Bueno eso es verdad Andres, Venezuela primero debe recuperarse económicamente antes de meterse en actualizaciones o compra de F-16B70, pero luego de un periodo extenso yo veo como probable que los Gringos le ofrezcan a Venezuela actualizar sus F-16A/B si es que todavía pueden volar en ese momento, no creo que dejen morir su fuerza aérea, yo pienso que durante un tiempo le invertirán muy poco a sus fuerzas armadas pero luego empezaran a invertir lo necesario para mantener operativos sus cazas, modernización, mantenimiento etc, que se vayan a quedar como le pasó a Argentina tampoco, pero solo el tiempo lo dirá. Además de esto está el tema de los SU-30MKV de momento no le pueden invertir dinero a ese sistema de armas, pero en un futuro puede que sí lo hagan y es que no van a desperdiciar esa inversión, los Rusos van a seguir brindando soporte? claro que sí, deben existir contratos que así lo estipulan y es a lo que apunta Putin, seguir con sus negocios en Venezuela así el chavismo caiga. En este caso el mantenimiento de ese caza y una modernización son probables.
Pero uno espera que en foro esten un poco mas informados, como decir que el F16 block 70 no es superior a los SU vecinos. Ni un chavista sale con eso pues
Es una lastima que la FAC se haya decantado por los F16, al parecer jamás podremos equiparar fuerzas con el vecino, y claro lo peor de esto es que el mismo vecino nos lleva 20-30 años de experiencia en el sistema viper
Creo que siguen confundiendo al F-16 V con el Bloque 70. Son aviones diferentes.
Muy poco diferentes, básicamente lo mismo, motor diferente, tren y capacidad de carga, pero eso depende de si se habla de actualización o de fábrica.
The Block 70/72 – the difference is always the engine selection – is subsequently the new-production version of the V-upgrade kit that we deliver for existing customers.
Eso de que LM le ofrecerá a Venezuela modernizar sus Block 15 después de la Era Oscura lo veo muy lejano.
Y les diré por qué.
Primero Venezuela tiene que recuperarse, pagar sus deudas en lo externo e interno, y lo que se deben y deben es largo, muy largo. La recuperación de la capacidad industrial y económica no vale dos pesos, según la más reciente cuenta que leí hace unos días, ya van casi por los US$ 90.000 millones. Tener en cuenta que MinHacienda Colombia hizo ese estimado en 2017 y en ese entonces la cifra era de US$ 60.000 millones, y con cada año que maduro siga la cosa empeora. Así que no veo en las cuentas cómo jopos un nuevo gobierno en Venezuela se vaya a dar la pela de modernizar cazas o comprar nuevos con semejante problemita.
Y me dirán: pero es que Venezuela está encima de un mar de petróleo. Y yo contesto: ¿Y?
Tener debajo de las patas el petróleo del mundo no asegura nada, hay que sacarlo primero. Y en el caso de Venezuela ya tiene un destino específico y comprar armas no es. Y si es por petróleo debajo de las patas, Colombia también tiene bastante según los que llegaron de PDVSA en su momento a nuestro país, ya que prácticamente compartimos el mismo mega-bloque petrolero, pero tampoco lo hemos sacado todo. Así que nosotros también podríamos hacer cuentas alegres.
Y eso que no incluyo el posible factor de resentimiento contra la FAN de parte de la población. Olvidan eso. Yo los veo que en el mejor de los casos les pasará lo mismo de Argentina.
Creo que siguen confundiendo al F-16 V con el Bloque 70. Son aviones diferentes.
Muy poco diferentes, básicamente lo mismo, motor diferente, tren y capacidad de carga, pero eso depende de si se habla de actualización o de fábrica.
The Block 70/72 – the difference is always the engine selection – is subsequently the new-production version of the V-upgrade kit that we deliver for existing customers.
Entonces está bien si le llamo F-16V al que posiblemente seleccionó la FAC? o es mejor llamarle F-16B70?, que seria lo correcto no me queda muy claro. Gracias de antemano y perdón si llego a preguntar algo obvio, estoy empezando a aprender de ese block del F-16, diferenciarlos etc.
Realmente nos preocupamos de manera exagerada por la posibilidad de que nuestra HdeC en un futuro se recupere y actualice sus cazas.
1. Pensando en nuestras HdeC lo importante es un caza que nos brinde a nosotros capacidad creíble de disuasión, sobre esto lo importante es ser prácticos y realistas, esto es tener en cuenta muchos factores internos y externos.
2. Estoy de acuerdo con mis compañeros, un F16 B70 e incluso un F16 V, representa un caza que nos brindara no solo disuasión, sino superioridad aérea temporal en la región, ya que algunos países incluyendo nuestra HdeC podrán comprar y/o mejorar sus cazas, ese es su derecho dentro de sus posibilidades.
3. Ningún caza dentro de nuestras posibilidades nos garantizará superioridad aérea durante 40 años, por eso es importante que el elegido sea factible de actualizar.
4. Si en algún momento futuro una de nuestras Hdec, soluciona su problema político, el económico demorará muchísimo mas y la recuperación de la capacidad productiva ni que decir y esto es requisito indispensable para que el gobierno obtenga recursos reales de funcionamiento y le pueda quedar para volver a invertir, esto va a llevar varias décadas, nuestra proyección es 40 años y en ese periodo dudo hallan logrado recuperación plena, pero todo puede pasar.
5. Si Políticamente todo se mejora son dos escenarios, a) Que vuelvan a estar entre los amigos occidentales: tendrían que olvidarse de los SU30 actuales, porque si ya están casi que necesitando mantenimiento y actualizaciones para funcionar, en este caso no podrían acceder a ellos. y tendrían que invertir muchísimo para acceder a cazas occidentales. b) que sigan con los mismos amigos: pues deben pagar lo que deben y si no tendrían problema en comprar, actualizar o mantener los SU actuales y los cazas occidentales que tienen pues museo.
Chile con 10 block 52 tienen tremendas fuerzas armadas y Colombia con loslo15 posibles 15 block 70 seremos una debacle
¿Y por qué seríamos una debacle? Si realmente la FAC se decanta por el F16, se daría un salto cualitativo respecto al Kfir, de eso no hay dudas. No es mi preferido, pero realmente no le veo problema al Viper.
Por otro lado, prefiero que lleguen 15 ahora y no un lote más grande que después no se pueda sostener. Prefiero que hayan menos aviones pero que vuelen más horas, que tener toda una línea de cazas bien bonita para la foto pero que por costos no sea viable tenerlos en condiciones de vuelo.
El mañana no lo sabemos segun lei Ecuador encontro la mina de oro mas grande del mundo pueden ser ellos que mañana tengan los recursos para comprar aviones de quinta generacion, Guyana a descubierto grandes reservas de Petroleo no sabemos si mañana Guyana sea la Arabia Saudita de sudamerica mychos especulan con un futuro incierto, lo que tenemos hoy es que Colombia es la 30 economia del mundo y triplica mas del PIB a Venezuela, Venezuela es una nacion quebrada y fallida que antes de comprar aviones de combate primero tendra que reconstruirse y obviamente no son los Alemanes, ni los japoneses que resplandecieron despues dede estar completamente destruidos, los Venezolanos seguiran dependiendo de los precios del petroleo por mucho tiempo y es un pais que sus personas se aconstumbraron a vivir subsidiados. Entonces al dia de hoy creo que los F16 block 70 nos daran la superioridad aerea que tanto necesitabamos. Y no olvidar que cuando se anuncio el block 60 para Emiratos Arabes Unidos a todos se les hacia agua la boca y muchos decian que seria imposible tener un caza asi
El APG-80 este radar puede trabajar en distintos modos de vigilancia, búsqueda o ataque, tanto en objetivos aéreos, terrestres o de superficie, todo ello en modo simultaneo, en escaneo aire-aire puede efectuar rastreos en un Angulo de 120 grados, a la velocidad de la luz, gracias a sus características AESA y a la no necesidad de medios de rotación y movimiento de la antena, También tendría un modo SAR (radar de apertura sintética) de aproximadamente 1 metro de resolución a distancias stant off.
Datos estimados de alcance de detección del APG-80:
Blanco de 10 m2 de RCS (F-15, Su-27, Su-30) => 185 a 205 Km Blanco de 5 m2 de RCS (Fulcrum A, Hornet ) => 130 a 167 Km Blanco de 1 m2 de RCS (F- 16C , Mig 29 SMT) => 112 a 129 Km Blanco de 0.1 m2 (Super Hornet, Typhoon) => 50 a 80 km Blanco de 0,001 m2 ( F-35) => 20 a 25 Km Blanco de 0,0001 m2 (F-22 Raptor) => 11 Km
Que diferencia existe entre el APG-80 con el APG -83 del block 70?
Chile con 10 block 52 tienen tremendas fuerzas armadas y Colombia con loslo15 posibles 15 block 70 seremos una debacle
¿Y por qué seríamos una debacle? Si realmente la FAC se decanta por el F16, se daría un salto cualitativo respecto al Kfir, de eso no hay dudas. No es mi preferido, pero realmente no le veo problema al Viper.
Por otro lado, prefiero que lleguen 15 ahora y no un lote más grande que después no se pueda sostener. Prefiero que hayan menos aviones pero que vuelen más horas, que tener toda una línea de cazas bien bonita para la foto pero que por costos no sea viable tenerlos en condiciones de vuelo.
Chile con 10 block 52 tienen tremendas fuerzas armadas y Colombia con loslo15 posibles 15 block 70 seremos una debacle
LtColSolo escribió El opuesto es Chile , con tremendas Fuerzas Armadas hoy dia , que si pararon el debacle de Allende a tiempo.
No entendí, Colombia una debacle ? . Chile tiene 46 F 16, entre nuevos y MLU.s, no solo 10 block 50. . Por eso tiene tremenda Fuerza Aerea. De acuerdo con Erich la FAC tendría unos 20 y pico siguiendo el ejemplo Chileno ( nuevos + usados )
si son 15 f16 bloque 70 y otros usados pienso que la disuacion minima se alcanza
No solo habría disuasión sino superioridad . Los su 30 tienen tecnología de hace 30 años y los poquitos F 16 blck 15 que vuelan son obsoletos, aun frente al Kfir. No solo superaremos a la FAV en calidad sino en cantidad.
No olvidemos que quedaran una docena de kfirs en esa ecuación .
> Venezuela eventualmente se recuperará y modernizará en algún momento sus fuerzas, claro, primero tendrán que hacer tremenda depuración.
> Ecuador encontró tremenda mina de oro.
Y yo respondo: ¿Y? ¿Es que nosotros nos vamos a quedar estancados o qué?
Actualmente Colombia es de los pocos países en la región y en el mundo que crecen por encima del 3%. También se han hecho importantes hallazgos mineros y energéticos. Además se han dado significativos avances.
Así que si están en plan de hacer cuentas alegres, pues las cuentas alegres son para todo mundo, no que ellos sí y nosotros no...
Comentarios
Además de esto está el tema de los SU-30MKV de momento no le pueden invertir dinero a ese sistema de armas, pero en un futuro puede que sí lo hagan y es que no van a desperdiciar esa inversión, los Rusos van a seguir brindando soporte? claro que sí, deben existir contratos que así lo estipulan y es a lo que apunta Putin, seguir con sus negocios en Venezuela así el chavismo caiga. En este caso el mantenimiento de ese caza y una modernización son probables.
Muy poco diferentes, básicamente lo mismo, motor diferente, tren y capacidad de carga, pero eso depende de si se habla de actualización o de fábrica.
https://www.defenceiq.com/air-forces-military-aircraft/articles/f-16-life-extension-and-market-prospects-interview-with-ana-m-wugofski
LtColSolo escribió
El opuesto es Chile , con tremendas Fuerzas Armadas hoy dia , que si pararon el debacle de Allende a tiempo.
Gracias de antemano y perdón si llego a preguntar algo obvio, estoy empezando a aprender de ese block del F-16, diferenciarlos etc.
1. Pensando en nuestras HdeC lo importante es un caza que nos brinde a nosotros capacidad creíble de disuasión, sobre esto lo importante es ser prácticos y realistas, esto es tener en cuenta muchos factores internos y externos.
2. Estoy de acuerdo con mis compañeros, un F16 B70 e incluso un F16 V, representa un caza que nos brindara no solo disuasión, sino superioridad aérea temporal en la región, ya que algunos países incluyendo nuestra HdeC podrán comprar y/o mejorar sus cazas, ese es su derecho dentro de sus posibilidades.
3. Ningún caza dentro de nuestras posibilidades nos garantizará superioridad aérea durante 40 años, por eso es importante que el elegido sea factible de actualizar.
4. Si en algún momento futuro una de nuestras Hdec, soluciona su problema político, el económico demorará muchísimo mas y la recuperación de la capacidad productiva ni que decir y esto es requisito indispensable para que el gobierno obtenga recursos reales de funcionamiento y le pueda quedar para volver a invertir, esto va a llevar varias décadas, nuestra proyección es 40 años y en ese periodo dudo hallan logrado recuperación plena, pero todo puede pasar.
5. Si Políticamente todo se mejora son dos escenarios, a) Que vuelvan a estar entre los amigos occidentales: tendrían que olvidarse de los SU30 actuales, porque si ya están casi que necesitando mantenimiento y actualizaciones para funcionar, en este caso no podrían acceder a ellos. y tendrían que invertir muchísimo para acceder a cazas occidentales. b) que sigan con los mismos amigos: pues deben pagar lo que deben y si no tendrían problema en comprar, actualizar o mantener los SU actuales y los cazas occidentales que tienen pues museo.
El F-16 Block 70 es un F-16V nuevo de fábrica.
https://www.lockheedmartin.com/en-us/news/features/2016/meet-the-f-16v--the-most-technologically-advanced-4th-generation.html
Y no olvidar que cuando se anuncio el block 60 para Emiratos Arabes Unidos a todos se les hacia agua la boca y muchos decian que seria imposible tener un caza asi
Este es el radar del F16 block 60 o V
El APG-80 este radar puede trabajar en distintos modos de vigilancia, búsqueda o ataque, tanto en objetivos aéreos, terrestres o de superficie, todo ello en modo simultaneo, en escaneo aire-aire puede efectuar rastreos en un Angulo de 120 grados, a la velocidad de la luz, gracias a sus características AESA y a la no necesidad de medios de rotación y movimiento de la antena, También tendría un modo SAR (radar de apertura sintética) de aproximadamente 1 metro de resolución a distancias stant off.
Datos estimados de alcance de detección del APG-80:
Blanco de 10 m2 de RCS (F-15, Su-27, Su-30) => 185 a 205 Km
Blanco de 5 m2 de RCS (Fulcrum A, Hornet ) => 130 a 167 Km
Blanco de 1 m2 de RCS (F- 16C , Mig 29 SMT) => 112 a 129 Km
Blanco de 0.1 m2 (Super Hornet, Typhoon) => 50 a 80 km
Blanco de 0,001 m2 ( F-35) => 20 a 25 Km
Blanco de 0,0001 m2 (F-22 Raptor) => 11 Km
Que diferencia existe entre el APG-80 con el APG -83 del block 70?
luis_correa escribió:
De acuerdo con Erich la FAC tendría unos 20 y pico siguiendo el ejemplo Chileno ( nuevos + usados )
No olvidemos que quedaran una docena de kfirs en esa ecuación .
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