Sigan creyendo que los EEUU van a poner tropas en un conflicto contra Venezuela.
Por mucho nos apoyaran con asistencia técnica y eventualmente cobertura aérea, pero la infantería la podremos nosotros.
Y eso le parece poco?, Y nadie está pidiendo infantería, soy infante, y de eso no necesitamos de nadie, hasta los gringos se vienen a preparar acá.
Lo que nunca jamás vera usted es cobertura aérea ni asistencia técnica de España o Suecia!!!
¿Acaso yo estoy diciendo que vamos a recibir apoyo de esos países?
Lo que estoy diciendo es que acá le damos mucha esperanza a una eventual asistencia de los EEUU, cuando lo correcto es definir una política de defensa DE ESTADO, y no andar esperando que otros tengan que venir a defendernos sencillamente porque acá insisten en una doctrina antisubversiva. Cuando llegue esa asistencia, acá tendremos las refinerías en ruinas y la infraestructura golpeada.
Y lo felicito por ser infante. Yo también lo fui, y por eso sé que en un conflicto regular, la infantería por si sola no basta para ofrecer una defensa efectiva cuando los de al lado cuentan con T72, Smerch, artillería auto propulsada, y todo eso con una cobertura aérea muy capaz.
Yo sé que acá no nos falta la valentía, pero si que nos hacen falta equipos que se vienen reclamando desde hace rato y no llegan.
Sigan creyendo que los EEUU van a poner tropas en un conflicto contra Venezuela.
Por mucho nos apoyaran con asistencia técnica y eventualmente cobertura aérea, pero la infantería la podremos nosotros.
Y eso le parece poco?, Y nadie está pidiendo infantería, soy infante, y de eso no necesitamos de nadie, hasta los gringos se vienen a preparar acá.
Lo que nunca jamás vera usted es cobertura aérea ni asistencia técnica de España o Suecia!!!
¿Acaso yo estoy diciendo que vamos a recibir apoyo de esos países?
Lo que estoy diciendo es que acá le damos mucha esperanza a una eventual asistencia de los EEUU, cuando lo correcto es definir una política de defensa DE ESTADO, y no andar esperando que otros tengan que venir a defendernos sencillamente porque acá insisten en una doctrina antisubversiva. Cuando llegue esa asistencia, acá tendremos las refinerías en ruinas y la infraestructura golpeada.
Y lo felicito por ser infante. Yo también lo fui, y por eso sé que en un conflicto regular, la infantería por si sola no basta para ofrecer una defensa efectiva cuando los de al lado cuentan con T72, Smerch, artillería auto propulsada, y todo eso con una cobertura aérea muy capaz.
Yo sé que acá no nos falta la valentía, pero si que nos hacen falta equipos que se vienen reclamando desde hace rato y no llegan.
La cuestión es que hoy, repito hoy, nos toca , por qué no hay de dónde, y lo que se adquiera va a llegar dentro de varios años, y lo único que realmente disuade a cualquier tirano en este mundo es a EEUU, y para bien o para mal, bastante que nos han ayudado, recuerda que tipo de bomba le volteo la jeta al los criminales de reyes?, A Martin caballero, o al mono jojoy.
Recuerdo una anécdota que se decía en los Montes de María con respecto a caballero , que cuando llegaban por el, no se inmutava de los bombardeos y que porque no les tenía miedo. (Mentira, sabía que solo habían bombas tontas , y esas no dan en el blanco jamás)
Señor kumaku, lo mejor en capacidades, equipos y offsets se logra comprándole a aliados nuestros, dispuestos a amenazar (y así evitar, que la narcodictadura comunista de Venezuela, nos ataquen, para montar su modelo comunista en Colombia) a nuestros enemigos, que ante nuestras falencias hace rato nos hubiesen atacado (el día que maduro nos ataque, ese mismo día vuelan Miraflores. Le da a los gringos la excusa perfecta para cargarselos, sin que el llanto [[Editado por el sistema]] del continente pueda decir ni pío)
Eso es un mito que nosotros mismos nos hemos inventado. Yo me acuerdo dizque si Colombia y Venezuela entraban en guerra en una semana los M-1 iban a desembarcar en La Guajira y demás cuentos, pero no miran la realidad histórica y mucho menos lo diferente que EEUU hace ahora las cosas. Por ejemplo:
Estos gatos.!!!, La pobreza mental es querer lucrar a quien apoya a tu enemigo, es como si el tendero se acuesta con su mujer, y usted muy orondo y sorondo va y se gasta la quincena en esa tienda, a sabiendas que se almuerza su tesoro.
Exactamente lo mismo se puede aplicar en nuestro caso con los norteamericanos, que bien duro que nos han dado en el pasado y acá seguimos como buenos borregos con síndrome de Estocolmo pensando que el mundo es de ellos y a nosotros nos toca pagar arriendo.
Hombre compren lo que se les dé la reverenda voluntad y a que quien se les dé la reverenda voluntad!. Pero no se escuden en esa compra con la excusa; ahhh es que los gringos nos van a apoyaren una guerra contra la HdC. Señor mío...
Exacto, desde que se acabó la guerra fría el mundo ha dado muchas vueltas y las políticas del imperio han cambiado bastante. Nunca hemos tenido una protección real de los norteamericanos, lo que nos han dado en seguridad solo ha sido para la lucha contra el narcotráfico; y si allá vacilan para defender a su millones de veces más importante aliado los señores sauditas de un enemigo que hasta la Lora sabe que son un estado terrorista como lo son los persas, que con un ataque han perjudicado la economía de medio mundo, entonces ¿Que queda para nosotros?... No frieguen los políticos entonces! mejor nos vamos preparando nosotros mismos para defendernos pero sin seguirle el cuento a los gringos de "yo soy tu aliado, cómprame a mí" como hicieron los sauditas que les compraron a los norteamericanos 100.000 USD millones ¿Y de que les sirvió, para que los EEUU les mandarán más soldados? ¡Por favor, si nisiquiera tienen la voluntad para resolver problemas pequeños como Venezuela! Así que mejor nos vamos a empezar a portar como adultos y vamos a ver más bien como defender el rancho solitos.
Garantías de aliados no existen con la política cambiante de ningún país hacia nosotros, osea si seguimos apostando le a eso, seguiremos como el marido que ponen los cuernos una y otra vez, sabe que se los ponen y sigue y sigue llevando la infidelidad a cuestas de su mujer conforme a lo [[Editado por el sistema]] que es.
Bueno, pregúntenle a reyes, jojoy, caballero , el negro Acacio , y un larguísimo ...... Si fue mito las bombas inteligentes que les cayeron encima
Veo que se ha perdido buena parte de los debates sobre ese tema y en particular de las bombas que menciona y procesos para poderlas utilizar en contra de los mencionados narcoterroristas.
Primero, el tema del EF lo trae un forista y le aclaro que austria cuándo compró los EF T1 sabía que solo tenían capacidad AA, eso de que los estafaron es cuento chino de ellos, pues el consorcio siempre fue claro que vendía.
Segundo. Técnicamente hace mucho tiempo no interactuo de ninguna manera con usted , por recomendación de los propietarios del foro para así evitar malos ratos.
Tercero, las bombas fueron suministradas y utilizadas para lo que Colombia las adquirio
Bueno, pregúntenle a reyes, jojoy, caballero , el negro Acacio , y un larguísimo ...... Si fue mito las bombas inteligentes que les cayeron encima
Tienes un punto,... Lo seguirías teniendo si el gobierno hiciera como Israel que tiene argumentos muy reales para ir y meterse donde sus vecinos a matar terroristas casa vez que se le da la gana. No como acá que nuestro vecino nos restriega en la cara cada vez que quiere que tiene los fierros con que defender a los terroristas que nos vienen fregando la vida hace decadas, y no podemos hacer nada sino solo hacerle la venia y pelarnos las rodillas ante el tío Sam dizque porque ellos son nuestros protectores.
Otro amplio debate que se perdió de ese tema, lo del pasado es historia, lo que cuenta es lo que le ofrecen al estado colombiano y a la FAC en estos momentos que nada tiene que ver ni por las curvas con el caso austriaco.
Bueno, pregúntenle a reyes, jojoy, caballero , el negro Acacio , y un larguísimo ...... Si fue mito las bombas inteligentes que les cayeron encima
Tienes un punto,... Lo seguirías teniendo si el gobierno hiciera como Israel que tiene argumentos muy reales para ir y meterse donde sus vecinos a matar terroristas casa vez que se le da la gana. No como acá que nuestro vecino nos restriega en la cara cada vez que quiere que tiene los fierros con que defender a los terroristas que nos vienen fregando la vida hace decadas, y no podemos hacer nada sino solo hacerle la venia y pelarnos las rodillas ante el tío Sam dizque porque ellos son nuestros protectores.
. Bueno, reyes fue abatido en ecuador, y lo de Venezuela le acepto que ha Sido falta de pantalones , y eso de habernos convertido durante largos 8, años sus mejores smigos
Lo cierto es que la infanteria colombiana tiene un alto nivel de preparacion sicologica y fisica, independientemente del "cacareado" apoyo militar de los norte americanos, ellos hacen presencia en nuestro pais por su propio interes politico, economico y militar.
Apesar del material confiscado al regimen (empresas, refinerias, inmuebles); los beneficios obtenidos de esta intervencion a venezuela, son mayores que el "gasto / inversion" en nuestro pais que soporta un enjambre de langostas inmigrantes de pais vecino.
Si los Estados Unidos realmente quisiera acabar con el problema que representa el regimen de venezuela para la region lo habia hecho hace rato, Observo que no quieren comenzar, ningun conflicto pero... si alimentan las brazas... tal cual "bombero" como le decimos aqui en mi region "busca peleas ajenas para observar como se matan los otros y olimpicamente sacar el QLO"
Yo vivo en la frontera, no especulo con supuestos apoyos pues NO VEO UNA MIERD@.... no espero ni aspiro ayuda del gobierno central pues tampoco se VE... quienes hallan visitado la frontera sabe que desde Bucaramanga a Cucuta el viaje toma 6 horas SI NO HAY DERRUMBES. Y la via Ocaña significa pasar por los dominios de grupos guerrilleros.
Ustedes puede decir lo que quieran desde la comodidad de sus hogares, la realidad es otra...una REALIDAD ES QUE NADIE PELEA LAS LUCHAS DE OTROS, asi se compre EF typhoon, Grippen o F-16 ninguno vendra a derramar sangre a esta frontera olvidada de Dios, para proteger nuestros hogares.
nunca creí que en éste foro leyera lo que estoy leyendo, apostarle una compra de primera necesidad para garantizar la seguridad nacional sólo por que x o y oferente dice apoyarnos en caso de guerra? o desechar otras ofertas para nada malas solo por que ésos países no harían lo mismo? acaso no están pensando en la primera y más importante tarea del futuro caza para la FAC que es disuasión creíble y sólida? eso debe estar por encima de gustos, políticas de hoy y futuras. Cualquiera de la short list está en capacidad de lograr esa primera misión SI, y solo SI viene en las cantidades correctas, al menos mientras vienen los SAM's y los AEWACS, que unos cazas tienen unas cositas que otros no, éso está mas que claro y hablado en éste hilo, a parte de eso la elección que debe hacer la FAC debe ser basada solo en ésa tarea, con unas FFMM bien equipadas no hace falta el apoyo de nadie, o se les olvida que ésto Colombia? por si no han salido de su casita a darse una vueltica por éste país se los recomiendo, que a parte de hermoso es increíblemente rico.
Es que no estamos hablando de MBT's, no estamos hablando de obuses auto-propulsados, no estamos hablando de entrenadores avanzados, no estamos hablando de MLSR, no estamos hablando de SAM's para los vectores de superficie de la ARC ni de algunas de las otras falencias que poseen las FFMM de Colombia... estamos hablando de la punta de lanza de la misión más relevante y desequilibrarte de la guerra moderna desde la SGM, la superioridad aérea, sin ella el ejército y la INFAMAR no serían mas que una guerrilla que golpea y huye en caso de un conflicto convencional con nuestra HdC, si no hay quien proteja a los Arpia IV no pueden hacer nada contra el "huracán blindado", si no hay quien proteja a los super tucano caerán uno tras otro hasta con cañónes para no derrochar misiles así como ese F16 derribó al OV10 Bronco en el 92.
A parte de todo, cualquier "regalito" donación que quieran hacer claramente sería bienvenido, mas no debe ser el fusible que amarre la compra, o ustedes creen que con 24 EF T3 necesitaríamos ayuda de los estados unidos? o con 24 Gripen E/F necesitaríamos la ayuda de estados unidos? así vengan solos con su armamento.
Entiendo el negativismo de Toledo, es más, no es negativismo, es realismo porque nosotros no tomamos la decisión, pero que la corrupción y el clientelismo de nuestros gobernantes no nos cieguen a cerca de la realidad de nuestra riqueza y nos lleven a éste conformismo y dependencia extranjera, recordemos que nosotros y nuestros hijos son el futuro de nuestro país y ellos heredan nuestros problemas y los solucionarán si les damos las herramientas y las enseñanzas, de lo contrario serán conformistas al igual que nuestra generación y cuando éste mierdero sea insoportable, o cuando el resto de Venezuela cruce nuestras fronteras (y no de manera pacífica) harán lo mismo que hacen hoy los venezolanos. Cada pueblo tiene el gobierno que se merece.
¿Conformarse con que los yankies son los únicos que realmente nos pueden apoyar en caso de un conflicto? ¿a que costo? ¿cuantas refinerías? ¿cuantas hidroeléctricas? ¿cuantos puentes? CUANTAS VIDAS?
Y es que acaso el F16 nos faltaría algo para defendernos de Venezuela?, O es que es menos que alguno de la lista corta?, Tiene la mejor tecnología vigente, y porta el mejor armamento que existe y puede portar lo que tenemos.
Es mas cuando EEUU ga peleado guerras ahenas a sus intereses, esas epocas donde USA y la union sovietica peleaban utilizando terceros paises hace rato termino. Nosotros si peleamos guerras ajenas como la corea del sur pero tengalo por seguro que ninguno peleara por nosotros, lo mismo esperaba la dictadura de Argentina con las malvinas y se quedaron viendo un chispero. Ni Rusia, ni china tampoco pelean guerras ajenas como muchos creen por ahi, cada pais lucha por sus intereses. Y es hora que pensemos en cuidar los nuestros por nosotros mismos. El mundo cada vez se va colocar mas dificil, EEUU le queda muy poco tiempo de su hegemonia, ya China muy pronto le dara lucha
Lo cierto es que la infanteria colombiana tiene un alto nivel de preparacion sicologica y fisica, independientemente del "cacareado" apoyo militar de los norte americanos, ellos hacen presencia en nuestro pais por su propio interes politico, economico y militar.
Apesar del material confiscado al regimen (empresas, refinerias, inmuebles); los beneficios obtenidos de esta intervencion a venezuela, son mayores que el "gasto / inversion" en nuestro pais que soporta un enjambre de langostas inmigrantes de pais vecino.
Si los Estados Unidos realmente quisiera acabar con el problema que representa el regimen de venezuela para la region lo habia hecho hace rato, Observo que no quieren comenzar, ningun conflicto pero... si alimentan las brazas... tal cual "bombero" como le decimos aqui en mi region "busca peleas ajenas para observar como se matan los otros y olimpicamente sacar el QLO"
Yo vivo en la frontera, no especulo con supuestos apoyos pues NO VEO UNA MIERD@.... no espero ni aspiro ayuda del gobierno central pues tampoco se VE... quienes hallan visitado la frontera sabe que desde Bucaramanga a Cucuta el viaje toma 6 horas SI NO HAY DERRUMBES. Y la via Ocaña significa pasar por los dominios de grupos guerrilleros.
Ustedes puede decir lo que quieran desde la comodidad de sus hogares, la realidad es otra...una REALIDAD ES QUE NADIE PELEA LAS LUCHAS DE OTROS, asi se compre EF typhoon, Grippen o F-16 ninguno vendra a derramar sangre a esta frontera olvidada de Dios, para proteger nuestros hogares.
Comentarios
Lo que estoy diciendo es que acá le damos mucha esperanza a una eventual asistencia de los EEUU, cuando lo correcto es definir una política de defensa DE ESTADO, y no andar esperando que otros tengan que venir a defendernos sencillamente porque acá insisten en una doctrina antisubversiva. Cuando llegue esa asistencia, acá tendremos las refinerías en ruinas y la infraestructura golpeada.
Y lo felicito por ser infante. Yo también lo fui, y por eso sé que en un conflicto regular, la infantería por si sola no basta para ofrecer una defensa efectiva cuando los de al lado cuentan con T72, Smerch, artillería auto propulsada, y todo eso con una cobertura aérea muy capaz.
Yo sé que acá no nos falta la valentía, pero si que nos hacen falta equipos que se vienen reclamando desde hace rato y no llegan.
Recuerdo una anécdota que se decía en los Montes de María con respecto a caballero , que cuando llegaban por el, no se inmutava de los bombardeos y que porque no les tenía miedo. (Mentira, sabía que solo habían bombas tontas , y esas no dan en el blanco jamás)
Eso es un mito que nosotros mismos nos hemos inventado. Yo me acuerdo dizque si Colombia y Venezuela entraban en guerra en una semana los M-1 iban a desembarcar en La Guajira y demás cuentos, pero no miran la realidad histórica y mucho menos lo diferente que EEUU hace ahora las cosas. Por ejemplo:
Exactamente lo mismo se puede aplicar en nuestro caso con los norteamericanos, que bien duro que nos han dado en el pasado y acá seguimos como buenos borregos con síndrome de Estocolmo pensando que el mundo es de ellos y a nosotros nos toca pagar arriendo.
Exacto, desde que se acabó la guerra fría el mundo ha dado muchas vueltas y las políticas del imperio han cambiado bastante. Nunca hemos tenido una protección real de los norteamericanos, lo que nos han dado en seguridad solo ha sido para la lucha contra el narcotráfico; y si allá vacilan para defender a su millones de veces más importante aliado los señores sauditas de un enemigo que hasta la Lora sabe que son un estado terrorista como lo son los persas, que con un ataque han perjudicado la economía de medio mundo, entonces ¿Que queda para nosotros?... No frieguen los políticos entonces! mejor nos vamos preparando nosotros mismos para defendernos pero sin seguirle el cuento a los gringos de "yo soy tu aliado, cómprame a mí" como hicieron los sauditas que les compraron a los norteamericanos 100.000 USD millones ¿Y de que les sirvió, para que los EEUU les mandarán más soldados? ¡Por favor, si nisiquiera tienen la voluntad para resolver problemas pequeños como Venezuela! Así que mejor nos vamos a empezar a portar como adultos y vamos a ver más bien como defender el rancho solitos.
Segundo. Técnicamente hace mucho tiempo no interactuo de ninguna manera con usted , por recomendación de los propietarios del foro para así evitar malos ratos.
Tercero, las bombas fueron suministradas y utilizadas para lo que Colombia las adquirio
Tienes un punto,... Lo seguirías teniendo si el gobierno hiciera como Israel que tiene argumentos muy reales para ir y meterse donde sus vecinos a matar terroristas casa vez que se le da la gana. No como acá que nuestro vecino nos restriega en la cara cada vez que quiere que tiene los fierros con que defender a los terroristas que nos vienen fregando la vida hace decadas, y no podemos hacer nada sino solo hacerle la venia y pelarnos las rodillas ante el tío Sam dizque porque ellos son nuestros protectores.
Apesar del material confiscado al regimen (empresas, refinerias, inmuebles); los beneficios obtenidos de esta intervencion a venezuela, son mayores que el "gasto / inversion" en nuestro pais que soporta un enjambre de langostas inmigrantes de pais vecino.
Si los Estados Unidos realmente quisiera acabar con el problema que representa el regimen de venezuela para la region lo habia hecho hace rato,
Observo que no quieren comenzar, ningun conflicto pero... si alimentan las brazas... tal cual "bombero" como le decimos aqui en mi region "busca peleas ajenas para observar como se matan los otros y olimpicamente sacar el QLO"
Yo vivo en la frontera, no especulo con supuestos apoyos pues NO VEO UNA MIERD@.... no espero ni aspiro ayuda del gobierno central pues tampoco se VE... quienes hallan visitado la frontera sabe que desde Bucaramanga a Cucuta el viaje toma 6 horas SI NO HAY DERRUMBES.
Y la via Ocaña significa pasar por los dominios de grupos guerrilleros.
Es que no estamos hablando de MBT's, no estamos hablando de obuses auto-propulsados, no estamos hablando de entrenadores avanzados, no estamos hablando de MLSR, no estamos hablando de SAM's para los vectores de superficie de la ARC ni de algunas de las otras falencias que poseen las FFMM de Colombia... estamos hablando de la punta de lanza de la misión más relevante y desequilibrarte de la guerra moderna desde la SGM, la superioridad aérea, sin ella el ejército y la INFAMAR no serían mas que una guerrilla que golpea y huye en caso de un conflicto convencional con nuestra HdC, si no hay quien proteja a los Arpia IV no pueden hacer nada contra el "huracán blindado", si no hay quien proteja a los super tucano caerán uno tras otro hasta con cañónes para no derrochar misiles así como ese F16 derribó al OV10 Bronco en el 92.
A parte de todo, cualquier "regalito" donación que quieran hacer claramente sería bienvenido, mas no debe ser el fusible que amarre la compra, o ustedes creen que con 24 EF T3 necesitaríamos ayuda de los estados unidos? o con 24 Gripen E/F necesitaríamos la ayuda de estados unidos? así vengan solos con su armamento.
Entiendo el negativismo de Toledo, es más, no es negativismo, es realismo porque nosotros no tomamos la decisión, pero que la corrupción y el clientelismo de nuestros gobernantes no nos cieguen a cerca de la realidad de nuestra riqueza y nos lleven a éste conformismo y dependencia extranjera, recordemos que nosotros y nuestros hijos son el futuro de nuestro país y ellos heredan nuestros problemas y los solucionarán si les damos las herramientas y las enseñanzas, de lo contrario serán conformistas al igual que nuestra generación y cuando éste mierdero sea insoportable, o cuando el resto de Venezuela cruce nuestras fronteras (y no de manera pacífica) harán lo mismo que hacen hoy los venezolanos. Cada pueblo tiene el gobierno que se merece.
¿Conformarse con que los yankies son los únicos que realmente nos pueden apoyar en caso de un conflicto? ¿a que costo? ¿cuantas refinerías? ¿cuantas hidroeléctricas? ¿cuantos puentes? CUANTAS VIDAS?
Saludos
Está probado en combate y tiene muchosnplus mas
Nosotros si peleamos guerras ajenas como la corea del sur pero tengalo por seguro que ninguno peleara por nosotros, lo mismo esperaba la dictadura de Argentina con las malvinas y se quedaron viendo un chispero.
Ni Rusia, ni china tampoco pelean guerras ajenas como muchos creen por ahi, cada pais lucha por sus intereses.
Y es hora que pensemos en cuidar los nuestros por nosotros mismos.
El mundo cada vez se va colocar mas dificil, EEUU le queda muy poco tiempo de su hegemonia, ya China muy pronto le dara lucha
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