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Posible MBT para el Ejército Nacional de Colombia

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Comentarios

  • El Leo2 A4 sigue siendo una buena opción y ya deben haber algunos de salida en Europa.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Editado Thu, 8 April 2021 #6624
    A mi me gustaría que si compramos MBT Leopard 2, nos entrenemos con los Alemanes o con los Españoles, que según son los que tienen las mejores tripulaciones en Europa.


  • hay algún minimo atisbo de interes de los políticos en que se reemplace al cascabel o se complemente con algún equivalente? llamese b1 centauro MBT entre otros
  • PerkyCrow escribió:
    hay algún minimo atisbo de interes de los políticos en que se reemplace al cascabel o se complemente con algún equivalente? llamese b1 centauro MBT entre otros
    Si hubiera algún interés hace rato se hubiera hecho pero aquí eso no genera votos por eso se habla mucho de Paz
  • que tristeza, aunque no entiendo, hay muchísimo apoyo político por el reemplazo de los cazas y de los cascabel y en general del EJC ni idea, será que para nuestros brillantes políticos ven a la armada y fuerza aérea como las únicas ramas que tienen el deber de equiparse para enfrentamientos convencionales, y el EJC lo ven únicamente como una fuerza para COIN?

  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Editado Thu, 22 April 2021 #6628
    Lo chevre es que un buen MBT se necesita y se puede utilizar, pero muchos piensan que eso no sirve y que acá un tanque es inoperable, lo cual es falso.

    Que traigan el que sea (Un buen MBT), pero que nos entrenemos con EEUU, Alemania o España.
  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Acá la gente y políticos creen que los tanques venezolanos solo pueden ingresar por la guajira como si ese echo por si solo no fuera peligroso. Ese pensamiento de cordillera que tienen algunos
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    PretorianosNews escribió:
    Acá la gente y políticos creen que los tanques venezolanos solo pueden ingresar por la guajira como si ese echo por si solo no fuera peligroso. Ese pensamiento de cordillera que tienen algunos
    Los MBT, y todo el tren blindado que conllevan, son necesarios en La Guajira, pero también son muy necesarios en la orinoquia sobre todo en Arauca y Casanare para proteger toda esa infraestructura petrolera, y que la gente con pensamiento de cordillera siga teniendo gasolina para el carro. En ambas regiones hacen falta una brigada blindada para cada una, conformada al menos por un batallón de MBT más otro de artillería, de ingenieros mecanizados y de infantería mecanizada.
  • Pepe
    PepeForista Soldado
    Forista Soldado
    Porque creen que Venezuela está recuperando todos sus tanques y blindados livianos ? Esos vehículos son perfectos para operar en los llanos, ellos no van a entrar solamente por la Guajira, y en la Guajira algo tiene el EJC para defenderse, pero en los llanos si es que no hay absolutamente nada, o me equivoco?
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    PretorianosNews escribió:
    Acá la gente y políticos creen que los tanques venezolanos solo pueden ingresar por la guajira como si ese echo por si solo no fuera peligroso. Ese pensamiento de cordillera que tienen algunos
    No es pensamiento de cordillera, es pensamiento lógico.
    A ver. Si bien una cordillera o sierra no es impedimento para usar tanques, sí dificulta de manera enorme su uso. El problema con las cordilleras es que poseen pasos o caminos fijos, angostos y que se facilitan bastante para emboscadas. Y siempre, siempre, una cordillera favorece bastante la defensa. No me lo estoy inventando, le pueden preguntar a cualquier estratega militar super experto y le va a dar la misma respuesta, pero más detallada y extensa. Y hasta la historia lo confirma.
    Y los Llanos pues... qué les digo, no es paso expedito como creen... Si bien no hay casi serranías o montañas, sí hay muchos, pero muchos ríos, caños y quebradas, y si bien el enemigo potencial tiene lanzapuentes para cruzarlos, pues tampoco tendrán un paso ágil: crucen un río y a los pocos kilómetros otro río, y después otro, otro.... Y eso ralentiza bastante cualquier avance, además que en el proceso los dejan expuestos a cualquier ataque, o los obligarían a luchar ferozmente cualquier puente en el camino. Y de eso, también, hay ejemplos en la historia.
    No desconocer la capacidad del enemigo, pero tampoco infravalorar demasiado la capacidad propia.
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Fri, 23 April 2021 #6633
    El EJC a punta de BH y de Spike podrá detener un avance blindado, pero sacrificando territorio por tiempo, lo cual significa pelear en retirada y dejando expuesta esa infraestructura estratégica y centros urbanos fronterizos. Con material blindado, el EJC podrá proteger el traslado y emplazamiento su artillería, y entre estos dos brindar un apoyo mucho más potente a la infantería, evitando tener que sacrificar terreno por tiempo y quebrando el ritmo de avance del enemigo hasta incluso hacerlo retroceder detrás de sus puntos de partida. Se necesita por lo menos el doble de lo que hay ahora en artillería pesada, y el doble en artillería ligera helicoportable, el cuádruple de artillería AAA complementada con MANPAD, el doble de APCs de cadenas y la renovación de los APC y AFV de ruedas con el complemento de material pesado (7 compañías de MBT, 5 baterías de SPH, 3 baterias de MRLS) y el doble de medios ATGM actuales, para tener una capacidad políticamente creíble de defensa disuasiva.
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    PretorianoNews :
                                   Lo primero hay que analizar el objetivo del enemigo.
    Para Venezuela no son los llanos ,ni Cúcuta ,es la Guajira para ellos son sus Malvinas.
    En caso de un ataque Cúcuta caen enseguida pero del alto de berlinas no pasan,  sitio para una emboscada con RPG ,  manpads  o cualquier arma antitanque y protegido de un ataque aéreo por la niebla constante.
    Los llanos como le explicó AndresK es un territorio que aparte de grande es un territorio de poco valor estratégico y complicado de ganar ,entre más terreno copen más complicada es la logística ,pero igual de complicado para recobrar para Colombia ( la logística para llegar al frente también nos castigaría)
    La Guajira por lo contrario es el terreno a conquistar el régimen  diría " recobramos nuestro territorio" buscando el apoyo popular. 
    Así como Colombia frenaría una invasión el la troncal del Caribe a la altura de marquetalia ( pueblo del Magdalena ) donde la carretera empieza a correr junto al mar y la sierra en un angosto pasaje .
    También lo haría en el sector dónde está ubicado el cuartel de buena vista.
    Pero así como esos puntos en la Guajira o berlinas servirían para frenar un avance ,también le serviria a Venezuela para frenar una reconquista si conquista esos puntos.
    Por lo que se perdería la Guajira ,Cúcuta y algo de los llanos .
    Cúcuta con tanques o sin ellos es difícil de proteger sería una carnicería de civiles su defensa.
    Los llanos un infierno logístico.
    Pero la Guajira no , terreno llano ,su perspectiva de que es de ellos y fácil de defender .
    Por eso es el terreno para que Colombia destine unos tanques si se tienen.
  • Igualmente no conocemos los numeros exactos de los spikes del numero de lanzadores y misiles, y esa es la unica manera terrestre que tenemos de abatir un t72 en los llanos, el casabel podria ayudar con los demás blindados pero se verian superados en numero, y a punta de .50 si es verdad eso de que se pueden perforar btr80 con eso pues bueno, no es lo óptimo por el alcance pero almenos tienen como defenderse nuestros apc
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Fri, 23 April 2021 #6636
    Mi estrategia defensiva, si yo fuese oficial de alto rango a cargo, es "dejarlos entrar" como si fuesen puntas, lanzas, y estirar lo que más se pueda la logística del enemigo. Todos sabemos que Venezuela sufre bastante por su logística, no es de largo aliento ni de largo alcance, y entre más entren, más se estira y será más fácil de romper. Flanquear y rodear sus posiciones, crear bolsas, algo parecido a lo que, irónicamente, hicieron los soviéticos con los alemanes en el frente oriental. Es más, combinaría las tácticas de Von Manstein - la defensa móvil y organizada - con las tácticas de Zukhov para golpear como lo planteo. Sé que me dirán que no somos la Unión Soviética de la IIGM, yo lo sé, pero los venezolanos tampoco lo son y el que defiende siempre, siempre, tendrá la ventaja y más con un enemigo que no me supera en número, tal vez en equipo, pero no en número, y si usted jode la logística, de nada servirá tener los supertanques ni los mega Smerch ni nada.
    Aquí hay que maximizar lo que se tiene y saberlo usar muy bien, con inteligencia.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Editado Fri, 23 April 2021 #6637
    Recuerden que se debe tener un buen control del aire para utilizar los medios AT que tenemos, sin eso va ser mas complicado.
  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    No se debe olvidar que Venezuela reclama los llanos como suyos, como parte de los territorios que les pertenecían.

    https://twitter.com/PrensaFANB/status/1377607852500656130?s=19

    Ellos irían por todo, no por la guajira solamente
  • el componente venezolano tiene dos tercios de sus tanques con capacidad anfibia, si bien el teatro de operaciones mas logico es guajira por los llanos les seria facil entrar con sus tanques anfibio btr, los nuevos chinos de los cuales tienen mas de 120 hasta el pequeño scorpion con aditamentos es convertible en anfibio, lo claro  es que actualmente la movilidad es la principal cualidad tactica de los ejercitos de tierra, los marines no quieren un m1 por que se convierte en un componente que ralentiza los desplieges, inclusive el MRAP que fue tan popular en afganistan ya es considerado no adecuado para los teatros de guerra futuro demasiado grande bueno para una guerra asimetrica pero inadecuado para un frente convencional de batalla tanto que piensan abandonar una gran cantidad en afganistan, por eso ahora la apuesta es a unidades tacticas ligeras, Rapid deployment units, un ejemplo de ello son las unidades de paracaidistas rusas que poseen tanques muy ligeros pero bien equipados, los nuevos vehiculos ligeros son el boom en todas las fuerzas armadas, antes usados por las fuerzas especiales ahora son usados en regimientos completos, la nueva politica es la ligereza ser aerotransportable y anfibio. 

    la forma mas adecuada de equilibrar el componente blindado venezolano es una combinacion de helicopteros de ataque y vehiculos ligeros de despliege rapido, por ejemplo arpias lanzando spikes de largo alcance de mas de 15 km fuera del rango de armas aa, con comandos designando blancos en la linea de frente, y para movilizar esos comandos vehiculos ligeros que puedan ser transportados por c130, incluso c295, o incluso en un uh60, 


    otra cosa que colombia debe superar es creer que con .50 y lanzagranadas de 40 mm es suficiente, existen ahora cañones ligeros como el de la foto que es el mismo que monta el ah64, https://www.noblesworldwide.com/viper-gun-systems-30mm/

    https://topwar.ru/uploads/posts/2019-02/1551173361_07_avtomaticheskaya_pushka_m230lf_30_mm_na_tureli.jpg

    o el nuevo nexter de 20 mm


    son cañones que no necesitan torreta y ofrecen el poder de fuego de muchos ifv  

    https://pyeju4b5agl3k2jdl1f6qu9p-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/bb-plugin/cache/Military_Categories_Payload-landscape.jpg

    relativamente no tan caros y de facil despliege
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Fri, 23 April 2021 #6640
    Sí, son anfibios, pero no son lanchas. Pero otro detalle: Venezuela es Venezuela, no Rusia. Así que ellos no podrán abrir más de un frente, no tienen ni los números ni la capacidad para ello, así que tendrán que concentrar sus fuerzas o la mayoría en un punto o zona en específico.
  • PretorianosNews escribió:
    No se debe olvidar que Venezuela reclama los llanos como suyos, como parte de los territorios que les pertenecían.

    https://twitter.com/PrensaFANB/status/1377607852500656130?s=19

    Ellos irían por todo, no por la guajira solamente
    Que ambiciosos son jajaja
    Yo me pregunto que si en caso de una guerra y ganarla con cuántos Estados se quedan Colombia de Venezuela?
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