Lo de los radares me parece muy bien , pero para hacer fuego de contrabateria se necesitan las baterias de artilleria : obuses remolcados , ATP , MRLS , misiles tacticos y a todas luces el numero de baterias del EJC luce insuficiente , comprar radares si pero subsanando las falencias actuales , reponiendo material , poniendo nuevamente operativo material que actualmente no lo esta , por que viendo lo que tiene la principal HDC , nuestra artilleria se ha quedado muy rezagada.
Por ahí dicen que cierto radar está a tiro de artillería. Solo.diré eso. Y por cierto, no se si fue en este hilo, pero decían que para eliminar la artillería (smerch especialmente) con NLOS, pregunto yo, ¿que allá no hay IGLA?, ¿esos donde los dejan?.
Edwin dijo: Por ahí dicen que cierto radar está a tiro de artillería. Solo.diré eso. Y por cierto, no se si fue en este hilo, pero decían que para eliminar la artillería (smerch especialmente) con NLOS, pregunto yo, ¿que allá no hay IGLA?, ¿esos donde los dejan?.
Claro, los Iglas y demas armas AA son un problema serio, como dije arriba. Los amigos de la tesis NLOS vs artilleria diran que los NLOS tienen 25 + kmts de alcance, pero los Iglas estarían bastante adelante, con la infanteria en la FEBA, no atras con la artilleria, y tienen aprox 5 kmts de alcance. Ovbiammnte los MSTAS y Smerch estarian varios kmts en la retaguardia. Asi las cosas el Arpia tendria que acercarse mucho a la distancia efectiva de los Iglas de la infanteria en la FEBA ( linea mas adelantada del frente) para llegarle a la Artilleria. Y eso por no hablar de los Pechora que tienen 10 kmts . de alcance.
Pero en caso de darse un escenario como el que plantean, los Arpia IV de la FAC no tienen que preocuparse tanto por los Su-30 o incluso los F-16 pues estos no tienen como función primaria cazar helicópteros, mas quizás solo como un blanco de oportunidad, incluso los Igla-S tampoco serian la amenaza principal.
Los sistemas de los cuales SI tendría que cuidarse los Arpia IV son justamente los que no han nombrado para nada en este debate, y son los reciben llegados Mi-35M2 que SI estarían adelantados varios kilómetros a el avance blindado,reconociendo y eliminando amenazas por donde pasaran las columnas blindadas, y los K-8W que si tendrían funciones de cazar helicópteros.
Edwin dijo: Por ahí dicen que cierto radar está a tiro de artillería. Solo.diré eso. Y por cierto, no se si fue en este hilo, pero decían que para eliminar la artillería (smerch especialmente) con NLOS, pregunto yo, ¿que allá no hay IGLA?, ¿esos donde los dejan?.
Claro, los Iglas y demas armas AA son un problema serio, como dije arriba. Los amigos de la tesis NLOS vs artilleria diran que los NLOS tienen 25 + kmts de alcance, pero los Iglas estarían bastante adelante, con la infanteria en la FEBA, no atras con la artilleria, y tienen aprox 5 kmts de alcance. Ovbiammnte los MSTAS y Smerch estarian varios kmts en la retaguardia. Asi las cosas el Arpia tendria que acercarse mucho a la distancia efectiva de los Iglas de la infanteria en la FEBA ( linea mas adelantada del frente) para llegarle a la Artilleria. Y eso por no hablar de los Pechora que tienen 10 kmts . de alcance.
JRAP20 dijo: y son losreciben llegados Mi-35M2 que SI estarían adelantados varios kilómetros a el avance blindado,reconociendo y eliminando amenazas por donde pasaran las columnas blindadas, y los K-8W que si tendrían funciones de cazar helicópteros.
Y estos a su vez tendrian que preocuparse por los ST,cuya funcion es la de CAS y caza helicopteros.
Pues se puede hablar más en el hilo de Colombia vs. Venezuela. Lo cierto en este tema es que los sistemas anti-tanque del EJC si tienen una gran amenaza en la artillería de las FAN como en sus medios aéreos.
Y estos a su vez tendrian que preocuparse por los ST,cuya funcion es la de CAS y caza helicopteros.
Claro. Amen de que muy facil se le ponen misIles aire - aire a los Arpias ( tengo entendido que ese es uno de los adelantos del Arpia V del que ya se habla ). Bueno este es el caso de que yo saco esto, el otro saca otra cosa y asi ad infinitum .
En resumen la artilleria auto propulsada que acompaña la formacion mecanizada contraria desde la retaguardia, es un problema para la tacticas / doctrina A/ T ligera del EJC y esta a su vez es un grave problema para los T 72 + BTR s + BMP s dados el alcance, presicion, letalidad de los ATGMs Colombianos. Sumado al conocido mediocre blindaje de los mencionados .
Pienso que la FUMAT,tambien tendra su artilleria agregada.Claro que la FAN tiene una inmensa ventaja en cantidadaes y capacidades.
Slds
En mi opinion la FUTAM necesita urgente, para ser lo que pretende ser, IFVs con un cañon capaz de batir BTRs y BMPs y artilleria auto- propulsada. Los MBT s se le dejan a los SPIKE y TOWS.
De otra parte, para los que no les parece , hablar de Venzuela vs Colombia en este hilo es inevitable . Para neutralizar que amneza se adquiriron los Spiks y TOWs ? Contra quien mas se van a usar esos Spiks y Tow s? Ningun otro vecino tiene el terreno apropiado para usar Fuerzas mecanizadas/ blindadas contra Colombia o tiene los medios.
Lo mas conocodo por el EJC ,con menor huella logistica y posiblemente lo más barato y efectivo seria esto.(Ojo con las defensas integradas)
Esto se come MTB(Con los Spike) y con el cañon de 30mm se despacha BTR,BMP3-Dragon,Escorpion y todo lo que le pongan y con esas defensas seria inmune a los sagger de las VN1 y a los pocos ATGM de la FAN.
Plaraforma conocida y facil de mantener,con armadura y buenas defensas Y misiles muy conocidos en el EJC,es decir tiempo de implementación para combt redy,muy bajo
Por lo menos 2 docenas de estos carros en esta configuración,marcarian una gran diferencia y potenciaraian a la FUMAT.
Esta combinacionesta a la mano del EJC,pues se tienen ambos elementos,tanto el carro,como los lanzadores,solo es cuestion de integrarlas,nuevamente,tiempo de implementacion supremamente corto y relacion costo/beneficio muy alta.
DOKU dijo: Y por fuera de esos 30 Km del pechora los ST,le pueden lanzar su lluvia de spice y el pechora no da pa tumbar una Spice,mucho menos 8 que la saturen.
Ya basta con el tema de Col vs Ven, ya hay un thread para eso señores.!!!
Si los conflictos se solucionaran tal y como se planean las cosas en papel entonces los Soviéticos no hubiesen perdido en Afganistan, ni EEUU en Vietnamy no vieramos hoy dia a fuerzas tan poderosas y armadas como las Saudis ser repelidas por meros terroristas de los rincones mas pobres de oriente medio.
Hay muchos mas factores a considerar que la simple tecnología o el alcance de X o Y sistema. ya todos conocemos las falencias de nuestras FFMM.
Comentarios
Lo de los radares me parece muy bien , pero para hacer fuego de contrabateria se necesitan las baterias de artilleria : obuses remolcados , ATP , MRLS , misiles tacticos y a todas luces el numero de baterias del EJC luce insuficiente , comprar radares si pero subsanando las falencias actuales , reponiendo material , poniendo nuevamente operativo material que actualmente no lo esta , por que viendo lo que tiene la principal HDC , nuestra artilleria se ha quedado muy rezagada.
Por ahí dicen que cierto radar está a tiro de artillería. Solo.diré eso. Y por cierto, no se si fue en este hilo, pero decían que para eliminar la artillería (smerch especialmente) con NLOS, pregunto yo, ¿que allá no hay IGLA?, ¿esos donde los dejan?.
Claro, los Iglas y demas armas AA son un problema serio, como dije arriba. Los amigos de la tesis NLOS vs artilleria diran que los NLOS tienen 25 + kmts de alcance, pero los Iglas estarían bastante adelante, con la infanteria en la FEBA, no atras con la artilleria, y tienen aprox 5 kmts de alcance. Ovbiammnte los MSTAS y Smerch estarian varios kmts en la retaguardia. Asi las cosas el Arpia tendria que acercarse mucho a la distancia efectiva de los Iglas de la infanteria en la FEBA ( linea mas adelantada del frente) para llegarle a la Artilleria. Y eso por no hablar de los Pechora que tienen 10 kmts . de alcance.
No voy a contribuir ,muchoen este off topic.
Pero en caso de darse un escenario como el que plantean, los Arpia IV de la FAC no tienen que preocuparse tanto por los Su-30 o incluso los F-16 pues estos no tienen como función primaria cazar helicópteros, mas quizás solo como un blanco de oportunidad, incluso los Igla-S tampoco serian la amenaza principal.
Los sistemas de los cuales SI tendría que cuidarse los Arpia IV son justamente los que no han nombrado para nada en este debate, y son los reciben llegados Mi-35M2 que SI estarían adelantados varios kilómetros a el avance blindado,reconociendo y eliminando amenazas por donde pasaran las columnas blindadas, y los K-8W que si tendrían funciones de cazar helicópteros.
Fin del off topic por mi parte
Claro, los Iglas y demas armas AA son un problema serio, como dije arriba. Los amigos de la tesis NLOS vs artilleria diran que los NLOS tienen 25 + kmts de alcance, pero los Iglas estarían bastante adelante, con la infanteria en la FEBA, no atras con la artilleria, y tienen aprox 5 kmts de alcance. Ovbiammnte los MSTAS y Smerch estarian varios kmts en la retaguardia. Asi las cosas el Arpia tendria que acercarse mucho a la distancia efectiva de los Iglas de la infanteria en la FEBA ( linea mas adelantada del frente) para llegarle a la Artilleria. Y eso por no hablar de los Pechora que tienen 10 kmts . de alcance.
30km el pechora 2M
Y estos a su vez tendrian que preocuparse por los ST,cuya funcion es la de CAS y caza helicopteros.
Pues,si el Arpia,se le cuela cubriendose con el terreno solo 2 kilometros ya la tiene a rango de tiro de Spike Nlos.
Y por fuera de esos 30 Km del pechora los ST,le pueden lanzar su lluvia de spice y el pechora no da pa tumbar una Spice,mucho menos 8 que la saturen.
Slds.
Bueno en ese caso no se hable mas!!
Pues se puede hablar más en el hilo de Colombia vs. Venezuela. Lo cierto en este tema es que los sistemas anti-tanque del EJC si tienen una gran amenaza en la artillería de las FAN como en sus medios aéreos.
Claro. Amen de que muy facil se le ponen misIles aire - aire a los Arpias ( tengo entendido que ese es uno de los adelantos del Arpia V del que ya se habla ). Bueno este es el caso de que yo saco esto, el otro saca otra cosa y asi ad infinitum .
En resumen la artilleria auto propulsada que acompaña la formacion mecanizada contraria desde la retaguardia, es un problema para la tacticas / doctrina A/ T ligera del EJC y esta a su vez es un grave problema para los T 72 + BTR s + BMP s dados el alcance, presicion, letalidad de los ATGMs Colombianos. Sumado al conocido mediocre blindaje de los mencionados .
Pienso que la FUMAT,tambien tendrasu artilleria agregada.Claro que la FAN tiene una inmensa ventaja en cantidadaes y capacidades.
Slds.
En mi opinion la FUTAM necesita urgente, para ser lo que pretende ser, IFVs con un cañon capaz de batir BTRs y BMPs y artilleria auto- propulsada. Los MBT s se le dejan a los SPIKE y TOWS.
De otra parte, para los que no les parece , hablar de Venzuela vs Colombia en este hilo es inevitable . Para neutralizar que amneza se adquiriron los Spiks y TOWs ? Contra quien mas se van a usar esos Spiks y Tow s? Ningun otro vecino tiene el terreno apropiado para usar Fuerzas mecanizadas/ blindadas contra Colombia o tiene los medios.
Lo mas conocodo por el EJC ,con menor huella logistica y posiblemente lo más barato y efectivo seria esto.(Ojo con las defensas integradas)
Esto se come MTB(Con los Spike) y con el cañon de 30mm se despacha BTR,BMP3-Dragon,Escorpion y todo lo que le pongan y con esas defensas seria inmune a los sagger de las VN1 y a los pocos ATGM de la FAN.
Plaraforma conocida y facil de mantener,con armadura y buenas defensas Y misiles muy conocidos en el EJC,es decir tiempo de implementación para combt redy,muy bajo
Por lo menos 2 docenas de estos carros en esta configuración,marcarian una gran diferencia y potenciaraian a la FUMAT.
Esta combinacionesta a la mano del EJC,pues se tienen ambos elementos,tanto el carro,como los lanzadores,solo es cuestion de integrarlas,nuevamente,tiempo de implementacion supremamente corto y relacion costo/beneficio muy alta.
Slds
IFV hay muchos y muy buenos. Ya que se tienen LAV III adquirir mas, con cañon Bushmaster de 25 mm, como los del Ejercito Canadiense.
Unalluvia de SPICE, jajajaja...
Ya basta con el tema de Col vs Ven, ya hay un thread para eso señores.!!!
Si los conflictos se solucionaran tal y como se planean las cosas en papel entonces los Soviéticos no hubiesen perdido en Afganistan, ni EEUU en Vietnamy no vieramos hoy dia a fuerzas tan poderosas y armadas como las Saudis ser repelidas por meros terroristas de los rincones mas pobres de oriente medio.
Hay muchos mas factores a considerar que la simple tecnología o el alcance de X o Y sistema. ya todos conocemos las falencias de nuestras FFMM.
Curso de Spike
06 de abril de 2017
Esa es una muy optimista suposición de las cantidades de esa arma..
Él cree que son cohetes air-tierra.
Howdy, Stranger!
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