No nos regala nuestro aliado EEUUun caza polivalente usado como lo es el F-16, ahora nos van a regalar unos cazas de superioridad aérea Typhoon los Ingleses, Alemanes y Españoles.
@Dominick_Halcon yo elegiría o el Gripen o el Typhoon, dependiendo de cuanto dinero tenga, pero si vienen los F-16 no me quejo, es un salto en capacidades importante.
F-16... Todo gira en torno a eso..... Lo mejor sería el EF, o en su defecto el Grippen....
En un mundo perfecto el EF para superioridad aérea, el Grippen como su complemento y los F-16 para reemplazar a los A-37.....
Eso sería tremendo lío logístico.
A estas alturas, para armar un escuadrón de EFT sería que UK, España y Alemania nos donaran de a 4 aviones cada una . Mi FAC ideal serian los Gripen NG reemplazando los Kfir, los L-39NG/FA-259 reemplazando los T-37/A-37, los KT-1 reemplazando los T-27 y los OV-10, etc todo complementado con ARTs armados.
De acuerdo con los Gripen NG y el resto menos lo de los EFT, la verdad me muy pobre tener 12 Cazas para un país mediano como el nuestro, ahora con el nivel de operatividad, digamos que sea del 70%, serían 8 cazas para vigilar dos océanos y un el país continental.....
Hablando de supuestos, ideal tener los 12 EFT junto con 12 Kfir, los que que estén mejor..... y esoo pues!
De hecho, en cuanto a los Gripen NG, mejor aún tener 15 Gripen NG y el escuadron de Kfir...
Para mí lo tradicional estimado @AndresK , como se la deuda política que tenemos con el gobierno de EEUU... pues se y estoy seguro que será, sea dentro de 2 años o dentro de 5 años si o si F16. Con 48 unidades quedó satisfecho, 1.Un escuadrón de 20+4 + 12 A29b + 9 Arpía para Malambo. 2. Un escuadrón de 20+4 + A29b + 9 Arpía para Cali. 3. Mover EsuFac y Emavi para villao con eso allá dejo 24 L39NG+ 24 T27 + 12 T41 + 6 Arpía. 4. 2 AEWC Erieye.
Para mí, una FAC equilibrada en el campo del Ala de combate sería con:
> 24 Typhoon
> 24 Gripen E/F
> 3 o 4 AEW
Andrés, yo soy de los que piensa que aquí si algún día logramos derrrotar tantos malandrines podremos tener tranquilamente cazas de altas prestaciones como F15, EF, pero ahora, no creo que podamos con cazas de dos reactores y menos en ese número....
Por eso dije: "en un mundo perfecto", mundo hipotético.... Por otro lado, la FAC tiene una buena cantidad de equipo de diferentes procedencias, que yo sepa, no es un lío logístico para la FAC el mantenerlos, puede que sea complicado más bien el conseguir ciertos repuestos pero eso no significa que no se hagan las maneras para mantener en vuelo ciertos aparatos que ya deberían estar en descanso ( no, no me refiero a los Kfir) con respecto a mi sueño, los F-16 y los Grippen podría poseer motores similares (ojo, similares, no dije iguales) con ciertos componentes en común, lo que abarataría costos logística; lo del EF es porque se necesita un caza puro de defensa aérea, con énfasis secundario en apoyo a tierra, esa sería tarea de los F-16, mientras que los Grippen servirían como cazas de apoyo a la superioridad aérea y otras ideas que los más sabidos aquí propondrían, pero enfatizo: en un mundo ideal, perfecto, eso sería lo ideal....
F-16... Todo gira en torno a eso..... Lo mejor sería el EF, o en su defecto el Grippen....
En un mundo perfecto el EF para superioridad aérea, el Grippen como su complemento y los F-16 para reemplazar a los A-37.....
Eso sería tremendo lío logístico.
A estas alturas, para armar un escuadrón de EFT sería que UK, España y Alemania nos donaran de a 4 aviones cada una . Mi FAC ideal serian los Gripen NG reemplazando los Kfir, los L-39NG/FA-259 reemplazando los T-37/A-37, los KT-1 reemplazando los T-27 y los OV-10, etc todo complementado con ARTs armados.
Yo voy con vos con la FAC ideal hasta los L39NG. Para mí el reemplazo de los T27 y OV10 serían más Supertucano. Para que meternos con aviones de entrenamiento coreanos si ya tenemos la logística brasileña bien montada y además lo que va a hacer un Tucano, lo hace igual un ST? y además sirve como COIN y apoyo de verdad en caso de guerra. Para mí la FAC quedaría bien así: Gripen NG L39NG ST T90C Saludos
Es increíble su maniobrabilidad. Lejos de superar por otros aviones . Ahora bien no es el momento y por mucho tiempo creo que se pospondrá una compra de cualquier equipo militar. Es solo contemplar para cuando se pueda dar.
Y lo ideal sería tener 6 escuadrones de Gripen NG: 2 escuadrones a superioridad aérea (24 aviones) 2 escuadrones a labores Navales (24 aviones) 2 escuadrones de apoyo a tierra (24 aviones) Total 72 Gripen NG Así más o menos está organizada la FA de Suecia, porque algo que se olvida con frecuencia es que los equipos militares son concebidos desde el diseño con una doctrina de uso y logística que se acomoda a una filosofía de pensamiento, económica y de recursos de quién fabrica el equipo. Así, los suecos piensan en que deben hacer rendir sus "pocos" recursos y por eso hacen que el avión sea poco exigente en logística, de bajo costo operativo, muy fiable con componentes de alta calidad, diseñado para trabajar en red comunicativa y descentralizada, por eso pueden asignar 60 hombres y 2 aviones hasta en los rincones más botados del polo norte para llevar a cabo labores de soberanía y respuesta rápida en caso de ataque externo. Y cuando se compra un equipo militar como este, también se adquiere parte o la totalidad de esa filosofía, por eso me pregunto, eso no es acaso lo mismo que necesitamos nosotros acá? Yo entiendo las presiones políticas y lógica del F16 pero no es lo que mejor se nos acomoda y ni hablar del EFT, maravillosa máquina que nos podría llevar a la ruina. También sé que 72 aviones lo más seguro es que nunca se vean por estos lares, estoy hablando de un escenario ideal y de que serían compras estilo Black Hawk de a poquitos durante muchos años, pero por la extensión territorial continental y marítima del país se me hace una cantidad ajustada a necesidades.
Una observación final: los otros aviones propuestos en mi forma de pensar, también acuden a esa línea de pensamiento. El L39NG es un turbofan económico muy rudo y fiable que se hizo para que fuera sencillo y práctico en el entrenamiento de las fuerzas aéreas de las ex naciones soviéticas, ahora que incorpora aviónica y motores occidentales lo que logra es sumar más virtudes a las propias. Y el avión brasileño Supertucano, también desde la mesa de dibujo se pensó en que fuera un avión que aguantara la inclemencia del trópico amazónico, las pistas de tierra, la infraestructura precaria y los largos trayectos. En conclusión las máquinas propuestas tienen en mente operar con lo mínimo, en condiciones precarias, primando las comunicaciones y números importantes para tomar ventaja del adversario al poder ser desplegados en parajes solitarios y agrestes. Por esas razones yo seleccionaría a estos aviones como los conformantes de la futura FAC.
Sin tratar de polemizar creo que el EFT si nos podría llevar a la inoperatividad....
Son cazas donde sus actualizaciones valen un billete largo e igual que sus armas, una excelente máquina pero en 10 años o 15 van a necesitar un billetal para sus actualizaciones.
Sin tratar de polemizar creo que el EFT si nos podría llevar a la inoperatividad....
Son cazas donde sus actualizaciones valen un billete largo e igual que sus armas, una excelente máquina pero en 10 años o 15 van a necesitar un billetal para sus actualizaciones.
Vea pues de lo que uno se entera, con esto queda demostrado que la FAC no tiene criterio en proyeccion de presupuestos en su eleccion de Futuro caza...
Sin tratar de polemizar creo que el EFT si nos podría llevar a la inoperatividad....
Son cazas donde sus actualizaciones valen un billete largo e igual que sus armas, una excelente máquina pero en 10 años o 15 van a necesitar un billetal para sus actualizaciones.
Vea pues de lo que uno se entera, con esto queda demostrado que la FAC no tiene criterio en proyeccion de presupuestos en su eleccion de Futuro caza...
Eso lo responde la historia.... no hemos tenido nunca un caza de dos reactores, nuestras compras han sido a cuenta gotas, con ese criterio me baso.
Ahora, ojalá y quieran cambiarlo como ud quiere tratar de hacer entender.
Sin tratar de polemizar creo que el EFT si nos podría llevar a la inoperatividad....
Son cazas donde sus actualizaciones valen un billete largo e igual que sus armas, una excelente máquina pero en 10 años o 15 van a necesitar un billetal para sus actualizaciones.
Vea pues de lo que uno se entera, con esto queda demostrado que la FAC no tiene criterio en proyeccion de presupuestos en su eleccion de Futuro caza...
Eso lo responde la historia.... no hemos tenido nunca un caza de dos reactores, nuestras compras han sido a cuenta gotas, con ese criterio me baso.
Ahora, ojalá y quieran cambiarlo como ud quiere tratar de hacer entender.
hagamos cuentas alegres como ejemplo
hora de vuelo del Kfir (estimado) 3500 US x 23 unidades = 80.500 US con un estimado de 100% de disponibilidad y actividad hora de vuelo del EF (estimado) 16000 US x 15 unidades = 240.000 US con un estimado de 100% de disponibilidad y actividad hora de vuelo del F-16 (estimado) 12000 US x 15 unidades = 180.000 US con un estimado de 100% de disponibilidad y actividad hora de vuelo del Gripen (estimado) 10000 US x 15 unidades = 150.000 US con un estimado de 100% de disponibilidad y actividad
asi de sencillo vemos que se incrementara de 2 a 4 veces el gasto por hora de vuelo y la FAC si lo agrego a la lista es porque hace su presupuesto y ve que si lo puede mantener
No nos regala nuestro aliado EEUUun caza polivalente usado como lo es el F-16, ahora nos van a regalar unos cazas de superioridad aérea Typhoon los Ingleses, Alemanes y Españoles.
@Dominick_Halcon yo elegiría o el Gripen o el Typhoon, dependiendo de cuanto dinero tenga, pero si vienen los F-16 no me quejo, es un salto en capacidades importante.
Sobretodo Alemania jajajjaj que tiene leyes para prohibir la venta de armamento a naciones con conflictos internos
No nos regala nuestro aliado EEUUun caza polivalente usado como lo es el F-16, ahora nos van a regalar unos cazas de superioridad aérea Typhoon los Ingleses, Alemanes y Españoles.
@Dominick_Halcon yo elegiría o el Gripen o el Typhoon, dependiendo de cuanto dinero tenga, pero si vienen los F-16 no me quejo, es un salto en capacidades importante.
Sobretodo Alemania jajajjaj que tiene leyes para prohibir la venta de armamento a naciones con conflictos internos
Eso muestra el tipo de relación que tienen Colombia y EEUU, con tanta vaina que pasa en este país y desde que tenemos el Kfir, no han molestado por el J-79 o sus reparaciones, cada vez tengo menos dudas que serán F-16, aunque buenoquien sabe como será la cosa con un caza netamente gringo de punta a punta, supongo que igual pero con flexibilidad para cargar el armamento que ya tenemos en el Kfir y con posibilidad de modificación únicamente en EEUU.
Comentarios
@Dominick_Halcon yo elegiría o el Gripen o el Typhoon, dependiendo de cuanto dinero tenga, pero si vienen los F-16 no me quejo, es un salto en capacidades importante.
Hablando de supuestos, ideal tener los 12 EFT junto con 12 Kfir, los que que estén mejor..... y esoo pues!
De hecho, en cuanto a los Gripen NG, mejor aún tener 15 Gripen NG y el escuadron de Kfir...
Con 48 unidades quedó satisfecho,
1.Un escuadrón de 20+4 + 12 A29b + 9 Arpía para Malambo.
2. Un escuadrón de 20+4 + A29b + 9 Arpía para Cali.
3. Mover EsuFac y Emavi para villao con eso allá dejo 24 L39NG+ 24 T27 + 12 T41 + 6 Arpía.
4. 2 AEWC Erieye.
Igual comparto tu opinión.
Para mí la FAC quedaría bien así:
Gripen NG
L39NG
ST
T90C
Saludos
Ahora bien no es el momento y por mucho tiempo creo que se pospondrá una compra de cualquier equipo militar. Es solo contemplar para cuando se pueda dar.
Cordial saludo
2 escuadrones a superioridad aérea (24 aviones)
2 escuadrones a labores Navales (24 aviones)
2 escuadrones de apoyo a tierra (24 aviones)
Total 72 Gripen NG
Así más o menos está organizada la FA de Suecia, porque algo que se olvida con frecuencia es que los equipos militares son concebidos desde el diseño con una doctrina de uso y logística que se acomoda a una filosofía de pensamiento, económica y de recursos de quién fabrica el equipo. Así, los suecos piensan en que deben hacer rendir sus "pocos" recursos y por eso hacen que el avión sea poco exigente en logística, de bajo costo operativo, muy fiable con componentes de alta calidad, diseñado para trabajar en red comunicativa y descentralizada, por eso pueden asignar 60 hombres y 2 aviones hasta en los rincones más botados del polo norte para llevar a cabo labores de soberanía y respuesta rápida en caso de ataque externo. Y cuando se compra un equipo militar como este, también se adquiere parte o la totalidad de esa filosofía, por eso me pregunto, eso no es acaso lo mismo que necesitamos nosotros acá? Yo entiendo las presiones políticas y lógica del F16 pero no es lo que mejor se nos acomoda y ni hablar del EFT, maravillosa máquina que nos podría llevar a la ruina. También sé que 72 aviones lo más seguro es que nunca se vean por estos lares, estoy hablando de un escenario ideal y de que serían compras estilo Black Hawk de a poquitos durante muchos años, pero por la extensión territorial continental y marítima del país se me hace una cantidad ajustada a necesidades.
Y el avión brasileño Supertucano, también desde la mesa de dibujo se pensó en que fuera un avión que aguantara la inclemencia del trópico amazónico, las pistas de tierra, la infraestructura precaria y los largos trayectos. En conclusión las máquinas propuestas tienen en mente operar con lo mínimo, en condiciones precarias, primando las comunicaciones y números importantes para tomar ventaja del adversario al poder ser desplegados en parajes solitarios y agrestes. Por esas razones yo seleccionaría a estos aviones como los conformantes de la futura FAC.
Son cazas donde sus actualizaciones valen un billete largo e igual que sus armas, una excelente máquina pero en 10 años o 15 van a necesitar un billetal para sus actualizaciones.
Ahora, ojalá y quieran cambiarlo como ud quiere tratar de hacer entender.
hagamos cuentas alegres como ejemplo
hora de vuelo del Kfir (estimado) 3500 US x 23 unidades = 80.500 US con un estimado de 100% de disponibilidad y actividad
hora de vuelo del EF (estimado) 16000 US x 15 unidades = 240.000 US con un estimado de 100% de disponibilidad y actividad
hora de vuelo del F-16 (estimado) 12000 US x 15 unidades = 180.000 US con un estimado de 100% de disponibilidad y actividad
hora de vuelo del Gripen (estimado) 10000 US x 15 unidades = 150.000 US con un estimado de 100% de disponibilidad y actividad
asi de sencillo vemos que se incrementara de 2 a 4 veces el gasto por hora de vuelo y la FAC si lo agrego a la lista es porque hace su presupuesto y ve que si lo puede mantener
36 Rafale F4
18 Grippen E
18 AMX
18 AH-2 Rooivalk
Para reemplazar:
24 Kfir
15 AT-37
25 A-29
14 AT-27
12 Arpías
https://www.infodefensa.com/latam/2020/04/21/noticia-frena-reparacion-aviones-northrop-hondurenos-parte-israel.html
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