¿que sera esa fuerza móvil AT? ya que estamos hablando del EJC ¿serán armas asignadas a los actuales batallones de frontera? ¿serán secciones agregadas a los batallones de movilidad aérea o de fuerzas especiales? ¿serán unidades a nivel compañía adjuntas a las brigadas de frontera?
Y en lo que sea que quede definida la fuerza móvil AT, que ojala no solo se limite a la (propaganda) doctrina dictada por quienes venden los ATGM sino que sea planteado también la necesidad de reforzar y actualizar el único medio de lucha contra carro y contra objetivos "duros"de la infantería que son las granadas impulsadas por cohete. Porque si hablan de una fuerza anticarro móvil obviamente es porque no vamos a ver secciones AT con ATGM en los batallones de infantería (las minas AT son del arma de ingenieros, que ojala y para cumplir las convenciones internacionales mejor se usen minas "fuera de camino" que no son armas "tontas" y son mucho mas efectivas y temibles), solo en las unidades mecanizadas.
Entonces ya el RPG-22 esta algo limitado, mejor ir complementándolo y reemplazándolo con un mejor arma. Mi favorito es el RPG-32:
Menos pesado y voluminosos que el RPG-29 (que es mas un rifle AT sin retroceso en vez de un RPG de infantería) y con dimensiones y pesos similares al RPG-22 ofrece mayor rendimiento y mejor precisión por su mira desmontable a distancias superiores. y lo mejor es que los rusos y jordanos que fueron sus desarrolladores venden la licencia de fabricación:
Bien, no se si recuerdan que hace algún tiempo hablamos de un batallón móvil antitanque, para el Ejército, que básicamente implicaría la utilización de la familia de misiles spike, sobre una nueva plataforma vehicular blindada. Se especulo mucho sobre la misma, su factibilidad, su posible despliegue operacional y un largo etc.
Como yo siempre he dicho que puedo probar lo que afirmo, aquí les traigo una de las imágenes de la propuesta formal (dada hace unos días y a la que tuve la oportunidad de asistir), hecha con base en un requerimiento en este sentido. Si observan con detenimiento la compañía en cuestión ofrece no solo el modelo sino el afuste para el misil spike, pero además, y por ser un vehículo con chaza, puede acoplar también el fusil sin retroceso M-40 de 106 mm, ampliamente utilizado por el EJE.
Esta información así como las imágenes son reservadas señores, y por supuesto tienen la oportunidad de verlo y conocerlo solo aquí en Americamilitar.com
10 puntos Erich, y cabría analizar si 100 de esos, junto a 12 Arpias 4, junto a 12 helos de atauqe del ejército, junto a soldados cargando spike, y lógicamente con sistemas de misiles antiaéreos de apoyo, es disuasivo???, frente a unos 250 tanques de frente,con helos de ataque, sistemas lanza cohetes de saturación, misiles antiaéreos, artillería autopropulsada,, aviones de ataque apoyados por cazas modernos, Es disuasivo???, allí entra a jugar otra ecuación, los posibles Caesar, sistemas antiaéreos de misiles, y los aviones que se vienen como caza y los Kfir dando duro en ataque al suelo, .Aquí estaría el complemento, y mirando todo las gestiones están en curso, armas han llegado, pero faltan mas equipos y así plantar una fuerza disuasoria, eso se viene, el tiempo es el detalle de siempre, pero esperemos ese conjunto de armas para ubicar estrategias y escenarios posibles. =D>
10 puntos Erich, y cabría analizar si 100 de esos, junto a 12 Arpias 4, junto a 12 helos de atauqe del ejército, junto a soldados cargando spike, y lógicamente con sistemas de misiles antiaéreos de apoyo, es disuasivo???, frente a unos 250 tanques de frente,con helos de ataque, sistemas lanza cohetes de saturación, misiles antiaéreos, artillería autopropulsada,, aviones de ataque apoyados por cazas modernos, Es disuasivo???, allí entra a jugar otra ecuación, los posibles Caesar, sistemas antiaéreos de misiles, y los aviones que se vienen como caza y los Kfir dando duro en ataque al suelo, .Aquí estaría el complemento, y mirando todo las gestiones están en curso, armas han llegado, pero faltan mas equipos y así plantar una fuerza disuasoria, eso se viene, el tiempo es el detalle de siempre, pero esperemos ese conjunto de armas para ubicar estrategias y escenarios posibles. =D>
Ojalá y se compren 100 de esos "cazatanques", la primicia de Erich es de agradecer enormemente, pero ojalá que esta vez si se compre
si, hojala todo se concrete y llegue a buen fin heheheh .
PSD: me llama la atención compañero diomedez que dentro de esa ecuación planteas no incluyas la adquisición de MBTS, eso lo hiciste(o más bien no lo hiciste) porque está muy pero muy lejos, o porque el ejercito está pensando en prescindir de ellos definitivamente?.
10 puntos Erich, y cabría analizar si 100 de esos, junto a 12 Arpias 4, junto a 12 helos de atauqe del ejército, junto a soldados cargando spike, y lógicamente con sistemas de misiles antiaéreos de apoyo, es disuasivo???, frente a unos 250 tanques de frente,con helos de ataque, sistemas lanza cohetes de saturación, misiles antiaéreos, artillería autopropulsada,, aviones de ataque apoyados por cazas modernos, Es disuasivo???, allí entra a jugar otra ecuación, los posibles Caesar, sistemas antiaéreos de misiles, y los aviones que se vienen como caza y los Kfir dando duro en ataque al suelo, .Aquí estaría el complemento, y mirando todo las gestiones están en curso, armas han llegado, pero faltan mas equipos y así plantar una fuerza disuasoria, eso se viene, el tiempo es el detalle de siempre, pero esperemos ese conjunto de armas para ubicar estrategias y escenarios posibles. =D>
Ojalá y se compren 100 de esos "cazatanques", la primicia de Erich es de agradecer enormemente, pero ojalá que esta vez si se compre
Esa noticia es un buen comienzo para lo que se necesita pero llamar a estas plataformas "cazatanques" ya es algo pretencioso, sin dudas es un buen principio para la contención y el rápido repliegue ante los blindados pero de allá a "perseguirlos" y "cazarlos" eso es harina de otro costal, si se complementara con los helos antitanque si serian una amenaza a consideración.
Es una buena propuesta que ojala no se quede solo en eso, y que de llegar a concretarse el EJC no se permita quedarse ahí no mas con ATGM a lomo de MRAP ya que así como propone Diomedez se necesitan mas herramientas para luchar contra todo un aparato mecanizado que puede atacar desde vanguardia y retaguardia, por lo que quedarse en lo que hay ahora mas unos AT motorizados apenas da para tener una delgada linea defensiva a un ejercito que también se debe tener con que atacar la artillería ,las defensas AA y todo aquello que sirve para empujar una ofensiva mecanizada.
Propongo mas bien ORBAT en lugar de números:
- Una sección AT Spike-ER con 6 vehículos lanzadores y 3 vehículos de escolta mas un radar de reconocimiento terrestre (capaz también de C-RAM) por cada batallón de caballería o infantería mecanizados.
- Una sección AT Spike NLOS o Nimrod-2/3 con 4 vehículos lanzadores, 4 vehículos amunicionadores, 2 vehículos de abastecimientos, 2 vehículos de escoltas y 4 drones por batallón de artillería fronterizo mas una de reserva estratégica.
- Una compañía aeromovil capacitada en la lucha AT de 3 de los batallones de fuerzas especiales o despliegue rápido que pueda ser rápidamente trasladado a donde se necesite equipada con Spike-LR, con 3 pelotones AT equipados con 6 lanzadores cada uno y drones de mochila.
De elementos responsables AT, amen de artillería u otras cosas que no van en este tema. Pero la clave es lograr no solo tener los medios para atacar carros, también es muy importante poder atacar detrás de la vanguardia enemiga o poder atacar la misma vanguardia desde antes del contacto directo con la posición defensiva, ya que es de locos aspirar que todo un aparato mecanizado se puede detener a punta de misiles AT que entre otras cosas solo sirve para destruir carros de combate (el eterno error de comprar algo para resolver un solo problema), mejor si no van a conseguir todo un paquete (como bien propone Diomedez) entonces que esa plata se la gasten en vainas que sean muy versátiles como mas morteros de 120 mm y obuses de 105 mm y 155 mm que equipados con la debida munición también sirven como medios AT (Strix para moteros, LAHAT para obuses 105 mm y Bonus para obuses 155 mm por ejemplo).
10 puntos Erich, y cabría analizar si 100 de esos, junto a 12 Arpias 4, junto a 12 helos de atauqe del ejército, junto a soldados cargando spike, y lógicamente con sistemas de misiles antiaéreos de apoyo, es disuasivo???, frente a unos 250 tanques de frente,con helos de ataque, sistemas lanza cohetes de saturación, misiles antiaéreos, artillería autopropulsada,, aviones de ataque apoyados por cazas modernos, Es disuasivo???, allí entra a jugar otra ecuación, los posibles Caesar, sistemas antiaéreos de misiles, y los aviones que se vienen como caza y los Kfir dando duro en ataque al suelo, .Aquí estaría el complemento, y mirando todo las gestiones están en curso, armas han llegado, pero faltan mas equipos y así plantar una fuerza disuasoria, eso se viene, el tiempo es el detalle de siempre, pero esperemos ese conjunto de armas para ubicar estrategias y escenarios posibles. =D>
Ojalá y se compren 100 de esos "cazatanques", la primicia de Erich es de agradecer enormemente, pero ojalá que esta vez si se compre
Esa noticia es un buen comienzo para lo que se necesita pero llamar a estas plataformas "cazatanques" ya es algo pretencioso, sin dudas es un buen principio para la contención y el rápido repliegue ante los blindados pero de allá a "perseguirlos" y "cazarlos" eso es harina de otro costal, si se complementara con los helos antitanque si serian una amenaza a consideración.
Pero la misma imagen que trajó Erich los llama "cazatanques" :P
10 puntos Erich, y cabría analizar si 100 de esos, junto a 12 Arpias 4, junto a 12 helos de atauqe del ejército, junto a soldados cargando spike, y lógicamente con sistemas de misiles antiaéreos de apoyo, es disuasivo???, frente a unos 250 tanques de frente,con helos de ataque, sistemas lanza cohetes de saturación, misiles antiaéreos, artillería autopropulsada,, aviones de ataque apoyados por cazas modernos, Es disuasivo???, allí entra a jugar otra ecuación, los posibles Caesar, sistemas antiaéreos de misiles, y los aviones que se vienen como caza y los Kfir dando duro en ataque al suelo, .Aquí estaría el complemento, y mirando todo las gestiones están en curso, armas han llegado, pero faltan mas equipos y así plantar una fuerza disuasoria, eso se viene, el tiempo es el detalle de siempre, pero esperemos ese conjunto de armas para ubicar estrategias y escenarios posibles. =D>
Ojalá y se compren 100 de esos "cazatanques", la primicia de Erich es de agradecer enormemente, pero ojalá que esta vez si se compre
Esa noticia es un buen comienzo para lo que se necesita pero llamar a estas plataformas "cazatanques" ya es algo pretencioso, sin dudas es un buen principio para la contención y el rápido repliegue ante los blindados pero de allá a "perseguirlos" y "cazarlos" eso es harina de otro costal, si se complementara con los helos antitanque si serian una amenaza a consideración.
Pero la misma imagen que trajó Erich los llama "cazatanques" :P
Con todo respeto y admiracion por Erich, el los puede llamar como quiera pero las cosas no dejan de ser lo que son simplemente por nombrarlos de esa forma. Y eso no es un caza tanques, son unidades moviles antiblindados, lo demas ya lo explique arriba.
Con todo respeto y admiracion por Erich, el los puede llamar como quiera pero las cosas no dejan de ser lo que son simplemente por nombrarlos de esa forma. Y eso no es un caza tanques, son unidades moviles antiblindados, lo demas ya lo explique arriba.
El vehiculo con spike es una arista mas de la brigada de Armas Combinadas, con los LAV lll y los M 1117. Como tu bien anotas es una combinación tierra - aire ( bien engranada ) que va tomando forma, pero le falta y bastante.
La misión es cazar tanques principalmente, blindados y similares, en ese rol le llaman caza tanques, pero lógicamente es un vehículo blindado, que puede llevar soldados armados ckn spike adicionales y otros sistemas de apoyo.
No son destinados para ponerlos frente a frente con un Mbt, pero en su labor defensiva y mayor alcance con los misiles que dispara sin duda el Mbt una vez ubicado será impactado, de allí la calidad de los misiles y su pegada, destruir al mbt es la misión, por eso no estará solo,como no lo estará el Mbt, esos equipos complementarios son esenciales para la misión, y el solo carro en su parte de atrás podrá llevar ese complemento, mas otros vehículos, y dependiendo del teatro operativo junto a helos de ataque, y apoyado por baterias de Nimrod y artillería, todo en conjunto con adecuada defensa antiaérea. Sera una línea de defensa y que en el futuro la idea es darle otros ingredientes,medianos o agregar potencia de fuego.
Comentarios
¿que sera esa fuerza móvil AT? ya que estamos hablando del EJC ¿serán armas asignadas a los actuales batallones de frontera? ¿serán secciones agregadas a los batallones de movilidad aérea o de fuerzas especiales? ¿serán unidades a nivel compañía adjuntas a las brigadas de frontera?
Y en lo que sea que quede definida la fuerza móvil AT, que ojala no solo se limite a la (propaganda) doctrina dictada por quienes venden los ATGM sino que sea planteado también la necesidad de reforzar y actualizar el único medio de lucha contra carro y contra objetivos "duros"de la infantería que son las granadas impulsadas por cohete. Porque si hablan de una fuerza anticarro móvil obviamente es porque no vamos a ver secciones AT con ATGM en los batallones de infantería (las minas AT son del arma de ingenieros, que ojala y para cumplir las convenciones internacionales mejor se usen minas "fuera de camino" que no son armas "tontas" y son mucho mas efectivas y temibles), solo en las unidades mecanizadas.
Entonces ya el RPG-22 esta algo limitado, mejor ir complementándolo y reemplazándolo con un mejor arma. Mi favorito es el RPG-32:
Fuente: http://vieclam.laodong.com.vn/Uploaded/phamthuhien/2014_05_03/p%20(6)_YWFC.jpg
Fuente: http://www.armyrecognition.com/images/stories/middle_east/jordan/exhibition/sofex_2014/news/pictures/KADDB_RPG-32_SOFEX_2014_2.jpg
Menos pesado y voluminosos que el RPG-29 (que es mas un rifle AT sin retroceso en vez de un RPG de infantería) y con dimensiones y pesos similares al RPG-22 ofrece mayor rendimiento y mejor precisión por su mira desmontable a distancias superiores. y lo mejor es que los rusos y jordanos que fueron sus desarrolladores venden la licencia de fabricación:
Saludos.
Tendrá que ver algo con una foto que vimos hace un tiempo "especulo mucho"
Se vale soñar...
Cordial saludo
Como yo siempre he dicho que puedo probar lo que afirmo, aquí les traigo una de las imágenes de la propuesta formal (dada hace unos días y a la que tuve la oportunidad de asistir), hecha con base en un requerimiento en este sentido. Si observan con detenimiento la compañía en cuestión ofrece no solo el modelo sino el afuste para el misil spike, pero además, y por ser un vehículo con chaza, puede acoplar también el fusil sin retroceso M-40 de 106 mm, ampliamente utilizado por el EJE.
Esta información así como las imágenes son reservadas señores, y por supuesto tienen la oportunidad de verlo y conocerlo solo aquí en Americamilitar.com
¿que dijeron del vehiculo los militares colombianos? ¿se va adquirir o tendremos que esperar otros años mas para que se definan?
Nuevamente gracias Erich
Gracias a Erich por la información que nos comparte.
Ojalá y se compren 100 de esos "cazatanques", la primicia de Erich es de agradecer enormemente, pero ojalá que esta vez si se compre
Prescindir de ellos por un muy buen tiempo.
Esa noticia es un buen comienzo para lo que se necesita pero llamar a estas plataformas "cazatanques" ya es algo pretencioso, sin dudas es un buen principio para la contención y el rápido repliegue ante los blindados pero de allá a "perseguirlos" y "cazarlos" eso es harina de otro costal, si se complementara con los helos antitanque si serian una amenaza a consideración.
Propongo mas bien ORBAT en lugar de números:
- Una sección AT Spike-ER con 6 vehículos lanzadores y 3 vehículos de escolta mas un radar de reconocimiento terrestre (capaz también de C-RAM) por cada batallón de caballería o infantería mecanizados.
- Una sección AT Spike NLOS o Nimrod-2/3 con 4 vehículos lanzadores, 4 vehículos amunicionadores, 2 vehículos de abastecimientos, 2 vehículos de escoltas y 4 drones por batallón de artillería fronterizo mas una de reserva estratégica.
- Una compañía aeromovil capacitada en la lucha AT de 3 de los batallones de fuerzas especiales o despliegue rápido que pueda ser rápidamente trasladado a donde se necesite equipada con Spike-LR, con 3 pelotones AT equipados con 6 lanzadores cada uno y drones de mochila.
De elementos responsables AT, amen de artillería u otras cosas que no van en este tema. Pero la clave es lograr no solo tener los medios para atacar carros, también es muy importante poder atacar detrás de la vanguardia enemiga o poder atacar la misma vanguardia desde antes del contacto directo con la posición defensiva, ya que es de locos aspirar que todo un aparato mecanizado se puede detener a punta de misiles AT que entre otras cosas solo sirve para destruir carros de combate (el eterno error de comprar algo para resolver un solo problema), mejor si no van a conseguir todo un paquete (como bien propone Diomedez) entonces que esa plata se la gasten en vainas que sean muy versátiles como mas morteros de 120 mm y obuses de 105 mm y 155 mm que equipados con la debida munición también sirven como medios AT (Strix para moteros, LAHAT para obuses 105 mm y Bonus para obuses 155 mm por ejemplo).
Saludos.
Pero la misma imagen que trajó Erich los llama "cazatanques" :P
Con todo respeto y admiracion por Erich, el los puede llamar como quiera pero las cosas no dejan de ser lo que son simplemente por nombrarlos de esa forma. Y eso no es un caza tanques, son unidades moviles antiblindados, lo demas ya lo explique arriba.
El vehiculo con spike es una arista mas de la brigada de Armas Combinadas, con los LAV lll y los M 1117. Como tu bien anotas es una combinación tierra - aire ( bien engranada ) que va tomando forma, pero le falta y bastante.
No son destinados para ponerlos frente a frente con un Mbt, pero en su labor defensiva y mayor alcance con los misiles que dispara sin duda el Mbt una vez ubicado será impactado, de allí la calidad de los misiles y su pegada, destruir al mbt es la misión, por eso no estará solo,como no lo estará el Mbt, esos equipos complementarios son esenciales para la misión, y el solo carro en su parte de atrás podrá llevar ese complemento, mas otros vehículos, y dependiendo del teatro operativo junto a helos de ataque, y apoyado por baterias de Nimrod y artillería, todo en conjunto con adecuada defensa antiaérea. Sera una línea de defensa y que en el futuro la idea es darle otros ingredientes,medianos o agregar potencia de fuego.
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