Aunque el Tercer cuerpo carece de algo NCO y Oficiales que realmente han fallecido bastantes ya que el liderazgo ruso en las tropas es muy cerrado a tener oficiales o suboficiales menores a cargo siempre son tenientes o sargentos o diputados.
Una cosa extraña o no se a que frente irán porque están armados no como voluntarios sino como fuerzas de choque ( y eso que las unidades en el frente algunas no le han Sido renovado o reforzados con más T-90 , Bmp-3 etc)
Otra cosa dicen que fueron militares retirados reincorporados no sé sabe que región las fotos son de referencia del mismo cuerpo antes que me vayan a crucificar
Dicen que Rusia tiene tanques y todo tipo de blindados y armas como arroz y puede ser cierto, además, con el tiempo pueden ganar la guerra; la pregunta es en qué condiciones quedará después del conflicto, es innegable que los resultados obtenidos son a costa de una enorme pérdida de recursos de todo tipo, al final valdrá la pena?, Cuántos años tardará el país en reconstruir las capacidades que tenía antes de la guerra?, Será que puede conservar los territorios anexados recientemente?, una cosa es invadir y otra diferente ocupar territorios en forma permanente en una tierra donde son vistos como intrusos; después de esta guerra Ucrania y Rusia estarán separadas seguramente por fronteras militarizadas logrando exactamente lo contrario que quería Putin que era tener un gobierno títere o amigo en Ucrania, de ahí en adelante dicho gobierno le será hostil sin dejar de mencionar que la mayoría de paises ya no percibe a Rusia como superpotencia a lo máximo se ve como potencia regional, por lo tanto no veo cual es la gran victoria de Rusia por ningún lado.
Hay que tener presente que las zonas donde ha entrado y dónde pretenden tener presencia Rusia son zonas donde también tienen apoyos. A excepción de Kiev que se entro inicialmente por ser la cabeza política del estado, todas las otras oblast tienen presencia prorusa e históricamente siempre han pertenecido a Rusia (no así el oeste que era polaco o ruteni), han sido rusoparlantes y prorusas, por eso las regiones como Donetsk y Lugansk se han mantenido en relativa calma interna, es decir, están en guerra si, pero en sus fronteras internas la resistencia es casi inexistente.
Normalmente los mapas infograficos Ucranianos eran muy marcados, disientes y predecibles, porque siempre seguían el mismo patrón, entre área prorusa y area proucranianos.
Por ejemplo, las mismas aéreas siempre votaban en su mayoría políticos prorusos y otras en su mayoría políticos pro ucranianos. Las mismas áreas preferían el ruso (aunque de facto hasta 2014 lo usaban en todo lado, en Kiev el 99%) y otras preferían el Ucraniano sobre todo a nivel político y de enseñanza en escuela, aunque seguían usando el ruso como lengua franca. Son mapas muy consistente y que ayudan a entender el problema.
Y esa tendencia se mantiene en muchas otras mediciones, la de identificación cultural, etnográfica, de preferencia de partidos, etc. Etc, etc. Todos los mapas infograficos de Ucrania son así, con esas línea muy clara divisoria.
Es decir, Rusia no está entrando en areas donde no va a tener apoyo en el largo plazo, al contrario, se ha centrado en áreas que son de manera realista mantenibles, porque también tiene apoyos locales y existieron levantamientos en la guerra civil de 2014 que fueron sofocados, aunque sobrevivieron Lugansk y Donetsk. Rusia puede ser visto como invasor por el gobierno local de Kiev, pero por muchos de los ciudadanos de ahí no es visto de esa forma, ya acá han traído reportes de como los Ucranianos se quejan en varias localidades porque los locales sapean sus posiciones, los exponen y le hacen inteligencia a los rusos, áreas donde los locales les son en su mayoría hostiles.
Por otro lado, sobre las perdidas, es verdad, la.maquinariq de guerra ya está produciendo a doble jornada para reponer, pero esto también trae varias enseñanzas. La primera es que en una guerra real, de intensidad, en la OTAN solo EEUU se puede dar en la jeta y asumir perdidas, tal vez también Turquía y en el futuro Polonia, y esto lo han visto varios ejércitos con preocupación porque una guerra de verdad no la aguantan con 250 tanques en promedio y 200 misiles cruceros en stock. Rusia de esta guerra sacará muchos aprendizajes también y así han sido siempre. Ya en la marcha han probado una gran variedad de armamento en un ambiente real, esto ha generado nuevos requerimientos y futuras nuevas versiones de mucho armamento, han desechado otros armamento que se han dado cuenta no son necesarios o la doctrina está mal, como las patrulleras capadas, de ahora en adelante por muy patrullera que sea, también va a ir taqueada de SAMs y misiles crucero, se han dado cuenta que otros armamentos que son muy valiosos, como los drones baratos y no solo los grandes y caros como el Orión, se han dado cuenta que la capacidad de misiles crucero que tienen es muy buena y van a seguir apostando y haciendo que más unidades y equipos puedan lanzar las nuevas armas en esta categoría, como misiles bastiones, onyx, familia kalibr, van a adelantar los zirkon, van a adelantar el s-500 el cual ven como conceptualmente correcto (una batería genérica que puede ser tanto antiaérea como de misiles balísticos) y así. La guerra da para dos cosas, perder material pero también poner en práctica lo que se tiene y aprender de ello.
Lo de los envenenamientos etc, son objetivos políticos puntuales como cuando EEUU mete un dron en medio de oriente medio en un país sin permiso y mata a X o Y político porque se le sale del nabo.
O.o
Respecto a los levantamientos como tal, Primero fue A que B. Usted ignora lo que se le.pone, entonces para que gastar el tiempo. Antes que nacieran las milicias habían levantamientos espontáneos en muchas ciudades, pero a la vez represión brutal contra CIVILES, habían desapariciones descaradamente impunes, grupos privados incluso pagos por representantes de la Rada que desaparecían prorusos en ciudades, operaciones que documentan sitios como vice sin ningún reparo.
Si!, aquí todos ya sabemos que antes armar a las milicias, los rusos estaban envenenando presidentes de Ucrania, nada nuevo a lo que ya dije. Lo que sigo sin entender en sus palabras es por qué sigue justificando la invasión en base a un problema domestico de Ucrania.
Ya nos sabemos la narrativa de Putler, se mete en ucrania para proteger a los prorusos del maligno estado ucraniano, quién carajos le da a el ese derecho?
Si usted es civil y el gobierno o quien ejerce de gobierno en la zona empieza a desaparecer su colectivo usted que cree que pasa?
La Madre Rusia me invade y destroza mi país, ya lo sé.
Ya estoy cansado de subirle videos de como los civiles por ejemplo sacaron el ejército de Mariupol porque se sentían más Rusos que Ucranianos, y cual fue la respuesta? Pues enviarles al Azov que tenía por decirlo suave, unas tácticas más eficientes y no tenía que reportarle a nadie. Le he traído videos de como Kharkov fue tomada durante semanas por los que se siente prorusos, como sus organismos de poder y plaza pública fue durante semanas de facto independiente hasta que les enviaron los efectivos, el SBU, muy delicados ellos cuando arrestan alguien tildado de proruso.
Vuelve y justifica la invasión bajo el pretexto de "se sentían más rusos".
El odio que se han ganado los prorusos en Ucrania ha sido a pulso, no sé que esperaban envenenando a su presidente, robándoseles harto territorio...flores? Gracias a Dios, con esta guerra Putin se encargó de sacar a la luz la verdadera cara del estado ruso, esa que siempre ha estado ahí pero que muchos fueron condescendientes con ella, y el mundo empieza a tomar conciencia.
Lo de Crimea es más de lo mismo, por más que Ucrania diga que lo va a recuperar, incluso si lo recupera, incluso si Rusia se la regalará mañana mismo, Crimea es tan prorusa, que hasta toda la oficialidad de la flota Ucraniana y el 70% del personal se pasó al bando Ruso en 2014. Es de los territorios más homogeneos en lo etnicamente ruso y sentimiento ruso, a diferencia de otras oblast o repúblicas donde hay mucha multiculturalidad.
¿Y? Vuelvo y te digo, el territorio ucraniano es indivisible, es así de simple, parece que no lo entendiste a la primera. No porque haya prorusos como tu allá viviendo eso quiere decir que Crimea ahora es rusa, Crimea es territorio ucraniano ocupado por Rusia. Si volverá a estár bajo control ucraniano en un futuro, eso no lo sé.
Cuando estalló la guerra civil en Ucrania, ahí, en Crimea, Rusia si se movió para anexarla politicamente porque es la base de la flota del mar negro y porque la península controla todo el mar Negro, pero anexada o no anexada la gente ahí en su gran mayoría es directamente rusa, incluso cuando era nominalmente Ucraniana. Caso contrario en Donetsk o Lugansk donde si eran como tal ciudadanos Ucranianos con pasaporte y DNI.
Deje de hablar como si en Ucrania hubiese desde antes un conflicto, el único que hay lo armó el estado ruso, dando armamento a milicias separatistas y pasándose por el forro los tratados que tenían con Ucrania sobre Crimea.
Lo de que Crimea es prorusa hasta el tuetanos es tan incontestable, que por años cadena informativas que en papel venden otra narrativa, no han podido mostrar imágenes diferentes, no les gusta pasarse por allá a filmar porque no van a encontrar masas proucranianos (aunque si se encuentran youtubers que hay por montones que van a filmar la vida en Crimea, un sitio bastante normal donde la comunidad se siente rusa).
Sigue y sigue justificando la invasión por el simple hecho de que allá hay gente que es prorusa o rusa, haces intervenciones tan laaaaargas y en todos los parrafos dices lo mismo pero con otras palabras.
8 años de guerra gracias a que Rusia decidió mangarse el territorio ucraniano, no hay justificación, por más que la quieran rebuscar excusándose en territorios independentistas. Ucrania es un estado indivisible e inviolable, lo dice su constitución. Que la gente de X o Y región se sienta más rusa que ucraniana no da ningún derecho para que el estado ruso intervenga en su vecino.
Pero por qué se vende la Idea, como que un día los Rusos se levantaron cabreados y dijeron "vamos a dividir Ucrania para divertirnos"???
Literalmente así fue. Las 2 ultimas semanas de febrero de 2014 para se exactos, al carajo todo, vamos a invadir Ucrania.
Estaba en mi adolescencia pero recuerdo ver los videos de los little green mens entrando en Crimea.
Vice reporter gets close to troops in Crimea
Recordemos que EEUU y occidente apoyan a unos separatistas en Siria, nadie habla de la constitución Siria ni tampoco nadie dice que EEUU se quiere tomar territorios Sirios, sin embargo, arma, entrena y apoya abiertamente al SDF, fuerzas que quizá tengas tantos extranjeros como Sirios.... Y si, los Sirios estan gobernados por una tiranía...
Ya que me respondiste a mi lo tomaré como algo personal, que te hace pensar que yo defiendo lo que hace EE.UU en Siria? O el problema es que no se hable de eso? si quiere vamos al hilo correspondiente y lo debatimos porque aquí eso no tiene cabida, está en offtopic.
Pero Ucrania esta gobernada por una tiranía también
Vaya, vaya, Zelensky el tirano, ya les vas cambiando a la narrativa, hace meses le decías comediante claramente de forma despectiva. Lo de ucrania es una tiranía el gobierno ruso que será?
Entonces, lo primero que hay que decir, es que en Ucrania los últimos 8 años habia una guerra civil, una guerra entre Ucranianos, donde un bando es apoyado por Rusia y otro por la OTAN, ambos bandos cometiendo crímenes, pero sobretodo el bando del gobierno, siendo el más criminal, armando paramilitares y asesinando civiles como política de estado y con el apoyo institucional, eso creo una cohesión más fuerte entre los separatistas
O sea, el gobierno ucraniano es más criminal por haber armado paramilitares, pero no es exactamente lo mismo que hicieron los rusos armando a las milicias que comenzaron el conflicto civil? La razón por la que comenzó todo...?
Política de estado? traiga aquí los decretos o leyes del gobierno ucraniano ordenando asesinar civiles.
La entrada de Rusia directamente a la guerra, puede que sea una decisión muy errada por parte del gobierno Ruso, quizá ha sido el peor error de este siglo
Lo único con sentido que haz dicho, concuerdo completamente.
pero no ha sido una decisión injustificada
Cual ha sido la justificación entonces? Pero te pido por favor, te suplico, no escribas la misma narrativa de Kyron, ya nos la conocemos al pie de la letra, sal con algo diferente,...
Hay que tener presente que las zonas donde ha entrado y dónde pretenden tener presencia Rusia son zonas donde también tienen apoyos. A excepción de Kiev que se entro inicialmente por ser la cabeza política del estado, todas las otras oblast tienen presencia prorusa e históricamente siempre han pertenecido a Rusia (no así el oeste que era polaco o ruteni), han sido rusoparlantes y prorusas, por eso las regiones como Donetsk y Lugansk se han mantenido en relativa calma interna, es decir, están en guerra si, pero en sus fronteras internas la resistencia es casi inexistente.
Normalmente los mapas infograficos Ucranianos eran muy marcados, disientes y predecibles, porque siempre seguían el mismo patrón, entre área prorusa y area proucranianos.
Por ejemplo, las mismas aéreas siempre votaban en su mayoría políticos prorusos y otras en su mayoría políticos pro ucranianos. Las mismas áreas preferían el ruso (aunque de facto hasta 2014 lo usaban en todo lado, en Kiev el 99%) y otras preferían el Ucraniano sobre todo a nivel político y de enseñanza en escuela, aunque seguían usando el ruso como lengua franca. Son mapas muy consistente y que ayudan a entender el problema.
Y esa tendencia se mantiene en muchas otras mediciones, la de identificación cultural, etnográfica, de preferencia de partidos, etc. Etc, etc. Todos los mapas infograficos de Ucrania son así, con esas línea muy clara divisoria.
Es decir, Rusia no está entrando en areas donde no va a tener apoyo en el largo plazo, al contrario, se ha centrado en áreas que son de manera realista mantenibles, porque también tiene apoyos locales y existieron levantamientos en la guerra civil de 2014 que fueron sofocados, aunque sobrevivieron Lugansk y Donetsk. Rusia puede ser visto como invasor por el gobierno local de Kiev, pero por muchos de los ciudadanos de ahí no es visto de esa forma, ya acá han traído reportes de como los Ucranianos se quejan en varias localidades porque los locales sapean sus posiciones, los exponen y le hacen inteligencia a los rusos, áreas donde los locales les son en su mayoría hostiles.
Por otro lado, sobre las perdidas, es verdad, la.maquinariq de guerra ya está produciendo a doble jornada para reponer, pero esto también trae varias enseñanzas. La primera es que en una guerra real, de intensidad, en la OTAN solo EEUU se puede dar en la jeta y asumir perdidas, tal vez también Turquía y en el futuro Polonia, y esto lo han visto varios ejércitos con preocupación porque una guerra de verdad no la aguantan con 250 tanques en promedio y 200 misiles cruceros en stock. Rusia de esta guerra sacará muchos aprendizajes también y así han sido siempre. Ya en la marcha han probado una gran variedad de armamento en un ambiente real, esto ha generado nuevos requerimientos y futuras nuevas versiones de mucho armamento, han desechado otros armamento que se han dado cuenta no son necesarios o la doctrina está mal, como las patrulleras capadas, de ahora en adelante por muy patrullera que sea, también va a ir taqueada de SAMs y misiles crucero, se han dado cuenta que otros armamentos que son muy valiosos, como los drones baratos y no solo los grandes y caros como el Orión, se han dado cuenta que la capacidad de misiles crucero que tienen es muy buena y van a seguir apostando y haciendo que más unidades y equipos puedan lanzar las nuevas armas en esta categoría, como misiles bastiones, onyx, familia kalibr, van a adelantar los zirkon, van a adelantar el s-500 el cual ven como conceptualmente correcto (una batería genérica que puede ser tanto antiaérea como de misiles balísticos) y así. La guerra da para dos cosas, perder material pero también poner en práctica lo que se tiene y aprender de ello.
Ya saben, Venezuela en cualquier momento puede reclamar Cúcuta como suya porque allí hay más venezolanos que en Ureña.
Ucrania cedió a Rusia 5.000 bombas nucleares y 220 vehículos de largo alcance necesarios para usarlas, incluyendo 176 misiles balísticos intercontinentales y 44 aviones bombarderos de gran alcance con capacidad nuclear.
El memorándum incluye garantías de seguridad frente a las amenazas o el uso de la fuerza contra la integridad territorial o la independencia política de Ucrania, así como la de Bielorrusia y Kazajistán. Como resultado, Ucrania cedió el tercer arsenal de armas nucleares del mundo entre 1994 y 1996
Rusia, EE. UU. y el Reino Unido confirmaron su reconocimiento de que Bielorrusia, Kazajstán y Ucrania se convirtieron en partes del Tratado sobre la no proliferación de armas nucleares y abandonaron efectivamente su arsenal nuclear a Rusia y acordaron a lo siguiente:
Respetar la independencia y soberanía del signatario en las fronteras existentes.
Abstenerse de la amenaza o el uso de la fuerza contra el signatario.
Abstenerse de toda coacción económica tendiente a subordinar a su propio interés el ejercicio por el signatario de los derechos inherentes a su soberanía y así obtener ventajas de cualquier índole.
Solicitar la acción inmediata del Consejo de Seguridad para brindar asistencia al signatario si "se convierte en víctima de un acto de agresión o en objeto de una amenaza de agresión en la que se utilizan armas nucleares".
Abstenerse del uso de armas nucleares contra el signatario.
Consultar entre sí si surgen preguntas con respecto a esos compromisos
Hechos. Lo demas son escusas
Sobre ésto traje un vídeo de youtube que en inglés es "los bombarderos estrátegicos ucranianos desaparecidos "...
"Rusia se quedó sin tanques", "Rusia se quedó sin misiles"
Los últimos días se han visto muchos movimientos en diferentes líneas del frente... Hace unos días en Kherson se vieron columnas de T-80, recientemente en la frontera con Donets se ha visto la movilización de más material
A su vez, se reporta que el 3er cuerpo del ejército, formado por voluntarios Rusos, ya se está movilizando hacia Ucrania, este cuerpo de voluntarios parece que está recibiendo material más actualizado a otros cuerpos de voluntarios (como aquellos que recibieron T-62) y mayor entrenamiento, lo que podría significar que van directamente a las primeras líneas del frente
Pero en el vídeo de Tweetter solo se ven 4 tanques. Lo demas son cacharros , otros dos mas de artillería blindada y dos de artillería mediana.
Si a eso le llamas columnas de tanques estás alucinando.
Claro, ahora resulta que todo niño que nace en Rusia nace aprendido en conducción de tanque...
Es decir, los ucranianos si se pueden entrenar en sistemas de blindados, artillería y obúses, incluso que nunca han utilizado en su ejército, en pocos meses, y los voluntarios Rusos no...es un chiste..
Además, las tripulaciones en Siria y en los 12 países donde se realizan los juegos internacionales son tripulantes con cierta experiencia, y los voluntarios han sido entrenados, donde se entrenan las tripulaciones regulares Rusas
Sus especulaciones, son tan cual a las de marzo... Una especulación alejada de la realidad
Claro, claro...
Sobre todo que los que se están entrenando de Ucrania es el personal militar que se tenía en activo, no los voluntarios. Los rusos podrán hacer lo que quieran, pero eso que hacen se está viendo claramente en los resultados y las cantidades de MBTs, APCs, IFVs, BMPs... etc, etc... que abandonan en el campo de batalla, a veces sin nisiquiera disparar una bala de la coaxial.
Y usted me sale que yo especulo por lo de marzo, pero creo que yo jamás podré derrotar a los rusos y sus putinlovers...
Pequeño recorderis, para los que hablan de especulaciones...
Para los enfermos mentales, esa batalla nunca existió...
Tanques pueden salir como arroz, ¿las tripulaciones?
Esa es la nueva narrativa?... Rusia no tiene tripulantes de tanques.... Es en serio?
Hay tripulaciones que se entrenaron y hoy día están en varios países (12) donde se están llevando a cabo los juegos militares internacionales 2022, hay tripulaciones en Siria, sin meter las tripulaciones regulares... Ademas hay 5000 voluntarios que forman el 3er cuerpo de ejército, cuyas tripulaciones de tanques fueron entrenadas por los profesionales Rusos en Mulino, que es un centro de entrenamiento para las fuerzas de tanques Rusas, durante meses, y ahora la narrativa suya es que si tienen tanques, pero no tripulaciones?...
Hay que tener presente que las zonas donde ha entrado y dónde pretenden tener presencia Rusia son zonas donde también tienen apoyos. A excepción de Kiev que se entro inicialmente por ser la cabeza política del estado, todas las otras oblast tienen presencia prorusa e históricamente siempre han pertenecido a Rusia (no así el oeste que era polaco o ruteni), han sido rusoparlantes y prorusas, por eso las regiones como Donetsk y Lugansk se han mantenido en relativa calma interna, es decir, están en guerra si, pero en sus fronteras internas la resistencia es casi inexistente.
Normalmente los mapas infograficos Ucranianos eran muy marcados, disientes y predecibles, porque siempre seguían el mismo patrón, entre área prorusa y area proucranianos.
Por ejemplo, las mismas aéreas siempre votaban en su mayoría políticos prorusos y otras en su mayoría políticos pro ucranianos. Las mismas áreas preferían el ruso (aunque de facto hasta 2014 lo usaban en todo lado, en Kiev el 99%) y otras preferían el Ucraniano sobre todo a nivel político y de enseñanza en escuela, aunque seguían usando el ruso como lengua franca. Son mapas muy consistente y que ayudan a entender el problema.
Y esa tendencia se mantiene en muchas otras mediciones, la de identificación cultural, etnográfica, de preferencia de partidos, etc. Etc, etc. Todos los mapas infograficos de Ucrania son así, con esas línea muy clara divisoria.
Es decir, Rusia no está entrando en areas donde no va a tener apoyo en el largo plazo, al contrario, se ha centrado en áreas que son de manera realista mantenibles, porque también tiene apoyos locales y existieron levantamientos en la guerra civil de 2014 que fueron sofocados, aunque sobrevivieron Lugansk y Donetsk. Rusia puede ser visto como invasor por el gobierno local de Kiev, pero por muchos de los ciudadanos de ahí no es visto de esa forma, ya acá han traído reportes de como los Ucranianos se quejan en varias localidades porque los locales sapean sus posiciones, los exponen y le hacen inteligencia a los rusos, áreas donde los locales les son en su mayoría hostiles.
Por otro lado, sobre las perdidas, es verdad, la.maquinariq de guerra ya está produciendo a doble jornada para reponer, pero esto también trae varias enseñanzas. La primera es que en una guerra real, de intensidad, en la OTAN solo EEUU se puede dar en la jeta y asumir perdidas, tal vez también Turquía y en el futuro Polonia, y esto lo han visto varios ejércitos con preocupación porque una guerra de verdad no la aguantan con 250 tanques en promedio y 200 misiles cruceros en stock. Rusia de esta guerra sacará muchos aprendizajes también y así han sido siempre. Ya en la marcha han probado una gran variedad de armamento en un ambiente real, esto ha generado nuevos requerimientos y futuras nuevas versiones de mucho armamento, han desechado otros armamento que se han dado cuenta no son necesarios o la doctrina está mal, como las patrulleras capadas, de ahora en adelante por muy patrullera que sea, también va a ir taqueada de SAMs y misiles crucero, se han dado cuenta que otros armamentos que son muy valiosos, como los drones baratos y no solo los grandes y caros como el Orión, se han dado cuenta que la capacidad de misiles crucero que tienen es muy buena y van a seguir apostando y haciendo que más unidades y equipos puedan lanzar las nuevas armas en esta categoría, como misiles bastiones, onyx, familia kalibr, van a adelantar los zirkon, van a adelantar el s-500 el cual ven como conceptualmente correcto (una batería genérica que puede ser tanto antiaérea como de misiles balísticos) y así. La guerra da para dos cosas, perder material pero también poner en práctica lo que se tiene y aprender de ello.
Esos son datos del 2010!
Para la desinformación.
La invasión de Crimea y ésta nueva guerra creó un efecto nacionalista muy grande, sumado al hecho que GANARON LA BATALLA DE KIEV. Por otra parte la censura rusa y la devastación rusa ha producida que la población prefiera Ucrania + Europa.
PD. Cuantos votaron por Duque y cuantos por Petro cuatro años después? Los datos de hace 12 años NO son extrapolables 12 años después.
Digo y lo repito el costo de esta guerra para Rusia está resultando demasiado alto, difícil recuperar todo el material perdido por capacidad industrial y por el monto de recursos económicos a invertir, las sanciones de occidente a mediano y largo plazo causarán estragos en Rusia.
Comentarios
https://twitter.com/mdfzeh/status/1563539209616760835?t=ydthxVWTUw7faGSz6wvAGQ&s=19
Otra cosa dicen que fueron militares retirados reincorporados no sé sabe que región las fotos son de referencia del mismo cuerpo antes que me vayan a crucificar
Normalmente los mapas infograficos Ucranianos eran muy marcados, disientes y predecibles, porque siempre seguían el mismo patrón, entre área prorusa y area proucranianos.
Por ejemplo, las mismas aéreas siempre votaban en su mayoría políticos prorusos y otras en su mayoría políticos pro ucranianos. Las mismas áreas preferían el ruso (aunque de facto hasta 2014 lo usaban en todo lado, en Kiev el 99%) y otras preferían el Ucraniano sobre todo a nivel político y de enseñanza en escuela, aunque seguían usando el ruso como lengua franca. Son mapas muy consistente y que ayudan a entender el problema.
Y esa tendencia se mantiene en muchas otras mediciones, la de identificación cultural, etnográfica, de preferencia de partidos, etc.
Etc, etc. Todos los mapas infograficos de Ucrania son así, con esas línea muy clara divisoria.
Es decir, Rusia no está entrando en areas donde no va a tener apoyo en el largo plazo, al contrario, se ha centrado en áreas que son de manera realista mantenibles, porque también tiene apoyos locales y existieron levantamientos en la guerra civil de 2014 que fueron sofocados, aunque sobrevivieron Lugansk y Donetsk. Rusia puede ser visto como invasor por el gobierno local de Kiev, pero por muchos de los ciudadanos de ahí no es visto de esa forma, ya acá han traído reportes de como los Ucranianos se quejan en varias localidades porque los locales sapean sus posiciones, los exponen y le hacen inteligencia a los rusos, áreas donde los locales les son en su mayoría hostiles.
Por otro lado, sobre las perdidas, es verdad, la.maquinariq de guerra ya está produciendo a doble jornada para reponer, pero esto también trae varias enseñanzas. La primera es que en una guerra real, de intensidad, en la OTAN solo EEUU se puede dar en la jeta y asumir perdidas, tal vez también Turquía y en el futuro Polonia, y esto lo han visto varios ejércitos con preocupación porque una guerra de verdad no la aguantan con 250 tanques en promedio y 200 misiles cruceros en stock. Rusia de esta guerra sacará muchos aprendizajes también y así han sido siempre. Ya en la marcha han probado una gran variedad de armamento en un ambiente real, esto ha generado nuevos requerimientos y futuras nuevas versiones de mucho armamento, han desechado otros armamento que se han dado cuenta no son necesarios o la doctrina está mal, como las patrulleras capadas, de ahora en adelante por muy patrullera que sea, también va a ir taqueada de SAMs y misiles crucero, se han dado cuenta que otros armamentos que son muy valiosos, como los drones baratos y no solo los grandes y caros como el Orión, se han dado cuenta que la capacidad de misiles crucero que tienen es muy buena y van a seguir apostando y haciendo que más unidades y equipos puedan lanzar las nuevas armas en esta categoría, como misiles bastiones, onyx, familia kalibr, van a adelantar los zirkon, van a adelantar el s-500 el cual ven como conceptualmente correcto (una batería genérica que puede ser tanto antiaérea como de misiles balísticos) y así. La guerra da para dos cosas, perder material pero también poner en práctica lo que se tiene y aprender de ello.
Lo de los envenenamientos etc, son objetivos políticos puntuales como cuando EEUU mete un dron en medio de oriente medio en un país sin permiso y mata a X o Y político porque se le sale del nabo.
O.o
Si!, aquí todos ya sabemos que antes armar a las milicias, los rusos estaban envenenando presidentes de Ucrania, nada nuevo a lo que ya dije. Lo que sigo sin entender en sus palabras es por qué sigue justificando la invasión en base a un problema domestico de Ucrania.
Ya nos sabemos la narrativa de Putler, se mete en ucrania para proteger a los prorusos del maligno estado ucraniano, quién carajos le da a el ese derecho?
La Madre Rusia me invade y destroza mi país, ya lo sé.
Vuelve y justifica la invasión bajo el pretexto de "se sentían más rusos".
El odio que se han ganado los prorusos en Ucrania ha sido a pulso, no sé que esperaban envenenando a su presidente, robándoseles harto territorio...flores? Gracias a Dios, con esta guerra Putin se encargó de sacar a la luz la verdadera cara del estado ruso, esa que siempre ha estado ahí pero que muchos fueron condescendientes con ella, y el mundo empieza a tomar conciencia.
No merecen menos:
Latvia topples massive 79-meter Soviet-era monument | DW News
¿Y? Vuelvo y te digo, el territorio ucraniano es indivisible, es así de simple, parece que no lo entendiste a la primera. No porque haya prorusos como tu allá viviendo eso quiere decir que Crimea ahora es rusa, Crimea es territorio ucraniano ocupado por Rusia. Si volverá a estár bajo control ucraniano en un futuro, eso no lo sé.
Deje de hablar como si en Ucrania hubiese desde antes un conflicto, el único que hay lo armó el estado ruso, dando armamento a milicias separatistas y pasándose por el forro los tratados que tenían con Ucrania sobre Crimea.
Sigue y sigue justificando la invasión por el simple hecho de que allá hay gente que es prorusa o rusa, haces intervenciones tan laaaaargas y en todos los parrafos dices lo mismo pero con otras palabras.
Estaba en mi adolescencia pero recuerdo ver los videos de los little green mens entrando en Crimea.
Vice reporter gets close to troops in Crimea
Entonces, lo primero que hay que decir, es que en Ucrania los últimos 8 años habia una guerra civil, una guerra entre Ucranianos, donde un bando es apoyado por Rusia y otro por la OTAN, ambos bandos cometiendo crímenes, pero sobretodo el bando del gobierno, siendo el más criminal, armando paramilitares y asesinando civiles como política de estado y con el apoyo institucional, eso creo una cohesión más fuerte entre los separatistas
O sea, el gobierno ucraniano es más criminal por haber armado paramilitares, pero no es exactamente lo mismo que hicieron los rusos armando a las milicias que comenzaron el conflicto civil? La razón por la que comenzó todo...?
Política de estado? traiga aquí los decretos o leyes del gobierno ucraniano ordenando asesinar civiles.
La entrada de Rusia directamente a la guerra, puede que sea una decisión muy errada por parte del gobierno Ruso, quizá ha sido el peor error de este siglo
pero no ha sido una decisión injustificada
https://www.thedrive.com/the-war-zone/43560/ukraine-once-had-the-worlds-largest-tu-160-blackjack-bomber-fleet
Tampoco lo logró. Muchos miembros de Azov quedaron al otro lado de la bolsa.
Otros pudieron salir al inicio de la bolsa a pie o en helicóptero.
Si a eso le llamas columnas de tanques estás alucinando.
Si meten eso a Ucrania se van a quedar sin nada en las fronteras.
Kazajastán se le mete a Armania, Georgia se va recuperar lo perdido, se quedan sin remplazos en Siria y las regiones fronterizas se sublevan.
Lo que tienen, lo tienen que dejar protegiendo las fronteras y tiene que dejar reservas.
Ese es el problema de los invasores y además lo que metan en Ucrania se lo vuelven chatarra chamuzcada mas temprano que tarde.
Para la desinformación.
La invasión de Crimea y ésta nueva guerra creó un efecto nacionalista muy grande, sumado al hecho que GANARON LA BATALLA DE KIEV. Por otra parte la censura rusa y la devastación rusa ha producida que la población prefiera Ucrania + Europa.
PD. Cuantos votaron por Duque y cuantos por Petro cuatro años después? Los datos de hace 12 años NO son extrapolables 12 años después.
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