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APCs del Ejercito Nacional de Colombia

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Comentarios

  • ErichSaumeth
    ErichSaumethAdministrador Sargento Primero
    Administrador Sargento Primero
    Editado Sat, 8 January 2022 #6102

    Bueno, un forista amigo, me ha escrito al wsapp, preguntándome por el real estado de los Cascavel, Urutús y M113, del Ejército, en relación a su número, operatividad e intenciones del EJC respecto de estos medios y en razón a post anteriores de mi autoría.

    Hace algunas semanas escribimos sobre los números en inventarios, pues había dudas sobre cuantos se han perdido de manera definitiva o no. Comentamos en este sentido, que en relación a los Urutús, no se han reportado pérdidas ni por acciones de fuego, ni por accidentes (si alguien tiene otra información, por favor compartala), estando -hasta donde nos comentaron en la reciente visita a las bases en La Guajira- operativos e incluso pudiendo observar el mantenimiento que se le realizaba a uno de ellos (Ver foto).



    Respecto de los Cascavel, estos vehículos continúan también operativos, pero acusando ya una variedad de problemas producto, por un lado de su extenso tiempo de servicio (casi ya 40 años) y a procesos de actualización y/o mantenimiento mayor que no lograron el objetivo que se buscaba con ellos. Esos problemas (como lo mencione en un post anterior) versan sobre su planta motriz, sobre el blindaje e incluso sobre su pieza principal.

    Cabe recordar que hasta el año pasado el proceso en torno a la consecución de los 145 M1117, estuvo en un par de ocasiones comprometido, en razón a los bloqueos y trabas presupuestarias, por lo que se sugirió proponer un plan para hacerles un mantenimiento mayor a los Urutú, y prolongar un poco más su vida útil dada su capacidad de transporte. Esto sin embargo finalmente se desecho, cuando fue aprobada la adquisición de los M1117 y empezaron a llegar, aunque no significo que se dejaran de reparar o mantener y se trabaje para conservar esa capacidad, tal y como la foto anterior lo demuestra.

    En este sentido desde hace años se viene planteando la necesidad de retirar ambos modelos del servicio activo, reemplazándolos por modelos mas nuevos, proceso que no se había podido surtir hasta la reciente incorporación de los M1117. En la visita a La Guajira que realizamos la última semana de diciembre, preguntamos por los EE-9 y 11 y la respuesta fue, que han comenzado a retirar del servicio a algunas de estas unidades, sin especificarnos en que números, pero ya en las presentaciones -se realizaron tres esa semana- observamos como han empezado a mostrar los M1117 con camo desertico.

    Sin embargo todavía son desplegadas unidades de Cascavel y Urutú en labores de patrullaje, no solo en vías urbanas, sino en zonas rurales. (ver foto).



    Respecto de los M1113, se le propuso al EJC un proceso de actualización, que incluía -de manera general- la instalación de un nuevo sistema de conducción (cambio de las palancas de mando), aire acondicionado, nuevos asientos en el interior, cambio de la torreta y cambios en la parte motriz y mecánica, tasándose el valor del proyecto en casi los US 300.000 por carro (por parte de una compañía que ya le ha suministrado piezas y repuestos al Ejército y que es actual contratista de esta fuerza), pero que a la fecha no ha obtenido una respuesta positiva por parte de esta fuerza, a la que además se le propuso adquirir nuevas unidades de este modelo de segunda y de stocks de otros países.

    Los M113 continúan operativos, aunque a un número de ellos se le necesita hacer trabajos de mantenimiento (tal y como vimos en el vídeo), siendo estos carros muy apreciados por la fuerza, dada su versatilidad y fiabilidad y estando almacenados en buen estado, tal y como pueden apreciar en la siguiente foto:



    Entonces señores, nosotros nos limitamos acá a compartir la información que tenemos la oportunidad de recoger, independientemente de las decisiones que en torno a los mismos tome el Ejército, dando a conocer aquello que nos comparten o que podemos observar en las visitas que realizamos a bases de las FFMM, siempre por gentiles invitaciones del Ministerio, del viceministerio o de las diferentes Fuerzas.

    No creamos información desde la distancia, sin visitar bases, o hablar con oficiales responsables o con los representantes de compañías, como desafortunadamente y a contrario sensu ha venido ocurriendo en los últimos años y a partir de opiniones que descalifican lo que en espacios como este se comparten, sin sustentos y con una animadversión manifiesta en contra de nuestras FFAA y de nuestro país.

    Para resumir, estos medios ya han superado con creces su tiempo de servicio, que prestaron siempre en acciones reales de fuego (No en desfiles), superando las duras pruebas del combate (No como otros, que han sido destrozados en sus bautismos de fuego), permaneciendo activos, mientras comiencen a ser reemplazados por nuevos modelos, o cuando se decida retirarlos definitivamente.

    Esto es lo que sucede en un Ejército de verdad, uno que combate y que protege a su nación, diferentes a aquellos, que solo desfilan, que se baten en pánico cuando sienten el fuego enemigo y que oprimen a su población. 

    Editado por ErichSaumeth on
  • MG42
    MG42MOD Subteniente
    MOD Subteniente
    Muy sabio lo que hacen con los M113, no ruletearlos más porque ya están viejitos pero tenerlos muy bien cuidados por si acaso mientras llega su remplazo.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Sat, 8 January 2022 #6104
    Con esos detalles, los M113A2 plus pasarían a ser homologados al nivel A3, mejor sería ir a por todos los M113A3 que se puedan conseguir de surplus y no gastar más dinero en unas plataformas que ya van rozando los 50 años. Así como la escuela de caballería se puso a la tarea de gestionar los M1117 donde prácticamente van a reemplazar 1-a-1 todos los Urutu y Cascabel, la escuela de infantería podría gestionar uno o dos centenares de M113 para completar las TOE de los 4 BIMEC y también para que los M113 de la FUTAM puedan ser reemplazados por M2 Bradley. Eso aún sin MBT o SPH dejaria al EJC con un significativo aumento de capacidades para lucha simétrica y para proteger la frontera.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Otra cosa,con la experiencia que acá ya se tiene con blindajes el EJC podría recibir los M113A3 y ponerles un kit de blindaje similar al L-VAS hebreo, ya sea metálico o de materiales compuestos, para reforzar piso y costados y así darle mayor tasa de supervivencia a ese venerable carro. Otra cosa es que el vecino usa ATGMs de guía SACLOS, por lo que ponerle al estilo sirio unos cuantos LEDs bien potentes en los costados del vehículo sirve para interferir tanto las miras de los lanzadores de ATGMs como las miras térmicas de los blindados que lo vayan a atacar.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Seguir dándole vida a esls M113 es cerrarle la posibilidad de llegada a otros equipos.
  • OriBenZohar
    OriBenZoharForista Cabo
    Forista Cabo
    Muy bonitos los urutú y cascabel con su camo desertico, parecen hasta modernos, lástima que ya esten a punto de irse de baja.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Sat, 8 January 2022 #6108
    En qué remplaza un M1117 al EE-9 cascavel si no estan pensando en colacarle cañón al primero?
  • KaliMan2
    KaliMan2Forista
    Forista
    Editado Sun, 9 January 2022 #6109
    JOSH escribió:
    En qué remplaza un M1117 al EE-9 cascavel si no estan pensando en colacarle cañón al primero?
    JOSH y no te has puesto a pensar que si se completan los 211 M-1117 ya se remplazo al trajinado EE-11 Urutu con sus pro y contras y ya salimos de ese cacharro.
    Y que lo mas probable que el cambio de los 120 EE-9 Cascavel, sea a lo mejor un Tanque XX por fin en el EJC .
    Y que la sumatoria de los M-1117 y los LAVIII es mejor que el Urutu. Claro yo quiero mas numeros !!

    Editado por KaliMan2 on
  • dragon
    dragonForista Cabo
    Forista Cabo
    Los M-113 están hechos en aluminio y su estructura y chasis deben estar en buen estado. El problema debe estar en motor, transmisión, suspensión y rodamientos. Además de la baja protección que da el aluminio.

  •     ¿El Ejercito no habrá pensado en equipar y convertir a una media docena de M1117, en vehículos para el desminado?
  • Canberra escribió:

        ¿El Ejercito no habrá pensado en equipar y convertir a una media docena de M1117, en vehículos para el desminado?

    Estimado Camberra el EJC tiene buenos desminadores para eso , no vale la pena ariesgar un M1117 para esas labores.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Mon, 10 January 2022 #6113
    JOSH escribió:
    En qué remplaza un M1117 al EE-9 cascavel si no estan pensando en colacarle cañón al primero?

    Como vehículo explorador el M1117 es bueno, y tal vez no tengan un cañón grande pero con la ametralladora 12.7mm + el lanzagranadas automático de 40mm puede brindar un apoyo de fuego nada despreciable; pero definitivamente no llenaría nunca el papel de FSV del Cascavel. Para vainas más grandes si tocara usar morteros, CSR, RPGs pesados y ATGMs por lo pronto.

    Canberra escribió:

          ¿El Ejercito no habrá pensado en equipar y convertir a una media docena de M1117, en vehículos para el desminado?

    Acá manejamos dos conceptos de desminado, que son el humanitario para lo cual tenemos una buena cantidad de técnicos y varias máquinas tripuladas y no tripuladas de varios países de origen. El desminado de combate en un país donde no se ha puesto en práctica una doctrina de guerra mecanizada no está ni en el imaginario de sus altos oficiales; o por lo menos yo hasta donde pude llegar a leer manuales nunca encontré que el EJC contemple ni el minado ni el desminado de combate mecanizado. Y personalmente creo que es un error no tener siquiera unos cuantos kits barreminas para el frontal de algunos de los vehículos blindados del EJC, como rastrillos o rodillos, a falta de tener vehiculos de ingenieros militares barreminas.

    Editado por cesar on
  • KaliMan2
    KaliMan2Forista
    Forista
    Editado Mon, 10 January 2022 #6114
    cesar escribió:
    Y personalmente creo que es un error no tener siquiera unos cuantos kits barreminas para el frontal de algunos de los vehículos blindados del EJC, como rastrillos o rodillos, a falta de tener vehiculos de ingenieros militares barreminas.
    @cesar ahi si estas en un error, que tu afirmes que no haya una doctrina de desminado anti blindados cosa que lo dudo ya que el ejercito tiene doctrina de minado anti tanque e Indumil fabrica minas AT y el EJC tiene en su arsenal muchas minas y de varios modelos, si las siembra debe saber quitarlas o removerlas claro con sus planos donde se sembraron y todo lo que eso conlleva, debe tener equipos para eso es obvio.
    Ahora no es practico exponer los pocos blindados del EJC y armarlos con los kits anti minas para esa labor. El EJC puede sacar pecho un poco en este campo teniendo muchos y muy buenos vehiculos especializados para ese fin , y OJO no solo sirven para el desminado humanitario TIENEN PLENA CAPACIDAD en desminado AT para eso fueron construidos.
    Aqui cada uno de los medios anti minado modernos del EJC y su capacidad detallada en desminado AT y sus fuentes.
    Bozena 4 , video detonando minas AP y anti tanque .
    DOK-ING-MV4
    Mine Wolf MW240
    “The Angolan Government contracted RUAG for six MineWolf de-miner vehicles and deliveries began in January 2010.”

    The machine can clear the AP and AT mines of up to 15kg TNT with a continuous ground penetration capacity of up to 35cm deep, including vegetation removal. The machine can break up mines and explosive parts that are not completely destroyed by flail.

    Armtrack 20T MK2
    The Rotary Mine Comb can extract anti-tank & anti-personnel mines from 20 cm depth without creating dust and with better fuel consumption.

    PD: Para los preguntones de cuantos hay, se tienen buenos numeros.


  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Cesar, pero es que ni siquiera da para comprar mas ATGM, viste lo que me escribió Erich sobre el tema de comprar mas unidades hasta me trato de ingenuo por decir que iban por mas Spike!
  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    Si van a retirar los Cascabel, sería interesante que salven sus torretas y se busque la forma o de integrarlas a los M1117, o que al menos sus cañones queden como piezas remolcadas y/o montadas en vehículos, pues estamos hablando de más de 100 unidades, un numero que creo ni tenemos en obuses M101 de 105mm.
  • Enrique escribió:
    Si van a retirar los Cascabel, sería interesante que salven sus torretas y se busque la forma o de integrarlas a los M1117, o que al menos sus cañones queden como piezas remolcadas y/o montadas en vehículos, pues estamos hablando de más de 100 unidades, un numero que creo ni tenemos en obuses M101 de 105mm.
    Estimado Enrique no seria buena idea ademas le vmos a pasar todos los defectos y carencias de ese sistema los optronicos son de 1980 no son estabilizados , hay mejores sistemas de armas para esos vehiculos en el mercado y mas modernos, ya es hora de retirar esos carros ya del todo. Presionar por un nuevo blindado de mejores prestaciones que el Cascavel y su 90mm LP.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Wed, 12 January 2022 #6118
    KaliMan2 escribió:
    cesar escribió:
    Y personalmente creo que es un error no tener siquiera unos cuantos kits barreminas para el frontal de algunos de los vehículos blindados del EJC, como rastrillos o rodillos, a falta de tener vehiculos de ingenieros militares barreminas.
    @cesar ahi si estas en un error, que tu afirmes que no haya una doctrina de desminado anti blindados cosa que lo dudo ya que el ejercito tiene doctrina de minado anti tanque e Indumil fabrica minas AT y el EJC tiene en su arsenal muchas minas y de varios modelos, si las siembra debe saber quitarlas o removerlas claro con sus planos donde se sembraron y todo lo que eso conlleva, debe tener equipos para eso es obvio.
    Ahora no es practico exponer los pocos blindados del EJC y armarlos con los kits anti minas para esa labor. El EJC puede sacar pecho un poco en este campo teniendo muchos y muy buenos vehiculos especializados para ese fin , y OJO no solo sirven para el desminado humanitario TIENEN PLENA CAPACIDAD en desminado AT para eso fueron construidos.
    Aqui cada uno de los medios anti minado modernos del EJC y su capacidad detallada en desminado AT y sus fuentes.
    Bozena 4 , video detonando minas AP y anti tanque .
    DOK-ING-MV4
    Mine Wolf MW240
    “The Angolan Government contracted RUAG for six MineWolf de-miner vehicles and deliveries began in January 2010.”

    The machine can clear the AP and AT mines of up to 15kg TNT with a continuous ground penetration capacity of up to 35cm deep, including vegetation removal. The machine can break up mines and explosive parts that are not completely destroyed by flail.

    Armtrack 20T MK2
    The Rotary Mine Comb can extract anti-tank & anti-personnel mines from 20 cm depth without creating dust and with better fuel consumption.

    PD: Para los preguntones de cuantos hay, se tienen buenos numeros.

    Excelente bibliografía; aún así créeme cuando te digo que en mis tiempos no vi ni un solo manual de desminado de combate mecanizado.

    Venga y trato de explicarme mejor: el EJC tiene minas AT e INDUMIL puede fabricarlas cuando hagan falta, pero esas son minas que se colocan (y en tiempos anteriores se removian) a mano. No tenemos ni un solo dispensador o arado sembrador de minas mecanizado, ni tampoco un barreminas de combate; y todas esas máquinas barreminas tan bacanas son para desminado humanitario, que esencialmente son mucho más baratas de operar y seguras que un blindado antiminas de combate, pero son máquinas con una velocidad a campo muy baja y su operador usualmente está descubierto con el mando a distancia del equipo (excepto las barreminas donadas por Japón) osea que sería muy mala idea usar esas máquinas en condiciones de combate donde las minas no son el único peligro, porque el hecho de que puedan desactivar minas AT no significa que sean barreminas de combate.

    Mira un ejemplo de lo que es un vehículo blindado equipado con un kit barreminas (tipo cepillo):



    Y otro de los LAV III/Stryker con un kit barremina (tipo rodillo + interferidores de señales):



    En caso de un envolvimiento/patrulla/avance mecanizado, nuestros vehículos mecanizados podrían terminar frenados en su avance o arrinconados contra un campo minado para hacerles una emboscada con artillería o equipos AT con RPGs y ATGMs (como le ha pasado a los hebreos en Libano y en la franja de Gaza), y no habría tiempo para desplegar un barreminas, así que le toca a los mismos vehículos atravesar el campo minado lo más pronto posible. No tenemos vehículos barreminas de combate, entonces por lo menos deberíamos tener algunos kits barreminas que se puedan acoplar a los blindados de acá según su tipo; ojalá por lo menos 3 tipo rodillo, 3 tipo cepillo/arado y 3 tipo martillo de cadena por modelo para los M1117 y HMWWV que son los más numerosos, y 2 + 2 + 2 de los tipos anteriores para los M113 y LAV III, y de paso ojalá unos humildes kits de pala/cuchilla que la capacidad para mover tierra, apartar obstáculos del camino o empujar otros vehículos puede parecer algo tonto pero la realidad ha demostrado que eso de tonto no tiene nada.

    ¿Sabes para qué si podrían servir combinar 1 helo + 1 barreminas ligero no tripulado?... para erradicar un cultivo de coca, amapola o marihuana en minutos, no en horas o días; y así jod#rle la vida al narcoterrorista y a sus viudas del congreso y de las ONGs dizque defensoras de medio ambiente.

    Editado por cesar on
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Wed, 12 January 2022 #6119
    JOSH escribió:
    Cesar, pero es que ni siquiera da para comprar mas ATGM, viste lo que me escribió Erich sobre el tema de comprar mas unidades hasta me trato de ingenuo por decir que iban por mas Spike!

    Pero los kits de barreminas para los blindados del EJC se pueden pagar hasta con recursos del Fondo para la Paz y con los fondos del tema del desminado humanitario. 



    Así sean de estos sencillos.
    Editado por cesar on
  • Excelente pero tampoco garantiza que el blindado se coma una mina y quede inutiizado por esta,. y por estar el operador afuera obvio en combate el va en un blindado hasta 2 km atras viendo lo que hace por un dron si quiere, eso es tecnologia y si quieres velocidad envias varios a la vez. Hoy la guerra es mas tecnologica.
    7/21/2016 BOZENA 4 Mine Clearing Flail System, by Marián Zimmermann (7.3)
    http://www.jmu.edu/cisr/journal/7.3/focus/zimmermann/zimmermann.htm 1/4
    Issue 7.3, December 2003
    Information within this issue may be outdated. Click here to view the most recent issue
    BOZENA 4 Mine Clearing Flail System
    The new BOZENA 4 Mine Clearing Flail System is one­of­a­kind in many aspects,
    from the tracking of AP and AT mines to the lightweight and small design that
    enables BOZENA 4 to be easily transportable.

    The latest model from the well­known Slovakian Mine Clearing Machine series is BOZENA
    4, which its producer, WAY Industry, introduced to the international community in May
    2002. The BOZENA 4 Mine Clearing Flail System (BOZENA 4) is a mechanical tracking
    mine­clearing machine controlled by a transmitter as far away as 2,000 m.

  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Mi pregunta es : son prioritarios esos barreminas ??

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