DavidRec dijo: Más "mini-awacs" es cada Su-30MK que tiene un grado de cobertura de radar hacia atrás también y una rango de unos 190 km para las trazas medianas (10mt2).
Mas mini awacs es un Su 30, ovbio , y un E 2 C hawk Eye y un Erie Eye y un F 15 pero ese no es el tema de debate, que ademas no hay aqui . Ese es el dabate, como se conforma un "paquete de ataque", con que aviones y como se conforma un equipo de defensa con los C 10. AQUI no en otra Fureza Aerea.
DavidRec dijo: Más "mini-awacs" es cada Su-30MK que tiene un grado de cobertura de radar hacia atrás también y una rango de unos 190 km para las trazas medianas (10mt2).
Mas mini awacs es un Su 30, ovbio , y un E 2 C hawk Eye y un Erie Eye y un F 15 pero ese no es el tema de debate, que es mas awacs que un Tracker. El tema es como se conforma un paquete de ataque, con que aviones y como se conforma un equipo de defensa con los C 10.
No Solo, el tema de debate es la obsolescencia del Kfir C-7 y lo ilógico que seria que la FAC al dia de hoy 2017 salieran a comprarlo sabiendo que del otro lado tiene Su-30MK2 y F-16.
Luego como hipótesis de análisis sumaron el Citation Tracker y su supuesta capacidad de hacer de mini-awacs y realizar guiado de misil via datalink o a través de su radar AN/APG-66, capacidades que no posee.
Pero volviendo al tema que dio inicio al debate, comprar un modelo de avión solo para aumentar números al dia de hoy es solo desperdiciar dinero, las adquisiciones militares se hacen es para satisfacer necesidades estratégicas y nunca debe realizarse para cosa distinta que no sea esa, un Kfir C-7 hoy no satisface ninguna de las necesidades estrategicas que actualmente tiene la FAC
El punto que yo toco es que un SR-560 no puede dar alerta temprana a los Kfir, como usted afirmódiciendo que es un "mini-awacs". Tampoco tiene AN/APG-68.
DavidRec dijo: Los SR-560son trackers usados para seguir vuelos civiles ilegales previamente identificados; en el US Customs & Border Protection como en Colombia su tarea es seguir aeronaves ilegales y el radar lo tienen para aproximarse luego de una localización previa, en el caso de Colombia de la red de radares terrestres (y las trazas ilegales generalmente corresponden a aeronaves sin transpondedor encendido). No es usado (ni debe serlo) para alerta temprana o consciencia situacional de cazas. A menos que se quiera perder los aviones.
Yo se perfectamente que es y para que se usa un Citation Tracker. No es su funcion la alerta temprana, sin embargo puede vigilar espacio aereo y advertir presencia de aviones enemigos asistendo ya sea un "paquete de ataque" o a un grupo de defensa, Si bien es correcto que el radar del SR 650 es el APG 66 y no el 68 ( mi error) es de todas formas un radar de combate e intreceptacion, utilizado en varios modelos de F 16.A/ B etc Concuerdo en que no puede guiar misles pero puede advertir blancos para los Kfirs. El Tracker puede asistir y no necseariamnte para perderse , estaria protegido por los C 10 y demas activos en los 2 planemientos que hice.
Yo no soy el que afirma que el Tracker es un mini awacs , ( mas arriba traje una cita a ese respecto y no es mia) pero si lo creo . Se vio en el incidente de los tupolevs. Cuando trackeo a los Rusos y guio alos Kfirs. Ovbio deja mucho que desear, pero algo hace.
Pero no puede hacer nada adicional a lo que puede hacer un ELM-2032;por eso concebirlo como mini-awacs es un error (tampoco tiene data-link con los aviones).
Lo que sí podría hacerse es que, a partir del ECN-235, se adquiera equipos ESM muy ajustados a las necesidades, para los los SR-560 (comenté eso en el hilo de aviones de inteligencia). Junto con eso podría pensarse en incorporar la capacidad de Link-16. Eso sí podría darles alguna capacidad de dar alerta temprana, de forma pasiva además (y hasta los 250km o más). Pero vaya uno a saber si lo han pensado en la FAC (eso para mí sería un uso óptimo de esas plaformas que no dejarían además de cumplir sus tareas actuales, buena medida sustituta en ciertas funciones al ECN-235 perdido).
Yo pienso que como veo y van las cosas en la fac, Colombia terminara comprándole a israelel ultimo remanente de aviones kfir que creo que son entre 10 o 12 aviones kfir y ese es un negocio que israel quiere cerrar con Colombia a precio de huevo, israel necesita salir de toda esa chatarra y basura como sea y Colombia es el comprador bueno para los israelitas.............no me vayan a dar mucho garrote con este comentario, es solo una hipótesis del vivo vive del bobo y el bobo de papa y mama..........
Si ya la lei, y me da una mala espina, ya de frente el de IAI les dice que el Kfir estara muchas años mas en la FAC, o sea lo de máximo 5 años mas se vuelve a esfumar!
Ahora si que tengo que admitir que los que decían que seguro IAI les iba a querer meter los Kfirque no pudieron meterle a la Argentina como que tienen razón!
Si ya la lei, y me da una mala espina, ya de frente el de IAI les dice que el Kfir estara muchas años mas en la FAC, o sea lo de máximo 5 años mas se vuelve a esfumar!
Ahora si que tengo que admitir que los que decían que seguro IAI les iba a querer meter los Kfirque no pudieron meterle a la Argentina como que tienen razón!
NOOOOO, en la nota el hombre de IAI es claro en decir que el kfir volara por muchos añps mas, acompañando al futuro caza, el hombre sabe que la sintenciones de la FAC en el nuevo caza son seguras.
NOOOOO, en la nota el hombre de IAI es claro en decir que el kfir volara por muchos añps mas, acompañando al futuro caza, el hombre sabe que la sintenciones de la FAC en el nuevo caza son seguras.
Ajummmm
Disculpa mi escepticismo.
Desde el mismo momento que dijo que volaran por muchos años mas y que no es como las aeronaves de "años atrás" ya le agarre suspicacia, y comencé a entender las preocupaciones de algunos acá en el foro
Los de IAI saben que se viene el nuevo caza, y quieren convencer a la FAC que el kfirseria un muy buen avion de segunda linea, si esto es asi, yo creo que no van mas kfir en la FAC, se quedan con los mismos, el negocio de IAI ya no es meter mas kfir, el negocio es tener volando los actuales 22 por 10 años o mas, ahi es donde se la jugaron ellos al vender los TC-12, s ela jugaron en ganarse los contratos de mantenimiento de estos aviones, no en vender mas celulas de kfir.
Arcangel dijo: Yo pienso que como veo y van las cosas en la fac, Colombia terminara comprándole a israelel ultimo remanente de aviones kfir que creo que son entre 10 o 12 aviones kfir y ese es un negocio que israel quiere cerrar con Colombia a precio de huevo, israel necesita salir de toda esa chatarra
Yo no le daré garrote porque no me parece tan traido de los cabellos. No creo que 10 o 12 Kfirs , eso ya es mucha plata . Pero si unos 3/ 4. No dudo que con la compra de los TC 12 IAI le ha calentado el oido a los Generales. Todo dependeria de si hay nuevo caza en el horizonte cerano o mediano. Si no lo hay creo que los comprarían , como ya he dicho aqui , pero a un precio muy bajo. No me extrañaria que IAI les ofresca las celulas free, para ganarse el contrato de mantenimiento por mas tiempo y de mas celulas ( eso son millones de usd) y un contrato por mas up grades a C 10 o aC 7 y dejar media docena de C 7. ( mas millones de usd)
TOLEDO dijo: Los de IAI saben que se viene el nuevo caza, y quieren convencer a la FAC que el kfirseria un muy buen avion de segunda linea, si esto es asi, yo creo que no van mas kfir en la FAC, se quedan con los mismos, el negocio de IAI ya no es meter mas kfir, el negocio es tener volando los actuales 22 por 10 años o mas, ahi es donde se la jugaron ellos al vender los TC-12, s ela jugaron en ganarse los contratos de mantenimiento de estos aviones, no en vender mas celulas de kfir.
"El negocio" seria: mantener volando a los Kfir, vender las momias y mantener volando a las momias!
que en mi opinión seria el sueño de IAI y una pesadilla para la FAC!
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Mas mini awacs es un Su 30, ovbio , y un E 2 C hawk Eye y un Erie Eye y un F 15 pero ese no es el tema de debate, que ademas no hay aqui . Ese es el dabate, como se conforma un "paquete de ataque", con que aviones y como se conforma un equipo de defensa con los C 10. AQUI no en otra Fureza Aerea.
Mas mini awacs es un Su 30, ovbio , y un E 2 C hawk Eye y un Erie Eye y un F 15 pero ese no es el tema de debate, que es mas awacs que un Tracker. El tema es como se conforma un paquete de ataque, con que aviones y como se conforma un equipo de defensa con los C 10.
No Solo, el tema de debate es la obsolescencia del Kfir C-7 y lo ilógico que seria que la FAC al dia de hoy 2017 salieran a comprarlo sabiendo que del otro lado tiene Su-30MK2 y F-16.
Luego como hipótesis de análisis sumaron el Citation Tracker y su supuesta capacidad de hacer de mini-awacs y realizar guiado de misil via datalink o a través de su radar AN/APG-66, capacidades que no posee.
Pero volviendo al tema que dio inicio al debate, comprar un modelo de avión solo para aumentar números al dia de hoy es solo desperdiciar dinero, las adquisiciones militares se hacen es para satisfacer necesidades estratégicas y nunca debe realizarse para cosa distinta que no sea esa, un Kfir C-7 hoy no satisface ninguna de las necesidades estrategicas que actualmente tiene la FAC
El punto que yo toco es que un SR-560 no puede dar alerta temprana a los Kfir, como usted afirmódiciendo que es un "mini-awacs". Tampoco tiene AN/APG-68.
En prácticas de vuelo hoy sobre Rionegrofueron observados 2 TC-12.
Yo se perfectamente que es y para que se usa un Citation Tracker. No es su funcion la alerta temprana, sin embargo puede vigilar espacio aereo y advertir presencia de aviones enemigos asistendo ya sea un "paquete de ataque" o a un grupo de defensa, Si bien es correcto que el radar del SR 650 es el APG 66 y no el 68 ( mi error) es de todas formas un radar de combate e intreceptacion, utilizado en varios modelos de F 16.A/ B etc Concuerdo en que no puede guiar misles pero puede advertir blancos para los Kfirs. El Tracker puede asistir y no necseariamnte para perderse , estaria protegido por los C 10 y demas activos en los 2 planemientos que hice.
Yo no soy el que afirma que el Tracker es un mini awacs , ( mas arriba traje una cita a ese respecto y no es mia) pero si lo creo . Se vio en el incidente de los tupolevs. Cuando trackeo a los Rusos y guio alos Kfirs. Ovbio deja mucho que desear, pero algo hace.
Pero no puede hacer nada adicional a lo que puede hacer un ELM-2032;por eso concebirlo como mini-awacs es un error (tampoco tiene data-link con los aviones).
Lo que sí podría hacerse es que, a partir del ECN-235, se adquiera equipos ESM muy ajustados a las necesidades, para los los SR-560 (comenté eso en el hilo de aviones de inteligencia). Junto con eso podría pensarse en incorporar la capacidad de Link-16. Eso sí podría darles alguna capacidad de dar alerta temprana, de forma pasiva además (y hasta los 250km o más). Pero vaya uno a saber si lo han pensado en la FAC (eso para mí sería un uso óptimo de esas plaformas que no dejarían además de cumplir sus tareas actuales, buena medida sustituta en ciertas funciones al ECN-235 perdido).
Yo pienso que como veo y van las cosas en la fac, Colombia terminara comprándole a israelel ultimo remanente de aviones kfir que creo que son entre 10 o 12 aviones kfir y ese es un negocio que israel quiere cerrar con Colombia a precio de huevo, israel necesita salir de toda esa chatarra y basura como sea y Colombia es el comprador bueno para los israelitas.............no me vayan a dar mucho garrote con este comentario, es solo una hipótesis del vivo vive del bobo y el bobo de papa y mama..........
:ngakak
Ya leyeron la nota de Erich con el representante de IAI en Colombia, ahi es muy claro un asunto y que en el pasado lo hemos analizado.
Si ya la lei, y me da una mala espina, ya de frente el de IAI les dice que el Kfir estara muchas años mas en la FAC, o sea lo de máximo 5 años mas se vuelve a esfumar!
Ahora si que tengo que admitir que los que decían que seguro IAI les iba a querer meter los Kfirque no pudieron meterle a la Argentina como que tienen razón!
http://www.infodefensa.com/latam/2017/07/07/noticia-colombiafairentrevista-consideramos-colombia-aliado-estrategico.html
Muy agradecido
Pero no leyeron toda la nota? lean bien lo que dice el hombre de IAI sobre el kfir.
Claro toda.
Y segun "el" es una aeronave de "hoy" no como las de "años atras"!!
O sea a ese Señor nadie le dijo que el Kfir pasa los 40 años, y es un diseño de hace 50
NOOOOO, en la nota el hombre de IAI es claro en decir que el kfir volara por muchos añps mas, acompañando al futuro caza, el hombre sabe que la sintenciones de la FAC en el nuevo caza son seguras.
Ajummmm
Disculpa mi escepticismo.
Desde el mismo momento que dijo que volaran por muchos años mas y que no es como las aeronaves de "años atrás" ya le agarre suspicacia, y comencé a entender las preocupaciones de algunos acá en el foro
Los de IAI saben que se viene el nuevo caza, y quieren convencer a la FAC que el kfirseria un muy buen avion de segunda linea, si esto es asi, yo creo que no van mas kfir en la FAC, se quedan con los mismos, el negocio de IAI ya no es meter mas kfir, el negocio es tener volando los actuales 22 por 10 años o mas, ahi es donde se la jugaron ellos al vender los TC-12, s ela jugaron en ganarse los contratos de mantenimiento de estos aviones, no en vender mas celulas de kfir.
Yo no le daré garrote porque no me parece tan traido de los cabellos. No creo que 10 o 12 Kfirs , eso ya es mucha plata . Pero si unos 3/ 4. No dudo que con la compra de los TC 12 IAI le ha calentado el oido a los Generales. Todo dependeria de si hay nuevo caza en el horizonte cerano o mediano. Si no lo hay creo que los comprarían , como ya he dicho aqui , pero a un precio muy bajo. No me extrañaria que IAI les ofresca las celulas free, para ganarse el contrato de mantenimiento por mas tiempo y de mas celulas ( eso son millones de usd) y un contrato por mas up grades a C 10 o aC 7 y dejar media docena de C 7. ( mas millones de usd)
"El negocio" seria: mantener volando a los Kfir, vender las momias y mantener volando a las momias!
que en mi opinión seria el sueño de IAI y una pesadilla para la FAC!
https://1drv.ms/i/s!AhhpIlHvLBCuhy9GWw2FMKJME-TdAhhpIlHvLBCuhy9GWw2FMKJME-Td
Kfir vuelo invertido y se puede observar un misil derby
Howdy, Stranger!
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