15 aviones F-16 Block 70
Carlos, ¿Y acaso no iban a sacar 4000 millones de USD antes de que la mamertada chillara en abril del año pasado? La plata seguramente se puede conseguir, y fijo ese valor sería financiado. El problema en mi opinión es que la FAC perdió tiempo valioso, y ahora está joche porque si o si tiene que comenzar a pasar a retiro los Kfir el próximo año, y cualquier caza que venga nuevo no va a llegar en menos de 3 o 4 años.
Por eso digo, si es como Stop-Gap mientras llegan los F16 nuevos, puede ser una opción viable cualquiera de los dos ejemplos que traes. Pero si están considerando comprar aviones cazas con células y motores que se encuentren al límite de su vida útil y pretenden sacarles otros 20 años más de uso, ahí sí que están MFT.
Les van a sacar 20 años mas de uso, teniendo en cuenta que van a meterles platica y los van mejorando paulatinamente y por que con lo que vuela un piloto colombiano da para casi 20 años. esto acompañando los nuevos casas de paquete y que van a llegar de apocos para no armar alaraca.
Es una buena compra porque supongo que no se comprarían más de 12, ya que algunos Kfir tienen vida útil, en ese orden de ideas 12 aviones a 15 millones de dólares por un avión que es viejo pero actual. Es buen negocio. Ahora supongo que la FAC tiene claro que este negocio es favorable Si y solo Si ... Se compran aviones nuevos, como lo hemos dicho , así sean pocos.
Parece, parece que la FAC lo que esta buscando son células de F-16, y los F-16 daneses no es lo único que estaría mirando.
que paridera tan berraca.
Pero desde 2012 están mirando células de F-16, yo la verdad no entiendo a la FAC, para estas alturas ya deberían tener la información clara de todas las posibilidades, pros y contras para tomar una decisión, incluso un "shortlist" de posibles proveedores de F-16s , ya han viajado, montado, preguntado, cotizado y mirado por casi 10 años.
Pero León, para que nos mortificación por el pasado, toca ver el presente y el futuro y Este futuro tiene máximo hasta el 7 de agosto y el candidato del uribismo no lo quieren en ningún lado y creeria que pues a Duque viendonedte panorama que su decisión no afecta en nada al ya quemado candidato uribista decida darse la pela y comprar algo.
El tema político si es bastante claro , la verdad es muy posible que suba Petro. Por eso la Fac además del desgaste natural de los Kfir tiene que volar ... Literal volar a amarrar alguna vaina. Cómo lo he dicho si traen 12 de esos aviones me parece buen negocio, más de doce innecesario porque algunos KFir aguantan otro tiempo. Y obviamente almenos 6 B70 . Aunque me parece clave como lo he reiterado la llegada del avión Coreano , con ese avión se daría un uso mínimo a los F16. Ojalá lo esté viendo así la FAC y el Gobierno que está de salida.
Celulas tiene EEUU como estrellas hay en el firmamento, lo mismo con el Kfir, células en el desierto, la ventaja con el F16 son los motores que en cambio si son un dolor de cabeza en el caso de los Kfir, la electrónica es más prometedora siendo que hay buenos proveedores para ponerlos a un block decente.
Se los dije en EMC, lo único que puede llegar sin ser criticado visceralmente por la mamerteria es que sean DONADOS como los M1117 y puestos a punto por alguna de las empresas conocidas para estos menesteres, ahí si se puede decir que es un buen negocio, que el costo sea solo ponerlos operativos con todo lo que le quieran meter.
Celulas tiene EEUU como estrellas hay en el firmamento, lo mismo con el Kfir, células en el desierto, la ventaja con el F16 son los motores que en cambio si son un dolor de cabeza en el caso de los Kfir, la electrónica es más prometedora siendo que hay buenos proveedores para ponerlos a un block decente.
Se los dije en EMC, lo único que puede llegar sin ser criticado visceralmente por la mamerteria es que sean DONADOS como los M1117 y puestos a punto por alguna de las empresas conocidas para estos menesteres, ahí si se puede decir que es un buen negocio, que el costo sea solo ponerlos operativos con todo lo que le quieran meter.
Tranquilo Josh, que ya te dije que vas a entender porque la FAC eligió al F-16.
Comentarios
Costo de adquisición, tal vez, el valor de la hora de vuelo está de leeejos más costosa que la del gripen, casi de un orden de magnitud. Una cosa es comprar, y otra mantener.
Pero yo creo que sí, incluso a Venezuela se lo negaron en un principio y le ofrecieron una variante del F-16 con capacidades disminuidas, en EEUU tenían una política de no vender armamento avanzado para nuestra región, la FAV luego miro a Europa para ver que aeronaves habían y despues de muchas vueltas EEUU termino accediendo a vender los F-16 pero sin la totalidad del armamento.
Parece, parece que la FAC lo que esta buscando son células de F-16, y los F-16 daneses no es lo único que estaría mirando.
que paridera tan berraca.
Se los dije en EMC, lo único que puede llegar sin ser criticado visceralmente por la mamerteria es que sean DONADOS como los M1117 y puestos a punto por alguna de las empresas conocidas para estos menesteres, ahí si se puede decir que es un buen negocio, que el costo sea solo ponerlos operativos con todo lo que le quieran meter.
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