Lo de un 4to avion (siendo optimista) es bueno ya que obligas a las otras 3 compañias a mejorar la oferta y darle mas colchón a hacienda para gestionar
No sé si peco al decir ésto, pero sería prudente esperar un poco el informe de costos del Gripen Brasileño, una estrategia seria citar a los 4 acá mismo, que hagan la demostración y propuesta inicial y que se dará un tiempo no mayor a 6 meses (para que estudien a sus competencias) y hagan una contrapropuesta definitiva y en 6 meses tener la elección... Y el tiempo para ver como se saca 💰 en hacienda
Pues se tendría que empezar por un LOR (Leetter of Request) a Boeing o al Gobierno de EEUU. Porque por ahora oferta no se ha presentado, de bimotor solo la del EF.
Lo anterior si ya está definido que van a ser nuevos si o si.
Posteriormente esperar las repuestas, ofertas, contraofertas ( ya solo serían 2 oferentes) y tomar la decisión.
Eso sino cambian la cúpula vuelven a cambiar la preferencia de avión.
sin embargo la tecnología que trae ese aparato, es algo que los aviones del vecino no tienen, ni tendrán jamás, desde el radar para abajo por donde lo mires los bolibananos pierden
Camilo, no te parece que los Su-30MKV podrían ser actualizados a futuro?, obviamente no podrán tener la tecnología del SH, pero tal vez con una buena actualización puedan colocarse en una mejor posición, el radar y demás cosas se pueden cambiar, puede que en estos momentos no puedan hacer esa inversión, pero tal vez sí en un futuro no muy lejano con una Venezuela mas fuerte económicamente, hay que pensar a futuro y te recuerdo que los últimos cazas Rusos como el Mig-35 y Su-35 vienen con radar AESA, de seguro tienen un buen paquete de actualización para los Su-30MKV no crees?.
Yo creo que esa Short LIst fue elaborada por el alto mado de las FAC saliente, este nuevo mando quiere aviones bimotores con mayor empuje , pero para que al final el gobierno les diga esto el lo que tenemos en $$$$ y decidan estedes que se compra de su lista, es por eso que creo que la lista se amplio.
Ese es el problema por no tener una agencia dedicada a hacer esas compras de forma técnica; que aparte del chanchullo entonces cuando vienen los cambios de cúpula también cambian los procesos y varias veces hasta los reinician desde cero.
Lo que veo es que ya hay un candidato escogido y están haciendo movimientos de distracción o que todavía no saben lo que de verdad quieren o pueden pedir.
Por qué pasar de una lista corta de usados a tener opciones de nuevos los a dejado con la cabeza loca.
Hombre, el eurofighter ya paso por su periodo de caza prohibido por sus altos costos, se abre una oportunidad sin parangón, sus sistemas ya evolucionaron y maduraron, ahora es más accesible su compra, cuando lo comparan con los vendidos a Austria y sus dificultades para mantenerlos operativos es un capitulo del pasado ya cerrado.
Ojalá se diera lo que llegué a preguntar unas páginas atrás.....que se pueda modificar la short listo y Boeing pueda entrar en la contienda...que tal que gracias a su alianza con Saab logré hacer un cambio y en lugar del gripen, entre el SH? O hasta un combo SH + Gripen?
Pues con esos precios bien que valdría la pena pegarse de una eventual compra de mas SH por la USN, vía FMS. Es que el SH ya es un aparato muy cercano a la 5ta generación, el bloque III sería lo más avanzado por estos lados durante mucho tiempo y seguiría siendo una opción políticamente correcta.
El argumento del veto no debe ser limitante, lo importante es que se consiga el mejor caza que podamos tener y mantener, si es el EF pues genial.
Tampoco podemos llevarnos por el Argumento de que cuando nuestra HdeC se recupere económicamente, pues también actualizaría sus cazas y entonces este o aquel no nos sirve...... pues les comento que si compramos cazas, el que sea, pues seguiremos siendo austeros en los gastos futuros y los tendremos en la medida de lo posible en óptimas condiciones operativas y tecnológicas (eso creo yo)..... pero eso no garantiza superioridad aérea, eso garantiza disuasión creíble que es muy distinto. Porque si el argumento es que pueden y los van a actualizar, pues también pueden (cuando solucionen sus problemas políticos y económicos) comprar más y más modernos.
Todos pueden ser vetados pero es más fácil ser vetados por EEUU .
Si la economía de Venezuela se recupera pueden comprar algo mejor f35 o S 57,pero seguro tenemos más opciones con los Eurofighter y hay que recordar que el reemplazo de los kfir serán por 40 años.
Es que eso es lo que estoy tratando de decir, EEUU aporta componentes estratégicos y vitales para todos los cazas de la lista, es decir, ellos pueden vetar a cualquiera.
Lo que dices es cierto y si la mejor opción es el EF pues que ese sea, lo que me preocupa es que estemos en capacidad de operarlo y de realizarles actualizaciones en el tiempo, no lo digo por el EF lo digo por todos los de la lista y que respondan a las necesidades reales de la FAC. Si el Elegido es el EF pues bienvenido, sino que sea uno igual de bueno.
La gracia del Typhoon o del que sea escogido es que le dé al país una capacidad disuasiva suficiente y creíble. Si bien es un caza de superioridad aérea, por números no sería suficiente para ejercerla. Como mínimo tocaría comprar 36 para tenerla a plenitud.
Pero Andres tengo entendido que lo que siempre hemos operado son 24 cazas, en este caso según el articulo que trajo Erich se busca comprar 20 cazas. Sumado a los Kfir que quedaran operativos; unos 12 Kfir, con eso tal vez sea suficiente de momento.
Claro. Y también estoy seguro que se dará eso al final: 20 nuevos + 12 Kfir C-10 Aesa.
Pero en Latinoamerica para hacer plena superioridad sobre un rival habría que hacerlo con mínimo 36 cazas, no podemos olvidar que hay porcentajes de operatividad y los actuales rondan el 70% con los actuales Kfir. Si pasamos eso a los nuevos , estamos hablando que en capacidad de volar tendríamos 14 nuevos + 8 Kfir.
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Lo de un 4to avion (siendo optimista) es bueno ya que obligas a las otras 3 compañias a mejorar la oferta y darle mas colchón a hacienda para gestionar
No sé si peco al decir ésto, pero sería prudente esperar un poco el informe de costos del Gripen Brasileño, una estrategia seria citar a los 4 acá mismo, que hagan la demostración y propuesta inicial y que se dará un tiempo no mayor a 6 meses (para que estudien a sus competencias) y hagan una contrapropuesta definitiva y en 6 meses tener la elección... Y el tiempo para ver como se saca 💰 en hacienda
Pues se tendría que empezar por un LOR (Leetter of Request) a Boeing o al Gobierno de EEUU. Porque por ahora oferta no se ha presentado, de bimotor solo la del EF.
Lo anterior si ya está definido que van a ser nuevos si o si.
Posteriormente esperar las repuestas, ofertas, contraofertas ( ya solo serían 2 oferentes) y tomar la decisión.
Eso sino cambian la cúpula vuelven a cambiar la preferencia de avión.
sin embargo la tecnología que trae ese aparato, es algo que los aviones del vecino no tienen, ni tendrán jamás, desde el radar para abajo por donde lo mires los bolibananos pierden
Camilo, no te parece que los Su-30MKV podrían ser actualizados a futuro?, obviamente no podrán tener la tecnología del SH, pero tal vez con una buena actualización puedan colocarse en una mejor posición, el radar y demás cosas se pueden cambiar, puede que en estos momentos no puedan hacer esa inversión, pero tal vez sí en un futuro no muy lejano con una Venezuela mas fuerte económicamente, hay que pensar a futuro y te recuerdo que los últimos cazas Rusos como el Mig-35 y Su-35 vienen con radar AESA, de seguro tienen un buen paquete de actualización para los Su-30MKV no crees?.
Yo creo que esa Short LIst fue elaborada por el alto mado de las FAC saliente, este nuevo mando quiere aviones bimotores con mayor empuje , pero para que al final el gobierno les diga esto el lo que tenemos en $$$$ y decidan estedes que se compra de su lista, es por eso que creo que la lista se amplio.
Ese es el problema por no tener una agencia dedicada a hacer esas compras de forma técnica; que aparte del chanchullo entonces cuando vienen los cambios de cúpula también cambian los procesos y varias veces hasta los reinician desde cero.
Lo que veo es que ya hay un candidato escogido y están haciendo movimientos de distracción o que todavía no saben lo que de verdad quieren o pueden pedir.
Por qué pasar de una lista corta de usados a tener opciones de nuevos los a dejado con la cabeza loca.
Hombre, el eurofighter ya paso por su periodo de caza prohibido por sus altos costos, se abre una oportunidad sin parangón, sus sistemas ya evolucionaron y maduraron, ahora es más accesible su compra, cuando lo comparan con los vendidos a Austria y sus dificultades para mantenerlos operativos es un capitulo del pasado ya cerrado.
Recordemos:
La Fuerza Aérea de Colombia evalúa el Eurofighter en España
https://www.defensa.com/colombia/fuerza-aerea-colombia-evalua-eurofighter-espana
(hasta que la encontré)
Quien diría que ese valor es o no llamativo, claro tambien faltaria el resto de cosas
Ojalá se diera lo que llegué a preguntar unas páginas atrás.....que se pueda modificar la short listo y Boeing pueda entrar en la contienda...que tal que gracias a su alianza con Saab logré hacer un cambio y en lugar del gripen, entre el SH? O hasta un combo SH + Gripen?
Que tan viable sería ofertar ese como a la FAC?
Pues con esos precios bien que valdría la pena pegarse de una eventual compra de mas SH por la USN, vía FMS. Es que el SH ya es un aparato muy cercano a la 5ta generación, el bloque III sería lo más avanzado por estos lados durante mucho tiempo y seguiría siendo una opción políticamente correcta.
La mejor opción que Colombia tiene en estos momentos es la compra de los Eurofighter.
Por:
Precio.
Offset.
Ningun veto.
Sin venir capado.
Caza con futuras actualizaciones.
Y
Superioridad aérea frente a un enemigo.
Para los que piensan que el EF no se puede vetar y estos son solo lo que se reconoce públicamente
El argumento del veto no debe ser limitante, lo importante es que se consiga el mejor caza que podamos tener y mantener, si es el EF pues genial.
Tampoco podemos llevarnos por el Argumento de que cuando nuestra HdeC se recupere económicamente, pues también actualizaría sus cazas y entonces este o aquel no nos sirve...... pues les comento que si compramos cazas, el que sea, pues seguiremos siendo austeros en los gastos futuros y los tendremos en la medida de lo posible en óptimas condiciones operativas y tecnológicas (eso creo yo)..... pero eso no garantiza superioridad aérea, eso garantiza disuasión creíble que es muy distinto. Porque si el argumento es que pueden y los van a actualizar, pues también pueden (cuando solucionen sus problemas políticos y económicos) comprar más y más modernos.
Todos pueden ser vetados pero es más fácil ser vetados por EEUU .
Si la economía de Venezuela se recupera pueden comprar algo mejor f35 o S 57,pero seguro tenemos más opciones con los Eurofighter y hay que recordar que el reemplazo de los kfir serán por 40 años.
Es que eso es lo que estoy tratando de decir, EEUU aporta componentes estratégicos y vitales para todos los cazas de la lista, es decir, ellos pueden vetar a cualquiera.
Lo que dices es cierto y si la mejor opción es el EF pues que ese sea, lo que me preocupa es que estemos en capacidad de operarlo y de realizarles actualizaciones en el tiempo, no lo digo por el EF lo digo por todos los de la lista y que respondan a las necesidades reales de la FAC. Si el Elegido es el EF pues bienvenido, sino que sea uno igual de bueno.
Así es .
Hay que mirar qué es lo mejor para la defensa del país ,no se va a comprar un caza para ir a la guerra ,se tiene que comprar lo mejor para evitarla .
Colombia con typhon, Ecuador con typhon (generalmente compran lo mismo), Perú con mig35, su35 o Su30, y chile con f16 modernizados a un bloque (? ).
La gracia del Typhoon o del que sea escogido es que le dé al país una capacidad disuasiva suficiente y creíble. Si bien es un caza de superioridad aérea, por números no sería suficiente para ejercerla. Como mínimo tocaría comprar 36 para tenerla a plenitud.
Pero Andres tengo entendido que lo que siempre hemos operado son 24 cazas, en este caso según el articulo que trajo Erich se busca comprar 20 cazas. Sumado a los Kfir que quedaran operativos; unos 12 Kfir, con eso tal vez sea suficiente de momento.
Claro. Y también estoy seguro que se dará eso al final: 20 nuevos + 12 Kfir C-10 Aesa.
Pero en Latinoamerica para hacer plena superioridad sobre un rival habría que hacerlo con mínimo 36 cazas, no podemos olvidar que hay porcentajes de operatividad y los actuales rondan el 70% con los actuales Kfir. Si pasamos eso a los nuevos , estamos hablando que en capacidad de volar tendríamos 14 nuevos + 8 Kfir.
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