Y es que acaso el F16 nos faltaría algo para defendernos de Venezuela?, O es que es menos que alguno de la lista corta?, Tiene la mejor tecnología vigente, y porta el mejor armamento que existe y puede portar lo que tenemos.
Está probado en combate y tiene muchosnplus mas
Pues que sean estos los argumentos para defender su compra, no que esta da puntos con el gran hermano que nos defenderá!
Por otro lado, en mi opinión el EFT3 si ofrece mas ventaja que un F16. Por eso creo que debería ser el caza de superioridad a adquirir. El F16 no será inofensivo pero si lo considero seria un complemento. Incluso con EFT3 en alguna cantidad suficiente (12 o 12+3), no requeriría que el complemento fuera necesariamente B70.
es menos que el EF T 3 eso no tiene ninguna discusión.
Hay gente terca y conformista pero es visión de pais, misma vision que tienen los que nos gobiernan aunque lo de ellos es entendible porque entra mas dinero gasten para la defensa de la nación menos dinero tienen para robarGALIL escribió:
Y es que acaso el F16 nos faltaría algo para defendernos de Venezuela?, O es que es menos que alguno de la lista corta?, Tiene la mejor tecnología vigente, y porta el mejor armamento que existe y puede portar lo que tenemos.
Bueno, pregúntenle a reyes, jojoy, caballero , el negro Acacio , y un larguísimo ...... Si fue mito las bombas inteligentes que les cayeron encima
Tienes un punto,... Lo seguirías teniendo si el gobierno hiciera como Israel que tiene argumentos muy reales para ir y meterse donde sus vecinos a matar terroristas casa vez que se le da la gana. No como acá que nuestro vecino nos restriega en la cara cada vez que quiere que tiene los fierros con que defender a los terroristas que nos vienen fregando la vida hace decadas, y no podemos hacer nada sino solo hacerle la venia y pelarnos las rodillas ante el tío Sam dizque porque ellos son nuestros protectores.
. Bueno, reyes fue abatido en ecuador, y lo de Venezuela le acepto que ha Sido falta de pantalones , y eso de habernos convertido durante largos 8, años sus mejores smigos
La operación Fénix fue una excelente acción militar pero su capitalización política fue un desastre, como lo fue absolutamente toda la política exterior en esas épocas. En estos momentos nuestra política exterior también es un lío, porque está basada en unos supuestos y en unas promesas que no valen nada ante la realidad de la superioridad militar en armas pesadas que tiene nuestro vecino, más sus temibles aliados que no les da grima jugar sucio y duro ¿Y sabes que es lo peor? Pues que la poquita plata que si hay es mal administrada o se la roban los mismos militares.
Y es que acaso el F16 nos faltaría algo para defendernos de Venezuela?, O es que es menos que alguno de la lista corta?, Tiene la mejor tecnología vigente, y porta el mejor armamento que existe y puede portar lo que tenemos.
Está probado en combate y tiene muchosnplus mas
dije que cualquiera de la lista corta puede darnos la disuasión, siempre que llegue en las cantidades correctas, con 24 f16 B70 estaríamos bien creo yo y no soy experto, lo que me encabrona es que se hable del apoyo como excusa para envaselinar una compra de seguridad nacional y que esos apoyos sean el argumento mas fuerte para descalificar las otras ofertas.
Ese cuento de poquita plata es mentira, lo que invierte Colombia en defensa es muchisimo pocos paises en latinoamerica son capaces de soportar tal inversion. El gran problema es la corrupción y la mal administracion. Santos puede ser lo que quiera pero el tenia claro que debia reducir a las farc y los terroristas para que esis grandes recursos se invertieran para construir una fuerza armada moderna y ese era su plan. El de Uribe y el del Uribismo es seguir con sus negocios y la guerra COIN, este gobierno y el Uribismo en general jamas les ha interesado invertir en armamento pesado y moderno para ellos es una perdida de dinero.
Recordemos que paso despues del caguan el estado estaba quebrado y no se saco el dinero para el plan colombia con diferentes impuestos. Cuando hay voluntad politica se hacen las cosas.
Y es que acaso el F16 nos faltaría algo para defendernos de Venezuela?, O es que es menos que alguno de la lista corta?, Tiene la mejor tecnología vigente, y porta el mejor armamento que existe y puede portar lo que tenemos.
Está probado en combate y tiene muchosnplus mas
Y quien dice que el F16 es malo? No confundas peras con manzanas para que aceptemos seguir de coima de los gringos, aceptar el comentario de "USA vendra a ayudarnos" es mas que ser derrotista es perder la guerra sin iniciarla. Que EEUU es el unico que apoya en la lucha contra el narcotrafico, bien es lo minimo que puede y debe hacer.
Cuando haya voluntad política entonces, ahora no botemos tanta corriente cuál va a ser elegido, eso ya se sabe, pero se debió escoger la mejor opción COSTO /BENEFICIO.
Israel no ha puesto un solo soldado en apoyo a Colombia en todos los años de conflicto interno, y sin embargo nos proporcionó los galil, luego la capacidad de producirlo y después nos permitió la obtención de la patente del sar para nuestro uso e incluso venta a terceros.
El punto es que nos suministró la herramienta y nosotros le hemos dado el uso sin haber salido a llamar a Israel para que nos defendiera.
Con los cazas debería ser lo mismo. El que me dé lo mejor por mi plata, pues a ese le compro. Es la calidad de lo ofertado a lo que le deberíamos estar parando bolas, no a promesas vacías que vienen de políticos.
Israel no ha puesto un solo soldado en apoyo a Colombia en todos los años de conflicto interno, y sin embargo nos proporcionó los galil, luego la capacidad de producirlo y después nos permitió la obtención de la patente del sar para nuestro uso e incluso venta a terceros.
El punto es que nos suministró la herramienta y nosotros le hemos dado el uso sin haber salido a llamar a Israel para que nos defendiera.
Con los cazas debería ser lo mismo. El que me dé lo mejor por mi plata, pues a ese le compro. Es la calidad de lo ofertado a lo que le deberíamos estar parando bolas, no a promesas vacías que vienen de políticos.
Pero es que eso no fue de gratis, de alegría o de simple simpatía. Colombia pagó por todo eso, puso $$$$ sobre la mesa...
Israel no ha puesto un solo soldado en apoyo a Colombia en todos los años de conflicto interno, y sin embargo nos proporcionó los galil, luego la capacidad de producirlo y después nos permitió la obtención de la patente del sar para nuestro uso e incluso venta a terceros.
El punto es que nos suministró la herramienta y nosotros le hemos dado el uso sin haber salido a llamar a Israel para que nos defendiera.
Con los cazas debería ser lo mismo. El que me dé lo mejor por mi plata, pues a ese le compro. Es la calidad de lo ofertado a lo que le deberíamos estar parando bolas, no a promesas vacías que vienen de políticos.
Pero es que eso no fue de gratis, de alegría o de simple simpatía. Colombia pagó por todo eso, puso $$$$ sobre la mesa...
¿Y dónde dije yo que todo fue gratis?
Estoy diciendo que Israel no hizo promesas de supuestos apoyos, coaliciones o alianza como condición para vendernos los fusiles.
Con los cazas debería ser lo mismo, se le compra al que de más por nuestro dinero.
Israel no ha puesto un solo soldado en apoyo a Colombia en todos los años de conflicto interno, y sin embargo nos proporcionó los galil, luego la capacidad de producirlo y después nos permitió la obtención de la patente del sar para nuestro uso e incluso venta a terceros.
El punto es que nos suministró la herramienta y nosotros le hemos dado el uso sin haber salido a llamar a Israel para que nos defendiera.
Con los cazas debería ser lo mismo. El que me dé lo mejor por mi plata, pues a ese le compro. Es la calidad de lo ofertado a lo que le deberíamos estar parando bolas, no a promesas vacías que vienen de políticos.
Mejor argumento no he visto al correr de estas dos últimas páginas, y es cierto lo que necesitamos es asesoría, facilidades de adquirir armamento (eso ya está, falta decisión política) y con ello lograremos la tan anhelada capacidad disuasiva, pero recostarse de la voluntad de otro para que nos defienda es deshorroso para un país dizque con ffmm constitucionales capadas.
La cosa es que en éste tema de los cazas, desde hace rato ya nos están enseñando a pescar y ya pescamos muy bien, sólo falta cambiar la caña de pescar por una más nueva.
mirando documentales sobre el F16 me lleva a una cosa que me genera mucha intriga. Cuando el F16 se presentó en dibujos a la USAF no convenció a ninguno, nadie daba un peso por él, se realizó un concurso donde quedaron finalistas el YF16 y el YF17, cuando se presentaron los prototipos nadie daba un peso por el YF16 y luego demostró ser mejor dogfighter, resultó ganador. No fue sino 10 años más tarde haber entrado en servicio que entró en combate por primera vez al servicio de Israel y comenzó a hacerse una reputación. Ha cumplido con cientos de misiones aire tierra, en Bosnia cumplió misiones anti radiación, se ha hecho varias victoria aéreas y contando... después de que nadie daba un peso por él, después de que en su primer vuelo casi se entierra solo y hoy es el mas vendido.
Ahora les pregunto a los detractores del Gripen E/F, (no se quienes sean, no sigo de cerca el hilo, solo quiero plantarles la espinita) el gripen también sufrió problemas en sus primeros vuelos, dos accidentes por las computadores de control de vuelo (FBW), hoy todos lo ven como el "menos capaz" el "escuincle" o como dijo la Sra del Stand de Airbus con la que hablé en la F-Air. "un juguete" entonces ¿quien quita que el gripen se convierta en el nuevo F16? es pequeño, monomotor pero con una gran relación peso/potencia que incluso le da capacidad super crucero, (un motor en post-combustión es mucho mas caliente que un motor que no lo está, entonces es mas probable que logre burlar a los buscadores d IR de los misiles con flares), es igual de maniobrable (tal vez más, eso no lo sabemos a ciencia cierta), tiene IRST, también integra toda la información de sus sensores para presentarle la más relevante al piloto concentrándolo en lo más importante, radar AESA. ¿Que no tiene? pues no tiene las ventas del F16, no tiene la tan comentada prueba de combate, pero ¿eso lo hace una mala elección? ¿nunca se sintieron frustrados cuando nadie les daba trabajo por no tener experiencia laboral? ¿quien quita que sea en Colombia que el gripen demuestre su valía?
eso me recuerda otra cosa, las ventas... el mayor número de ventas dice mucho del caza pero también depende de el poder de quien lo vende y EEUU es la potencia económica number one en el mundo (¿donde está Suecia?), entonces que sea el más vendido no es directamente proporcional a calidad, recuerdan hace unos años el celular Mtorola V3? (ya estamos viejos jajajja) bueno, fue en su época el celular más vendido pero siempre hubieron mejores, de hecho yo tuve un Nokia N82 que era de los mejores celulares que se podían comprar y ni pasaba desapercibido, si no tenías V3 eras un indio jajajjaja.
antes de que me crucifiquen aclaro que no comparo el F16 con el motorola V3, es solo una analogía en relación de ventas, si el F16 es el elegido que por favor sean nuevos y no usados esperando que nos defiendan los yankies o por una par de sistemas SAM prestados que a la final sean operados por ellos y que nuestra defensa dependa de ellos
Comentarios
Por otro lado, en mi opinión el EFT3 si ofrece mas ventaja que un F16. Por eso creo que debería ser el caza de superioridad a adquirir. El F16 no será inofensivo pero si lo considero seria un complemento. Incluso con EFT3 en alguna cantidad suficiente (12 o 12+3), no requeriría que el complemento fuera necesariamente B70.
es menos que el EF T 3 eso no tiene ninguna discusión.
El gran problema es la corrupción y la mal administracion.
Santos puede ser lo que quiera pero el tenia claro que debia reducir a las farc y los terroristas para que esis grandes recursos se invertieran para construir una fuerza armada moderna y ese era su plan.
El de Uribe y el del Uribismo es seguir con sus negocios y la guerra COIN, este gobierno y el Uribismo en general jamas les ha interesado invertir en armamento pesado y moderno para ellos es una perdida de dinero.
Cuando hay voluntad politica se hacen las cosas.
No confundas peras con manzanas para que aceptemos seguir de coima de los gringos, aceptar el comentario de "USA vendra a ayudarnos" es mas que ser derrotista es perder la guerra sin iniciarla.
Que EEUU es el unico que apoya en la lucha contra el narcotrafico, bien es lo minimo que puede y debe hacer.
Israel no ha puesto un solo soldado en apoyo a Colombia en todos los años de conflicto interno, y sin embargo nos proporcionó los galil, luego la capacidad de producirlo y después nos permitió la obtención de la patente del sar para nuestro uso e incluso venta a terceros.
El punto es que nos suministró la herramienta y nosotros le hemos dado el uso sin haber salido a llamar a Israel para que nos defendiera.
Con los cazas debería ser lo mismo. El que me dé lo mejor por mi plata, pues a ese le compro. Es la calidad de lo ofertado a lo que le deberíamos estar parando bolas, no a promesas vacías que vienen de políticos.
Estoy diciendo que Israel no hizo promesas de supuestos apoyos, coaliciones o alianza como condición para vendernos los fusiles.
Con los cazas debería ser lo mismo, se le compra al que de más por nuestro dinero.
Ahora les pregunto a los detractores del Gripen E/F, (no se quienes sean, no sigo de cerca el hilo, solo quiero plantarles la espinita) el gripen también sufrió problemas en sus primeros vuelos, dos accidentes por las computadores de control de vuelo (FBW), hoy todos lo ven como el "menos capaz" el "escuincle" o como dijo la Sra del Stand de Airbus con la que hablé en la F-Air. "un juguete" entonces ¿quien quita que el gripen se convierta en el nuevo F16? es pequeño, monomotor pero con una gran relación peso/potencia que incluso le da capacidad super crucero, (un motor en post-combustión es mucho mas caliente que un motor que no lo está, entonces es mas probable que logre burlar a los buscadores d IR de los misiles con flares), es igual de maniobrable (tal vez más, eso no lo sabemos a ciencia cierta), tiene IRST, también integra toda la información de sus sensores para presentarle la más relevante al piloto concentrándolo en lo más importante, radar AESA. ¿Que no tiene? pues no tiene las ventas del F16, no tiene la tan comentada prueba de combate, pero ¿eso lo hace una mala elección? ¿nunca se sintieron frustrados cuando nadie les daba trabajo por no tener experiencia laboral? ¿quien quita que sea en Colombia que el gripen demuestre su valía?
ahí les dejo nada mas para no habar mas del EF
Saludos
antes de que me crucifiquen aclaro que no comparo el F16 con el motorola V3, es solo una analogía en relación de ventas, si el F16 es el elegido que por favor sean nuevos y no usados esperando que nos defiendan los yankies o por una par de sistemas SAM prestados que a la final sean operados por ellos y que nuestra defensa dependa de ellos
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