Según Cárdenas, (lo que entiendo), es que después del 2020 miran a ver si hay billete?, ok, la necesidad esta planteada y justificada para la opinión publica argumentado que es UN GASTO PRIORITARIO Y NECESARIO, pero la necesidad no nos puede poner a esperar hasta después del 2020 como un quizás, puede ser, tal vez, quién sabe, a lo mejor!
Mmmmm... A mí más bien me parece que ese negocio ya se está haciendo o ya se hizo, pero para mantener las apariencias de austeridad y dar la sorpresa a las HdC no suelta prenda tan rápido y que la oposición o los detractores no empiecen con la cantaleta y Mr. Trump no descertifique al país o sancione porque no se escogió su producto...
No , yo estuve preguntando y me dijeron que no hay nada todavía
Osea que lo de la lista corta es pura paja?
Pa que Ver***, pasa uno subiendo entonces información, indagando con fuentes, publicando datos (exponiéndose además), para que primero insinúen que uno es un Pu** mentiroso, pero sobre todo para no recordaaaaaar, que la mismisima FAC lo reconoció:
Entonces para que quede claro: SI hay bendita LISTA CORTA y antes que la FAC y que cualquier otro, lo publicamos aquí. Njda también ya estoy es mamado de tener que repetir como loro.
No te quemes con eso Erich, cada quien que piense lo que quiera, tu cumples con hacer bien tu trabajo, el que tenga ojos que vea y punto!
Ya Erich lo dijo y la FAC lo ratificó , lo que si no es cierto es que se tenga el negocio cerrado , nada de eso . Esto ya es un tema súper público para fortuna de todos y difícil que se haga un negocio de esta magnitud por debajo de la mesa . Esa información se filtra fácil
Mmmmm... A mí más bien me parece que ese negocio ya se está haciendo o ya se hizo, pero para mantener las apariencias de austeridad y dar la sorpresa a las HdC no suelta prenda tan rápido y que la oposición o los detractores no empiecen con la cantaleta y Mr. Trump no descertifique al país o sancione porque no se escogió su producto...
No , yo estuve preguntando y me dijeron que no hay nada todavía
Osea que lo de la lista corta es pura paja?
Fue despectiva, ya que el compañero afirmo que no había nada por que preguntó, a la cual el mismo se contradice respondiendome
Mmmmm... A mí más bien me parece que ese negocio ya se está haciendo o ya se hizo, pero para mantener las apariencias de austeridad y dar la sorpresa a las HdC no suelta prenda tan rápido y que la oposición o los detractores no empiecen con la cantaleta y Mr. Trump no descertifique al país o sancione porque no se escogió su producto...
No , yo estuve preguntando y me dijeron que no hay nada todavía
Osea que lo de la lista corta es pura paja?
No , el negocio está abierto y por lo se y se reitera en el foro es que la FAC quiere el EF , perrooo el tema es que los gringos quieren vender el F16 . Creo que el pulso lo ganan los gringos .
Mmmmm... A mí más bien me parece que ese negocio ya se está haciendo o ya se hizo, pero para mantener las apariencias de austeridad y dar la sorpresa a las HdC no suelta prenda tan rápido y que la oposición o los detractores no empiecen con la cantaleta y Mr. Trump no descertifique al país o sancione porque no se escogió su producto...
No , yo estuve preguntando y me dijeron que no hay nada todavía
Osea que lo de la lista corta es pura paja?
Fue despectiva, ya que el compañero afirmo que no había nada por que preguntó, a la cual el mismo se contradice respondiendome
Mmmmm... A mí más bien me parece que ese negocio ya se está haciendo o ya se hizo, pero para mantener las apariencias de austeridad y dar la sorpresa a las HdC no suelta prenda tan rápido y que la oposición o los detractores no empiecen con la cantaleta y Mr. Trump no descertifique al país o sancione porque no se escogió su producto...
No , yo estuve preguntando y me dijeron que no hay nada todavía
Osea que lo de la lista corta es pura paja?
No , el negocio está abierto y por lo se y se reitera en el foro es que la FAC quiere el EF , perrooo el tema es que los gringos quieren vender el F16 . Creo que el pulso lo ganan los gringos .
Cometí el error de poner la pregunta muy simple y de antemano le pido perdon si se sintió ofendido con mi comentario
Mmmmm... A mí más bien me parece que ese negocio ya se está haciendo o ya se hizo, pero para mantener las apariencias de austeridad y dar la sorpresa a las HdC no suelta prenda tan rápido y que la oposición o los detractores no empiecen con la cantaleta y Mr. Trump no descertifique al país o sancione porque no se escogió su producto...
No , yo estuve preguntando y me dijeron que no hay nada todavía
Osea que lo de la lista corta es pura paja?
Fue despectiva, ya que el compañero afirmo que no había nada por que preguntó, a la cual el mismo se contradice respondiendome
Mmmmm... A mí más bien me parece que ese negocio ya se está haciendo o ya se hizo, pero para mantener las apariencias de austeridad y dar la sorpresa a las HdC no suelta prenda tan rápido y que la oposición o los detractores no empiecen con la cantaleta y Mr. Trump no descertifique al país o sancione porque no se escogió su producto...
No , yo estuve preguntando y me dijeron que no hay nada todavía
Osea que lo de la lista corta es pura paja?
No , el negocio está abierto y por lo se y se reitera en el foro es que la FAC quiere el EF , perrooo el tema es que los gringos quieren vender el F16 . Creo que el pulso lo ganan los gringos .
1. Obviamente el Ministro no puede decir que para el próximo año están los aviones, porque esa diligencia se hace un año antes, es decir el próximo año crean el rubro, este año tienen que ver de donde sacan la plata y si lo autoriza el Congreso, el 2021 se comienza con el programa de reemplazo.
2. Que yo sepa no hay nadie acá que trabaje para Lockheed, entonces ponerse a decir que hay una "campaña" para que sea ese modelo no sólo es infantil, es bastante ridículo, el F.-16 es el modelo que mejor se ajusta a las necesidades de la FAC, quiéranlo o no, les guste o no, y la FAC es la que lo dice, no yo.
3. Que más quisiera uno que un Tifón, un Rafale o un F-15, pero cómo somos un país del tercer mundo pobre (atiendo de uno a uno los que siguen con el cuento de que somos un país rico, y que plata hay!, ej: Reficar, Isagen, Cafesalud, Roy, DMG, el Pato Donald, etc), entonces tenemos que ajustarnos a la realidad, la realidad se llama el PRESUPUESTO GENERAL DE LA NACION y el único modelo que podría competirle al F-16 por temas de necesidades y conveniencia $$$$$ es el Gripen, pero no le gusta a la FAC, que le vamos a hacer?.
4. 1.000 millones de dólares a mi no me parece poca cosa, porque depende de cómo se estructure el negocio, hemos hablado varias veces del tema y que mamera repetir, pero con esa cifra y una buena imaginación se puede llegar al Block 70, tal vez no de una con todo lo que queremos, pero lo importante es tener el primer avión acá con el standard que queremos, tenemos 30 años para tener más números, mejor armamento y sistemas, tal como se ha hecho con el Kfir.
5. Una vez más al coro de los Offsets con Lockheed, vayan y pregunten en Chile cómo les fue a ver si están conformes o no.
6. Nuestra posición y mientras Maduro esté en el poder nos da un interesante margen de negociación con Estados Unidos, se acuerdan lo que les he repetido mil veces que los cazas no tienen un precio de venta al público (PVP)?. Eso depende del marrano siempre.
No Camilo, lo del tema de los offset se trata de quien ofrece mas y mejor, no solamente en el tema militar sino beneficios para el sector civil, donde el sector privado también tenga una participación dinámica, esto le daría más ingredientes de interés para que el dinero invertido no se quede solo en un gasto sin retroactivo, comprar armas para nuestros politiqueros siempre será un tema polémico porque como tienen el patrón de que las armas son innecesarias entonces hay que amarrar el negocio con algo que los baje de su caballito de batalla.
Pues yo sí sigo manteniendo que Colombia es un país rico y que plata hay.
Pero no es culpa del país ni de nosotros que en él vivan personajes que viven del robo y del chanchullo para desangrar las arcas del estado. Ni que el mismo estado sea incapaz de organizar sus finanzas.
Si alguien del foro tuviése alguna capacidad de toma de decisión en la compra de los nuevos cazas, no estaría posteando cosas en este foro, mucho menos si llegase a trabajar para Lookheed Martin.
Pero cuando quisieron meterle al país las momias ,todo los foristas pusieron el grito en el cielo.
Ahora que todo indica que la mejor opción para el país es el Eurofighter ,que haya algunos todavía defendiendo la adquisición de un F16 que saldría más caro y con restricciones de uso , sigan afirmando que es lo mejor .
Precio Eurofighter 118 millones( 200 millones para los s árabes )
Precio f16 entre 150 y 200 millones.
Eso solo lo sabremos el día que la FAC saque una LOI
Hora de vuelo .
Eurofighter España 16,800 dólares .
F17 block 70 20,000 dólares.
Obvio, mantener dos motores es más barato que uno.
Airbus offset al país .
LM " 0"
Ajá....
Todavía dice que no hay campaña por el f16.
Si alguien del foro tuviése alguna capacidad de toma de decisión en la compra de los nuevos cazas, no estaría posteando cosas en este foro, mucho menos si llegase a trabajar para Lookheed Martin.
Camilo, para nadie es un secreto que el mantenimiento de un motor es mas económico que un bimotor, pero si un bimotor como el EF se pague solo por todos los offset recibido como compensación, no crees que vale la pena mas que el resto de competidores?, porque no creo que la FAC a estas alturas no haya considerado ese detalle junto con el ejecutivo, los offset a largo plazo deben de pagar y sostener al Eurofigther, hasta que este se vuelva obsoleto y listo para ser reemplazado por otro modelo más avanzado.
Curioso sí es, pero no es extraño. Ya desde hace varias décadas pasa eso. El Block 60 EAU es ejemplo de ello. Los gringos sólo tienen F-16 hasta el Block 50/52, y en sus ANG, no como primera línea de defensa.
Comentarios
Según Cárdenas, (lo que entiendo), es que después del 2020 miran a ver si hay billete?, ok, la necesidad esta planteada y justificada para la opinión publica argumentado que es UN GASTO PRIORITARIO Y NECESARIO, pero la necesidad no nos puede poner a esperar hasta después del 2020 como un quizás, puede ser, tal vez, quién sabe, a lo mejor!
Fue despectiva, ya que el compañero afirmo que no había nada por que preguntó, a la cual el mismo se contradice respondiendome
1. Obviamente el Ministro no puede decir que para el próximo año están los aviones, porque esa diligencia se hace un año antes, es decir el próximo año crean el rubro, este año tienen que ver de donde sacan la plata y si lo autoriza el Congreso, el 2021 se comienza con el programa de reemplazo.
2. Que yo sepa no hay nadie acá que trabaje para Lockheed, entonces ponerse a decir que hay una "campaña" para que sea ese modelo no sólo es infantil, es bastante ridículo, el F.-16 es el modelo que mejor se ajusta a las necesidades de la FAC, quiéranlo o no, les guste o no, y la FAC es la que lo dice, no yo.
3. Que más quisiera uno que un Tifón, un Rafale o un F-15, pero cómo somos un país del tercer mundo pobre (atiendo de uno a uno los que siguen con el cuento de que somos un país rico, y que plata hay!, ej: Reficar, Isagen, Cafesalud, Roy, DMG, el Pato Donald, etc), entonces tenemos que ajustarnos a la realidad, la realidad se llama el PRESUPUESTO GENERAL DE LA NACION y el único modelo que podría competirle al F-16 por temas de necesidades y conveniencia $$$$$ es el Gripen, pero no le gusta a la FAC, que le vamos a hacer?.
4. 1.000 millones de dólares a mi no me parece poca cosa, porque depende de cómo se estructure el negocio, hemos hablado varias veces del tema y que mamera repetir, pero con esa cifra y una buena imaginación se puede llegar al Block 70, tal vez no de una con todo lo que queremos, pero lo importante es tener el primer avión acá con el standard que queremos, tenemos 30 años para tener más números, mejor armamento y sistemas, tal como se ha hecho con el Kfir.
5. Una vez más al coro de los Offsets con Lockheed, vayan y pregunten en Chile cómo les fue a ver si están conformes o no.
6. Nuestra posición y mientras Maduro esté en el poder nos da un interesante margen de negociación con Estados Unidos, se acuerdan lo que les he repetido mil veces que los cazas no tienen un precio de venta al público (PVP)?. Eso depende del marrano siempre.
Saludos,
https://www.flightglobal.com/news/articles/bae-nears-final-typhoon-delivery-for-uk-460177/
No Camilo, lo del tema de los offset se trata de quien ofrece mas y mejor, no solamente en el tema militar sino beneficios para el sector civil, donde el sector privado también tenga una participación dinámica, esto le daría más ingredientes de interés para que el dinero invertido no se quede solo en un gasto sin retroactivo, comprar armas para nuestros politiqueros siempre será un tema polémico porque como tienen el patrón de que las armas son innecesarias entonces hay que amarrar el negocio con algo que los baje de su caballito de batalla.
Pues yo sí sigo manteniendo que Colombia es un país rico y que plata hay.
Pero no es culpa del país ni de nosotros que en él vivan personajes que viven del robo y del chanchullo para desangrar las arcas del estado. Ni que el mismo estado sea incapaz de organizar sus finanzas.
El f16 es el modelo que más se ajusta a la FAC???
Despues todo lo que se ha dicho.
Precio Eurofighter 118 millones( 200 millones para los s árabes )
Precio f16 entre 150 y 200 millones.
Hora de vuelo .
Eurofighter España 16,800 dólares .
F17 block 70 20,000 dólares.
Airbus offset al país .
LM " 0"
Todavía dice que no hay campaña por el f16.
Si alguien del foro tuviése alguna capacidad de toma de decisión en la compra de los nuevos cazas, no estaría posteando cosas en este foro, mucho menos si llegase a trabajar para Lookheed Martin.
Ninguno en el foro tiene esa capacidad.
Pero cuando quisieron meterle al país las momias ,todo los foristas pusieron el grito en el cielo.
Ahora que todo indica que la mejor opción para el país es el Eurofighter ,que haya algunos todavía defendiendo la adquisición de un F16 que saldría más caro y con restricciones de uso , sigan afirmando que es lo mejor .
Es demasiadoo interés.
El f16 es el modelo que más se ajusta a la FAC???
Si
Despues todo lo que se ha dicho.
No creo que la Comandancia lea este Foro.
Precio Eurofighter 118 millones( 200 millones para los s árabes )
Precio f16 entre 150 y 200 millones.
Eso solo lo sabremos el día que la FAC saque una LOI
Hora de vuelo .
Eurofighter España 16,800 dólares .
F17 block 70 20,000 dólares.
Obvio, mantener dos motores es más barato que uno.
Airbus offset al país .
LM " 0"
Ajá....
Todavía dice que no hay campaña por el f16.
Si alguien del foro tuviése alguna capacidad de toma de decisión en la compra de los nuevos cazas, no estaría posteando cosas en este foro, mucho menos si llegase a trabajar para Lookheed Martin.
Camilo, para nadie es un secreto que el mantenimiento de un motor es mas económico que un bimotor, pero si un bimotor como el EF se pague solo por todos los offset recibido como compensación, no crees que vale la pena mas que el resto de competidores?, porque no creo que la FAC a estas alturas no haya considerado ese detalle junto con el ejecutivo, los offset a largo plazo deben de pagar y sostener al Eurofigther, hasta que este se vuelva obsoleto y listo para ser reemplazado por otro modelo más avanzado.
Cada foristas defiende su punto de vista.
Pero argumentar que X es mejor que Y,cuando el resultado te lo demuestra,ya deja de ser racional.
Es como esa historia de un comandante de la FAC argumentando que el f16 era mejor porque era todo de aluminio.
Entonces los gringos están locos al apostar por el f35 que la mitad es de materiales compuestos.
Curioso!!!!
Que los EEUU no usen f16 block 70,solo se fabrican para exportar.
Curioso sí es, pero no es extraño. Ya desde hace varias décadas pasa eso. El Block 60 EAU es ejemplo de ello. Los gringos sólo tienen F-16 hasta el Block 50/52, y en sus ANG, no como primera línea de defensa.
Mi MG. Ramses Rueda y personal del GRUCO 111 Dardos en visita al Viper.
No he podido revisar bien el foro estos dias, si ya las trajeron disculpen.
Durante la F-Air 2019?.
Y cómo le iría a un f16 block 70 contra un Su30 y una posible modernización de esos aviones a futuro?
Howdy, Stranger!
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