Toledo en el perfil que propongo para el paquete de ataque , 6000 pies para los C 7, la distancia ganada no es mucha pienso que unos 20 kms +o - , con los Spice , pero bien vale la pena tenerlas en cuenta. Su guia gps/ terrain matching pre programada garantiza precision.
El señor general Carlos E Bueno, comandante de la FAC, en entrevista para Tecnología Militar, revista en la que se publico el artículo "El Informe Kfir" .La misma es una muestra del respeto que por nuestro trabajo tiene la Fuerza Aérea y a pesar de las críticas de "autores" que con indirectas (como acostumbran los cobardes) buscan a como de lugar desacreditar al suscrito para tapar esas falencias (y faltas de interés) que sus "artículos" tienen. El señor es grande y castiga al difamador, aquí la prueba:
A mi lo que preocupa de una entrevista de infodefensa con IAI es el tema Kfir for ever, si Erich no puede dar una luz en esa direccion se lo agradecemos sobre todo cuales son los planes de la FAC con respecto al tema.
Doku por amor a Dios tienes solo 16 C-10 y vas atener que dividirlos para darle escolta a los C-7
Con tu lógicala que mas bien se diluye es la FAC
No es diluir la FAC es expandirla y no es diluir por que solo sera cuando den escolta,cuamdo vengan los Sukos,solo los C10 saldran por ellos,asi que no se diluye nada,pero la FAV,si tendra que sacar mas aviones al aire,para atender el mayor numero de bombarderos de la FAC,asi que la unica diluida es la FAV.
Doku por amor a Dios tienes solo 16 C-10 y vas atener que dividirlos para darle escolta a los C-7
Con tu lógicala que mas bien se diluye es la FAC
No es diluir la FAC es expandirla y no es diluir por que solo sera cuando den escolta,cuamdo vengan los Sukos,solo los C10 saldran por ellos,asi que no se diluye nada,pero la FAV,si tendra que sacar mas aviones al aire,para atender el mayor numero de bombarderos de la FAC,asi que la unica diluida es la FAV.
Ajuuuumm Doku!
te recuerdo que segun Pitagoras 23 es mas que 16 ok
y la mismita regla matematica que aplica para la FAC, aplica para la FAV
O sea que cuando los C-10 enfrente a los Su-30 los C-7 tienen que esconderse?
Y entonces cuando los C-10 den escolta ya no los puedes usar para nada mas?
Cuantos C-10 vas a usar de escolta de los C-7? y cuantos para otros menesteres?
entonces quien le metio mas carga a su flota de alto desempeño sabiendo que la FAC tiene menos números?
Entiende algo si te tapas la cara se te destapan los pies
Que la FAV va a tener que armar paquetes con mas aviones SI
Pero resulta que la FAV tienes mas aviones y con mejores capacidades que la FAC, sumado a que la FAV puede respaldarse en su DA, la FAC no
Por donde lo mires le cargaste mas trabajo a los C-10
JRAP20 dijo: O sea que cuando los C-10 enfrente a los Su-30 los C-7 tienen que esconderse?
Segun tu logicasi,pues como segun tu no sirven para nada por que dizque no pueden defenderse,te digo que esos C7,salen armados con Pythom 5 y vuelan junto a los C10, y sirven para complicarle la batalla a los Suiko,pues los vera en el tadar todos iguales y ya no seran 16 aviones contra 23,seran 23 contra 30,entonces cada Suko10,tiene encima mas de un Kfir a la vez.
JRAP20 dijo: Y entonces cuando los C-10 den escolta ya no los puedes usar para nada mas?
Igual que tus Sukos y F16 cuando den escolta,solos los usas en ese momento como escoltas.
JRAP20 dijo: Cuantos C-10 vas a usar de escolta de los C-7? y cuantos para otros menesteres?
Para los otros menesteres estan los C12 y C10(Bombardeo,engaño,distracción etc) y estos te liberan C10,que estan mejor capacitados para la lucha aire-aire.En cambio antes de las C7,tenias que emplera C10 en bombardeo(ya ves que es expansión y potenciación y no dilución)La fav no crece en numeros,entonces debe diluir susu cazas de altas prestaciones para atender el mayor numero de los de la FAC.
JRAP20 dijo: entonces quien le metio mas carga a su flota de alto desempeño sabiendo que la FAC tiene menos números?
Es que el C7 a diferencia de la Lumpia o el A37,corre y trepa igual que el C10,asi que la carga es menor,que la del F16 escoltando Lumpias o tucanos,Ahora los C7,con misles Python 5 y con datalink,pueden ayudar a emboscar y distraer a los Sukos,mientras los C10 los derriban,el C7 bajo la guia de los radares de los C10 pueden hacer tarea de ataque sobre los Sukos ,incluso dispararles Derbys,los cuales guiarian los C10,asi tendriamos 2 Derbys llendo hacia un Suko desde distintas direcciones,vaya! problema para el Suko.
JRAP20 dijo: Entiende algo si te tapas la cara se te destapan los pies
Entiende tu,que si ahora tengo mas sabana,me alcanzo a tapar la cara y los pies.
JRAP20 dijo: Que la FAV va a tener que armar paquetes con mas aviones SI
O sea se tiene que diluir.
JRAP20 dijo: Pero resulta que la FAV tienes mas aviones
Si llegan 8 C7,ya no tendria más aviones(de alto desempeño) estarian igual.
JRAP20 dijo: y con mejores capacidades que la FAC,
Creo que en cascos HMD y misiles de corto alcance,no tiene mejores capacidades que la FAC.
JRAP20 dijo: sumado a que la FAV puede respaldarse en su DA, la FAC no
La FAV no va a dejar que la DA se enfrente sola al pack de ataque,por tanto los Sukos,trataran de interceptar a el pack antes de que entren en el rango de la DA,asi que el combate aéreo sera por fuera de el rango de la DA,si el pack de ataque ya entro en el rango de la DA,pues los Sokos se quedan por fuera o se arriesgan a ser enganchados por su propia AAA.
Por donde lo mires le cargaste mas trabajo a los C-10
No señor,los descargas de las misiones de bombardeo.
> Le descargas la carga de combate a los pilotos de C10, y de C12 pues los C7,puden hacer muchas de las misiones que antes les tocaba a ellos.
> Los descargas de la posibilidad de ser derribados,pues a mayor numero de Kfir en la FAC,menor probabilidad de derribo,que cuando habia menos.
>Los descargas de la posibilidad de ser derribados por la DA,pues ahora son más aviones a la vez atacando lo que satura los canales de las baterias y le scomplica su defensa.
> Los descarga del numero de misiones de bombardeo,pues a más aviones sobre un blanco,mayor la capacidad de destruirlo y por tanto no toca volver a montar otra misión para destruirlo,lo que antes si era más probable que sucediera.
Por donde lo mires es tremenda ventaja y una cipote complicación para la FAV
JRAP20 dijo: O sea que cuando los C-10 enfrente a los Su-30 los C-7 tienen que esconderse?
Segun tu logicasi,pues como segun tu no sirven para nada por que dizque no pueden defenderse,te digo que esos C7,salen armados con Pythom 5 y vuelan junto a los C10, y sirven para complicarle la batalla a los Suiko,pues los vera en el tadar todos iguales y ya no seran 16 aviones contra 23,seran 23 contra 30,entonces cada Suko10,tiene encima mas de un Kfir a la vez.
JRAP20 dijo: Y entonces cuando los C-10 den escolta ya no los puedes usar para nada mas?
Igual que tus Sukos y F16 cuando den escolta,solos los usas en ese momento como escoltas.
JRAP20 dijo: Cuantos C-10 vas a usar de escolta de los C-7? y cuantos para otros menesteres?
Para los otros menesteres estan los C12 y C10(Bombardeo,engaño,distracción etc) y estos te liberan C10,que estan mejor capacitados para la lucha aire-aire.En cambio antes de las C7,tenias que emplera C10 en bombardeo(ya ves que es expansión y potenciación y no dilución)La fav no crece en numeros,entonces debe diluir susu cazas de altas prestaciones para atender el mayor numero de los de la FAC.
JRAP20 dijo: entonces quien le metio mas carga a su flota de alto desempeño sabiendo que la FAC tiene menos números?
Es que el C7 a diferencia de la Lumpia o el A37,corre y trepa igual que el C10,asi que la carga es menor,que la del F16 escoltando Lumpias o tucanos,Ahora los C7,con misles Python 5 y con datalink,pueden ayudar a emboscar y distraer a los Sukos,mientras los C10 los derriban,el C7 bajo la guia de los radares de los C10 pueden hacer tarea de ataque sobre los Sukos ,incluso dispararles Derbys,los cuales guiarian los C10,asi tendriamos 2 Derbys llendo hacia un Suko desde distintas direcciones,vaya! problema para el Suko.
JRAP20 dijo: Entiende algo si te tapas la cara se te destapan los pies
Entiende tu,que si ahora tengo mas sabana,me alcanzo a tapar la cara y los pies.
JRAP20 dijo: Que la FAV va a tener que armar paquetes con mas aviones SI
O sea se tiene que diluir.
JRAP20 dijo: Pero resulta que la FAV tienes mas aviones
Si llegan 8 C7,ya no tendria más aviones(de alto desempeño) estarian igual.
JRAP20 dijo: y con mejores capacidades que la FAC,
Creo que en cascos HMD y misiles de corto alcance,no tiene mejores capacidades que la FAC.
JRAP20 dijo: sumado a que la FAV puede respaldarse en su DA, la FAC no
La FAV no va a dejar que la DA se enfrente sola al pack de ataque,por tanto los Sukos,trataran de interceptar a el pack antes de que entren en el rango de la DA,asi que el combate aéreo sera por fuera de el rango de la DA,si el pack de ataque ya entro en el rango de la DA,pues los Sokos se quedan por fuera o se arriesgan a ser enganchados por su propia AAA.
Por donde lo mires le cargaste mas trabajo a los C-10
No señor,los descargas de las misiones de bombardeo.
> Le descargas la carga de combate a los pilotos de C10, y de C12 pues los C7,puden hacer muchas de las misiones que antes les tocaba a ellos.
> Los descargas de la posibilidad de ser derribados,pues a mayor numero de Kfir en la FAC,menor probabilidad de derribo,que cuando habia menos.
>Los descargas de la posibilidad de ser derribados por la DA,pues ahora son más aviones a la vez atacando lo que satura los canales de las baterias y le scomplica su defensa.
> Los descarga del numero de misiones de bombardeo,pues a más aviones sobre un blanco,mayor la capacidad de destruirlo y por tanto no toca volver a montar otra misión para destruirlo,lo que antes si era más probable que sucediera.
Por donde lo mires es tremenda ventaja y una cipote complicación para la FAV
Slds
Definitivamente como dice el compañero "Tu eres un ragalo de Dios"
Confirmado en entrevista personal (grabada) la adquisición por parte de la FAC de dos Kfir TC-12, completamente operativos, y a los que se les realizaron los respectivos trabajos de adecuación ANTES de su entrega y no acá en el país como equivocadamente se ha especulado.
Doku. Por los clavos de cristo! Cual pithon 5 desde un c-7? El pithon 5 es un misil moderno con capacidad lobl (lock on before launch) que quiere decir esto? El misil sale en busca del enemigo por fuera del alcance de su propio seeker con los datos que previamente le fueron cargados. Y para esto requieres obligatoriamente el 2032 del que solo dispondrias en los c.10. Si le montas pithon 5 a un c-7 perderias el alcance efectivo de esta arma de 20km porque tendrias que ponerte a medio camino o puede que menos para que el seeker del pithon 5 detecte la amenaza. Por otra parte tus numeros son algo extraños. Hablas de nuestros f-16 pero luego cuando redondeas tus hipoteticos 30 kfir inmediatamente los sacas de la cuenta y nos dejas con solo los 23 su-30? La verdad quien te entiende?
ErichSaumeth dijo: ompletamente operativos, y a los que se les realizaron los respectivos trabajos de adecuación ANTES de su entrega y no acá en el país como equivocadamente se ha especulado.
Los adecuaron rapidoy llegaron los dos juntos,todo indica que ya estaban listos o adelantados,es decir que esos eran los biplaza que iban para Argentina.
Sin embargo un C12 sí puede lanzar un PV; no sólo los C10 pueden lanzarlo.
Por cierto, una de las diferencias entre los KfirCE y los KfirCO (así los denominó la FAC aunque todos les digamos 'C10' o 'C12') es que los primeros llevaron sólo un lanzador de de bengalas (nótese bajo la tobera), mientras que los de la FAC llevan dos.
Sin embargo un C12 sí puede lanzar un PV; no sólo los C10 pueden lanzarlo.
Por cierto, una de las diferencias entre los KfirCE y los KfirCO (así los denominó la FAC aunque todos les digamos 'C10' o 'C12') es que los primeros llevaron sólo un lanzador de de bengalas (nótese bajo la tobera), mientras que los de la FAC llevan dos.
Por cierto, ¿los C7 tenía dispensador de flares/chaff? La info que tengo no es clara en ese aspecto y la BD del CMANO me dice que no.
El C 12 no tiene 2032 . Esa es precisamente la diferencia. Incluso en el aspecto exterior. La trompa del C 10 es mas , larga y tiene unos grados de inclinacion hacia abajo, lo que lo hace ver distinto.
Comentarios
Toledo en el perfil que propongo para el paquete de ataque , 6000 pies para los C 7, la distancia ganada no es mucha pienso que unos 20 kms +o - , con los Spice , pero bien vale la pena tenerlas en cuenta. Su guia gps/ terrain matching pre programada garantiza precision.
El señor general Carlos E Bueno, comandante de la FAC, en entrevista para Tecnología Militar, revista en la que se publico el artículo "El Informe Kfir" .La misma es una muestra del respeto que por nuestro trabajo tiene la Fuerza Aérea y a pesar de las críticas de "autores" que con indirectas (como acostumbran los cobardes) buscan a como de lugar desacreditar al suscrito para tapar esas falencias (y faltas de interés) que sus "artículos" tienen. El señor es grande y castiga al difamador, aquí la prueba:
Bueno Erich, adelanta algo de lo que hablaste con el General Bueno, no nos dejes esperando hasta que salga la publicación.
A mi lo que preocupa de una entrevista de infodefensa con IAI es el tema Kfir for ever, si Erich no puede dar una luz en esa direccion se lo agradecemos sobre todo cuales son los planes de la FAC con respecto al tema.
No es diluir la FAC es expandirla y no es diluir por que solo sera cuando den escolta,cuamdo vengan los Sukos,solo los C10 saldran por ellos,asi que no se diluye nada,pero la FAV,si tendra que sacar mas aviones al aire,para atender el mayor numero de bombarderos de la FAC,asi que la unica diluida es la FAV.
No es diluir la FAC es expandirla y no es diluir por que solo sera cuando den escolta,cuamdo vengan los Sukos,solo los C10 saldran por ellos,asi que no se diluye nada,pero la FAV,si tendra que sacar mas aviones al aire,para atender el mayor numero de bombarderos de la FAC,asi que la unica diluida es la FAV.
Ajuuuumm Doku!
te recuerdo que segun Pitagoras 23 es mas que 16 ok
y la mismita regla matematica que aplica para la FAC, aplica para la FAV
O sea que cuando los C-10 enfrente a los Su-30 los C-7 tienen que esconderse?
Y entonces cuando los C-10 den escolta ya no los puedes usar para nada mas?
Cuantos C-10 vas a usar de escolta de los C-7? y cuantos para otros menesteres?
entonces quien le metio mas carga a su flota de alto desempeño sabiendo que la FAC tiene menos números?
Entiende algo si te tapas la cara se te destapan los pies
Que la FAV va a tener que armar paquetes con mas aviones SI
Pero resulta que la FAV tienes mas aviones y con mejores capacidades que la FAC, sumado a que la FAV puede respaldarse en su DA, la FAC no
Por donde lo mires le cargaste mas trabajo a los C-10
A ver:
Segun tu logicasi,pues como segun tu no sirven para nada por que dizque no pueden defenderse,te digo que esos C7,salen armados con Pythom 5 y vuelan junto a los C10, y sirven para complicarle la batalla a los Suiko,pues los vera en el tadar todos iguales y ya no seran 16 aviones contra 23,seran 23 contra 30,entonces cada Suko10,tiene encima mas de un Kfir a la vez.
Igual que tus Sukos y F16 cuando den escolta,solos los usas en ese momento como escoltas.
Para los otros menesteres estan los C12 y C10(Bombardeo,engaño,distracción etc) y estos te liberan C10,que estan mejor capacitados para la lucha aire-aire.En cambio antes de las C7,tenias que emplera C10 en bombardeo(ya ves que es expansión y potenciación y no dilución)La fav no crece en numeros,entonces debe diluir susu cazas de altas prestaciones para atender el mayor numero de los de la FAC.
Es que el C7 a diferencia de la Lumpia o el A37,corre y trepa igual que el C10,asi que la carga es menor,que la del F16 escoltando Lumpias o tucanos,Ahora los C7,con misles Python 5 y con datalink,pueden ayudar a emboscar y distraer a los Sukos,mientras los C10 los derriban,el C7 bajo la guia de los radares de los C10 pueden hacer tarea de ataque sobre los Sukos ,incluso dispararles Derbys,los cuales guiarian los C10,asi tendriamos 2 Derbys llendo hacia un Suko desde distintas direcciones,vaya! problema para el Suko.
Entiende tu,que si ahora tengo mas sabana,me alcanzo a tapar la cara y los pies.
O sea se tiene que diluir.
Si llegan 8 C7,ya no tendria más aviones(de alto desempeño) estarian igual.
Creo que en cascos HMD y misiles de corto alcance,no tiene mejores capacidades que la FAC.
La FAV no va a dejar que la DA se enfrente sola al pack de ataque,por tanto los Sukos,trataran de interceptar a el pack antes de que entren en el rango de la DA,asi que el combate aéreo sera por fuera de el rango de la DA,si el pack de ataque ya entro en el rango de la DA,pues los Sokos se quedan por fuera o se arriesgan a ser enganchados por su propia AAA.
No señor,los descargas de las misiones de bombardeo.
> Le descargas la carga de combate a los pilotos de C10, y de C12 pues los C7,puden hacer muchas de las misiones que antes les tocaba a ellos.
> Los descargas de la posibilidad de ser derribados,pues a mayor numero de Kfir en la FAC,menor probabilidad de derribo,que cuando habia menos.
>Los descargas de la posibilidad de ser derribados por la DA,pues ahora son más aviones a la vez atacando lo que satura los canales de las baterias y le scomplica su defensa.
> Los descarga del numero de misiones de bombardeo,pues a más aviones sobre un blanco,mayor la capacidad de destruirlo y por tanto no toca volver a montar otra misión para destruirlo,lo que antes si era más probable que sucediera.
Por donde lo mires es tremenda ventaja y una cipote complicación para la FAV
Slds
Segun tu logicasi,pues como segun tu no sirven para nada por que dizque no pueden defenderse,te digo que esos C7,salen armados con Pythom 5 y vuelan junto a los C10, y sirven para complicarle la batalla a los Suiko,pues los vera en el tadar todos iguales y ya no seran 16 aviones contra 23,seran 23 contra 30,entonces cada Suko10,tiene encima mas de un Kfir a la vez.
Igual que tus Sukos y F16 cuando den escolta,solos los usas en ese momento como escoltas.
Para los otros menesteres estan los C12 y C10(Bombardeo,engaño,distracción etc) y estos te liberan C10,que estan mejor capacitados para la lucha aire-aire.En cambio antes de las C7,tenias que emplera C10 en bombardeo(ya ves que es expansión y potenciación y no dilución)La fav no crece en numeros,entonces debe diluir susu cazas de altas prestaciones para atender el mayor numero de los de la FAC.
Es que el C7 a diferencia de la Lumpia o el A37,corre y trepa igual que el C10,asi que la carga es menor,que la del F16 escoltando Lumpias o tucanos,Ahora los C7,con misles Python 5 y con datalink,pueden ayudar a emboscar y distraer a los Sukos,mientras los C10 los derriban,el C7 bajo la guia de los radares de los C10 pueden hacer tarea de ataque sobre los Sukos ,incluso dispararles Derbys,los cuales guiarian los C10,asi tendriamos 2 Derbys llendo hacia un Suko desde distintas direcciones,vaya! problema para el Suko.
Entiende tu,que si ahora tengo mas sabana,me alcanzo a tapar la cara y los pies.
O sea se tiene que diluir.
Si llegan 8 C7,ya no tendria más aviones(de alto desempeño) estarian igual.
Creo que en cascos HMD y misiles de corto alcance,no tiene mejores capacidades que la FAC.
La FAV no va a dejar que la DA se enfrente sola al pack de ataque,por tanto los Sukos,trataran de interceptar a el pack antes de que entren en el rango de la DA,asi que el combate aéreo sera por fuera de el rango de la DA,si el pack de ataque ya entro en el rango de la DA,pues los Sokos se quedan por fuera o se arriesgan a ser enganchados por su propia AAA.
No señor,los descargas de las misiones de bombardeo.
> Le descargas la carga de combate a los pilotos de C10, y de C12 pues los C7,puden hacer muchas de las misiones que antes les tocaba a ellos.
> Los descargas de la posibilidad de ser derribados,pues a mayor numero de Kfir en la FAC,menor probabilidad de derribo,que cuando habia menos.
>Los descargas de la posibilidad de ser derribados por la DA,pues ahora son más aviones a la vez atacando lo que satura los canales de las baterias y le scomplica su defensa.
> Los descarga del numero de misiones de bombardeo,pues a más aviones sobre un blanco,mayor la capacidad de destruirlo y por tanto no toca volver a montar otra misión para destruirlo,lo que antes si era más probable que sucediera.
Por donde lo mires es tremenda ventaja y una cipote complicación para la FAV
Slds
Definitivamente como dice el compañero "Tu eres un ragalo de Dios"
:capedeh
Toda esta discusión es de una fantasía única, aquíno hay con que defenderse frente a 23 Su 30.
No hay, 16 kfeteras y con gusto sumen 6 C7 no les hacen cosquillas a la flota bolivariana y eso sin tomar en cuenta un solo F16.
Saludos,
Confirmado en entrevista personal (grabada) la adquisición por parte de la FAC de dos Kfir TC-12, completamente operativos, y a los que se les realizaron los respectivos trabajos de adecuación ANTES de su entrega y no acá en el país como equivocadamente se ha especulado.
Erich, sacanos de la duda, se van a adquirir mas Kfir como amarre a los C12 que se adquirieron. Saludos
Doku. Por los clavos de cristo! Cual pithon 5 desde un c-7? El pithon 5 es un misil moderno con capacidad lobl (lock on before launch) que quiere decir esto? El misil sale en busca del enemigo por fuera del alcance de su propio seeker con los datos que previamente le fueron cargados. Y para esto requieres obligatoriamente el 2032 del que solo dispondrias en los c.10. Si le montas pithon 5 a un c-7 perderias el alcance efectivo de esta arma de 20km porque tendrias que ponerte a medio camino o puede que menos para que el seeker del pithon 5 detecte la amenaza. Por otra parte tus numeros son algo extraños. Hablas de nuestros f-16 pero luego cuando redondeas tus hipoteticos 30 kfir inmediatamente los sacas de la cuenta y nos dejas con solo los 23 su-30? La verdad quien te entiende?
Los adecuaron rapidoy llegaron los dos juntos,todo indica que ya estaban listos o adelantados,es decir que esos eran los biplaza que iban para Argentina.
Un C7 no tiene integrados el PV ni el Derby.
Sin embargo un C12 sí puede lanzar un PV; no sólo los C10 pueden lanzarlo.
Por cierto, una de las diferencias entre los KfirCE y los KfirCO (así los denominó la FAC aunque todos les digamos 'C10' o 'C12') es que los primeros llevaron sólo un lanzador de de bengalas (nótese bajo la tobera), mientras que los de la FAC llevan dos.
Por cierto, ¿los C7 tenía dispensador de flares/chaff? La info que tengo no es clara en ese aspecto y la BD del CMANO me dice que no.
Saludos.
Sí tenían Seaman, un lanzador:
Ok, gracias, anotado queda. ¿Flares+chaff? ¿O sólo flares? ¿12 unidades por tipo?
Saludos estimado.
Davidrec. Gracias olvidé puntualizar que se trataba de cazas equipados con el 2032 indistintamente c-10\12 para el uso de pithon 5
El C 12 no tiene 2032 . Esa es precisamente la diferencia. Incluso en el aspecto exterior. La trompa del C 10 es mas , larga y tiene unos grados de inclinacion hacia abajo, lo que lo hace ver distinto.
Que tan cerca esta el Python5 de el AIM9X sidewinder?
Ver video:
Slds
Howdy, Stranger!
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