América Militar: información sobre defensa, seguridad y geopolítica

Noticias del Ejército Nacional de Colombia

1317318320322323398

Comentarios

  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Thu, 3 December 2020 #6382
    Esta ofendido porque no lo llamaron a curso de general, pareciera que es del coro de Mejía-Santos! Entoces armaron el mierderito mediático para hacer ver que el asunto es por otro lado.
    Esto es sencillo, Un coronel emputecido porque no lo llamaron a ascenso de general a punto de salir de baja arma el saperoco mediático. Utilizando el cambio de nombre de la doctrina valiéndose de sus padrinos Santos y Mejía!

    Por eso primero no se debe politizar y las FFMM deben sacar un comunicado donde no se acepta que las vinculen a proyectos políticos.
    Y segundo,  Duque debió quitarse ese chicharrón depurar de las FFAA todo lo que huela a Santos.

    Nada hace más daño que un amigo inconforme.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    No Toledo, es culpa de todos. Pero no nos vamos a poner de acuerdo en eso, así que dejemos así.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Claramente se ve el interés de hacer pasar la doctrina DAMASCO como lo mejor que le puede pasar al EJC, como en cuanto a otro tipo de guerras que se presentarían a futuro, y claro, como no va a causar rasquiña, si están obviando la guerra interna que es lo que realmente sufre Colombia, el otro participante lo dijo claro.

    Están envolviendo con halagos y palabras lo que seria el olvido de la doctrina COIN del EJC, y eso es grave, hoy la amenaza y desde hace 50 años son las guerrillas y miren como vamos hoy, con senadores guerrilleros y una vicepresidenta del senado guerrillera.

    El temor debe ser grande dentro de los oficiales del EJC.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Las alarmas están prendidas por todo lado, eso sí.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    AndresK escribió:
    No Toledo, es culpa de todos. Pero no nos vamos a poner de acuerdo en eso, así que dejemos así.
    No Andrés, a las FFMM les toca educar a la población civil, no la población civil educarse ella misma.

    Y vuelvo y lo digo, ese chip es el resultado de años, décadas de tapar las cosas.
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Thu, 3 December 2020 #6387
    Me parece que atacar al Coronel en su persona no lleva a nada y es poco ético en un debate. Hay que hablar es de lo que se esta proponiendo en la doctrina independientemente de su nombre.

    Es de reconocer que hay una parte del ejercito que es cavernaria y se resiste a los cambios.

    Que el ejercito en ocasiones dice una cosa a los medios de comunicación y al publico para dar contentillo pero a la larga hace otras cosas o simplemente nada.

    Debe haber mas trasparencia en el ejercito si o si, gústele a quien le guste, ofenda al [[Editado por el sistema]] o facho que ofenda, pero se debe naturalizar la comunicación entre civiles y militares empezando por el mundo académico que es el que puede respaldar intelectualmente las transformaciones que necesitan las ffmm tanto a nivel intelectual, doctrinal, operacional y material.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Avenger2 escribió:
    Me parece que atacar al Coronel en su persona no lleva a nada y es poco ético en un debate. Hay que hablar es de lo que se esta proponiendo en la doctrina independientemente de su nombre.

    Es de reconocer que hay una parte del ejercito que es cavernaria y se resiste a los cambios.

    Que el ejercito en ocasiones dice una cosa a los medios de comunicación y al publico para dar contentillo pero a la larga hace otras cosas o simplemente nada.

    Debe haber mas trasparencia en el ejercito si o si, gústele a quien le guste, ofenda al [[Editado por el sistema]] o facho que ofenda, pero se debe naturalizar la comunicación entre civiles y militares empezando por el mundo académico que es el que puede respaldar intelectualmente las transformaciones que necesitan las ffmm tanto a nivel intelectual, doctrinal, operacional y material.
    Y porque no se puede atacar al coronel, si claramente se da uno cuenta que esta ardido, el fue el que en cierto modo lo volvió personal.

    Y eso de renunciar de esa manera y armar el saperoco por la orden de su superior máximo en el EJC es algo bajo, porque lo hace por la simple razón de que se le acaba el contrato que le habían hecho.

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Es que el tema no es los civiles y todo ese cuento, es otro, es que al EJC en algo fuera de contexto le quiere hacer una transformación que no es necesaria, esto es mas complicado de lo que parece.

    Nosotros estamos en una guerra tramposa por parte de la izquierda, y si no se dan las armas para seguir ganando esa guerra la vamos a perder.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 3 December 2020 #6390
    cesar escribió:
    El otro día les comentaba que vaina que me da rabia también es salir ahora a pretender que las doctrinas se tienen que cumplir a rajatabla cuando muchas veces ha sido que estas son las que se han adaptado a los equipos y no al revés ¿entonces para desgarrarse las vestiduras por eso? Mejor sería que en lugar de hacer tantos manuales, se gastarán esas energías y esas neuronas en planificar y ejecutar la adquisición de los equipos necesarios para cumplir las misiones institucionales, y después si buscar la forma mediante los procedimientos y doctrinas apropiadas para hacer rendir operativamente esos equipos lo máximo posible y que tales procedimientos o doctrinas se apeguen a los equivalentes de la OTAN. Lo que pasa es que eso de alguna manera también le quita mucho piso a la corrupción, ya que por cumplir con esas doctrinas se hacen muchos contratos de suministros y de asesorías, además de viajes y comisiones académicas y/o especialidades al exterior que todo eso vale su dinero y alguien se lo termina ganando en el proceso; entonces más bien ¿porque no sacan una doctrina que prohíba que el EJC bote plata en empanadas mal hechas que después no se producen en serie? ¿O porque no sacan un manual que permita establecer una serie de protecciones contra aquellos uniformados que valientemente informan y denuncian sobre hechos de corrupción adentro de la institución para evitar persecuciones contra ellos? Entonces bravos para calcar manuales de la OTAN pero para hacer una doctrina propia que resuelva y aborde los problemas reales más bien pocon.
    Claro, es que eso no se ve sino en nuestro pais, crear una doctrina intangible le genera gasto, detrimento patrimonial al Estado colombiano, genera burocracia en la institución sin ninguna justificación. Hoy en la radio en una entrevista fue muy claro Zapateiro, la doctrina del ejercito nacional, es del ejercito nacional, y no como si el asunto fuera una marca o franquicia personal. Y que lo del demandante es solo pataleta. Definitivamente se politizo el ejercol, que tristeza.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Quieren un EJC europeo, cuando ellos no tienen guerrillas y si hay izquierda esta no quiere llegar al poder por las armas y con claro sentido de perpetuarse.

    Por eso les digo que esto es mas complicado de lo que parece y los que están a favor lo quieren ver como la gran panacea, el problema es que quien sabe que hay escondido detrás de todo esto y no es temas de oficiales cavernícolas, como lo quiere hacer ver el mismo coronel, a lo que el periodista, quien veo que esta en contra de DAMASCO, le sale al paso diciéndole que también los de ahora, los del presente.

    Si van a llenar al EJC de procedimientos como el de los retenes, en donde una unidad de combate tienen que andar por el monte con los conos y las vayas para poder salir a una carretera a hacer un procedimiento de control, pues estamos jodidos, el dia de mañana sale que no se puede matar a un terrorista con un tiro de un francotirador porque el terrorista tiene derecho a un juicio.

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    No te extrañes Toledo!
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    JOSH escribió:
    cesar escribió:
    El otro día les comentaba que vaina que me da rabia también es salir ahora a pretender que las doctrinas se tienen que cumplir a rajatabla cuando muchas veces ha sido que estas son las que se han adaptado a los equipos y no al revés ¿entonces para desgarrarse las vestiduras por eso? Mejor sería que en lugar de hacer tantos manuales, se gastarán esas energías y esas neuronas en planificar y ejecutar la adquisición de los equipos necesarios para cumplir las misiones institucionales, y después si buscar la forma mediante los procedimientos y doctrinas apropiadas para hacer rendir operativamente esos equipos lo máximo posible y que tales procedimientos o doctrinas se apeguen a los equivalentes de la OTAN. Lo que pasa es que eso de alguna manera también le quita mucho piso a la corrupción, ya que por cumplir con esas doctrinas se hacen muchos contratos de suministros y de asesorías, además de viajes y comisiones académicas y/o especialidades al exterior que todo eso vale su dinero y alguien se lo termina ganando en el proceso; entonces más bien ¿porque no sacan una doctrina que prohíba que el EJC bote plata en empanadas mal hechas que después no se producen en serie? ¿O porque no sacan un manual que permita establecer una serie de protecciones contra aquellos uniformados que valientemente informan y denuncian sobre hechos de corrupción adentro de la institución para evitar persecuciones contra ellos? Entonces bravos para calcar manuales de la OTAN pero para hacer una doctrina propia que resuelva y aborde los problemas reales más bien pocon.
    Claro, es que eso no se ve sino en nuestro pais, crear una doctrina intangible le genera gasto, detrimento patrimonial al Estado colombiano, genera burocracia en la institución sin ninguna justificación. Hoy en la radio en una entrevista fue muy claro Zapateiro, la doctrina del ejercito nacional, es del ejercito nacional, y no como si el asunto fuera una marca o franquicia personal. Y que lo del demandante es solo pataleta. Definitivamente se politizo el ejercol, que tristeza.
    Lo politizo Santos y ahora lo están tratando de despolitizar y el que lo despolitice, buen despolitizador será.

    Es que si "de pronto" no hubiera nada raro detrás yo apoyo eso de DAMASCO, pero es que al EJC, a la Policía le esta pasando tanto cacharros con jueces politizados, que vaya a saber que hay detrás de todo esto y mas cuando parece que Santos estar detrás de todo esto,  claramente se ve quieren enfocar la doctrina del EJC como la de un país europeo, cuando no lo somos, "pareciendo" que es todo con el animo de bajarle al tema COIN, cuando a la fecha y en un futuro corto y medio es el único conflicto que tenemos.

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Miren no más lo que acaba de pasar con la bomba de el Club el Nogal, los que hacen la masacre son las FARC y los que pagan por las víctimas son los del Nogal.
  • Front
    FrontForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera

    Zona Franca | Los cambios en la doctrina militar que no han gustado



  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Enlodar el gobierno actual si es una falacia, por cuanto a que Santos fue quien puso el ABC de la doctrina Damasco.
  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    TOLEDO escribió:
    Avenger2 escribió:
    Me parece que atacar al Coronel en su persona no lleva a nada y es poco ético en un debate. Hay que hablar es de lo que se esta proponiendo en la doctrina independientemente de su nombre.

    Es de reconocer que hay una parte del ejercito que es cavernaria y se resiste a los cambios.

    Que el ejercito en ocasiones dice una cosa a los medios de comunicación y al publico para dar contentillo pero a la larga hace otras cosas o simplemente nada.

    Debe haber mas trasparencia en el ejercito si o si, gústele a quien le guste, ofenda al [[Editado por el sistema]] o facho que ofenda, pero se debe naturalizar la comunicación entre civiles y militares empezando por el mundo académico que es el que puede respaldar intelectualmente las transformaciones que necesitan las ffmm tanto a nivel intelectual, doctrinal, operacional y material.
    Y porque no se puede atacar al coronel, si claramente se da uno cuenta que esta ardido, el fue el que en cierto modo lo volvió personal.

    Y eso de renunciar de esa manera y armar el saperoco por la orden de su superior máximo en el EJC es algo bajo, porque lo hace por la simple razón de que se le acaba el contrato que le habían hecho.
    Porque no es propio de un buen debate, uno ataca a los argumentos de la contra parte no a la persona, eso desde primera clase de argumentación lo enseñan. Sumado que a que se van las cosas al plano personal y se termina diluyendo el asunto del debate que al final termina en nada (Falacia ad hominem)

    Aquí no estamos mirando al individuo si no la ideas que esta defendiendo, en este caso la doctrina damasco y el porque conviene o no conviene a la institución y de paso al pais. 

    Pirmide de la argumentacin segn Paul Graham argumentacin   Argumentacin Temas de psicologia Autoayuda
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    No amigo, en un debate se puede atacar lo que uno quiera, así de simple, desde que se haga con respeto pues se hace, no se cual es el misterio.

    Yo que culpa que al coronel se le noten las costuras y tenga una pataleta por el nombre de DAMASCO??

  • Avenger2
    Avenger2Forista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Si a ud le gusta un debate cualquiera pues ahi tendrá un debate chapucero y con poco ceso, un buen debate se busca aprender de lo que tiene que decir el otro así no se este de acuerdo con el a ver en que si se encaja y en que no. Pero si a ud le gusta debates con poca racionalidad y pegado de los mínimos solo para "ganar" no se que, pues que se va esperar de puestas en común o que deje una reflexión en común. 
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Avenger2 escribió:
    Si a ud le gusta un debate cualquiera pues ahi tendrá un debate chapucero y con poco ceso, un buen debate se busca aprender de lo que tiene que decir el otro así no se este de acuerdo con el a ver en que si se encaja y en que no. Pero si a ud le gusta debates con poca racionalidad y pegado de los mínimos solo para "ganar" no se que, pues que se va esperar de puestas en común o que deje una reflexión en común. 
    Pues es que la reflexión ya ha quedado y muchos acá la han evidenciado, el coronel esta disgustado porque el nombre DAMASCO es de su autoria,  es mas, el mismo se enfoca solo en eso y dice que la palabra DAMASCO está prohibida en el EJC, y lo repite como loro mojado, eso no es culpa mía ni de el debate, que usted lo vea de otra forma, es respetable y mi punto de vista no tiene que estar sustentado en 500 páginas de análisis.

    Eso es un foro, no la corte suprema de justicia.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Editado Thu, 3 December 2020 #6401
    En mi opinión, acá se juntaron muchos males que viene arrastrando el ejército desde hace décadas. El primero es la corrupción que existe al interior de la institución, segundo, la falta de mística y sentido de pertenencia por la institución, tercero, la fuerte politización del alto mando, y cuarto, la falta de un norte claro en sus procesos de cambio y adaptación a nuevas amenazas, o sea cero RMA.
    El primero, uno ve de manera muy frecuente casos donde miembros activos terminan metidos en escandalos por malversación de recursos, robo, estafa entre otros. Yo fui testigo de múltiples torcidos, grandes y chicos y tristemente era ya parte del paisaje. Y pareciera que hoy las cosas no son diferentes.
    Lo segundo, muchos llegan al ejército sin una convicción real por la carrera militar. Llegan porque no encontraron otra cosa, de escampadero. Muchos encuentran en la institución una manera de mejorar la calidad de vida de ellos y sus familias, pero sin un apego real por la vida militar. Eso hace que al estar en una búsqueda constante de conseguir más plata sin importar el cómo, se tuerzan fácilmente.
    Lo tercero, los ascensos a los grados de comando del mando institucional al ser autorizados por el senado, terminan fuertemente politizados. La comisión segunda en mi opinión es un palo a la rueda en la autonomía de las FFMM, y los ascensos deberían darse por los méritos del servicio y no por padrinazgo político. Yo en lo personal considero que algunos de los últimos comandantes de las FFMM, en especial los del pasado gobierno, no tenían lo necesario para llegar a semejantes cargos de responsabilidad. Llegaron ahí por simple amiguismo con los políticos que toman decisiones que deberían ser propias de los mismo militares.
    Y cuarto, el ejército se quedó estancado en el pasado, en resolver todo a costillas de la "Infantería sacrificada y heróica". Meten y meten más gente en el ejército cuando podrían profesionalizar la fuerza, emplear tecnologías modernas y evolucionar a un ritmo mayor que las mismas amenazas que enfrenta el país. Pero no, todo sigue reducido a una doctrina netamente COIN con algunos atizbos mínimos en lo que llaman "disuación mínima creíble". La adquisición de obuses de 155mm fue mínima, la novela sobre los MBT nunca acaba en nada, capacidad AA minúscula y obsoleta y proyectos de investigación y desarrollo que no finalizan son solo parte del pastel de atrasos en los que está empantanado el ejército.
    Mientras esas cosas no cambien, veo muy difícil que se implemente cualquier doctrína, llámese Damasco, Tokio, Nueva York o Bogotá.
Entre o registrese para comentar