TOLEDO dijo: Lo peor de todo es que si la nota hubiera sido de Erich o mia, la ARC estaríaroja de la piedra por la publicación de información para ellos clasificada y de seguridad nacional, como dice el ministro de defensa, pero esta nota viene directamente de fuentes españolas.
jajaja, completamente cierto. Por eso ya le advertí a comunicaciones de la ARC, que también vamos a contar cosas, incluyendo algunas que no están en la nota atrás citada, para que luego no nos reclamen.
*Esto realmente de confidencial no tiene nada, y de hecho este proceso debería manejarse de manera completamente pública. Recuerden los montos que se invertirán en los mismos.
La armada siempre ha dicho que el plan de renovacióntermina en 2030, asi que según sus proyecciones esta cumpliendo con lo que se ha trazado, lo que me preocupa es que en ningún lado veo la proyección de los sam para las fs1500 asi que creo que eso no lo vamos a ver nunca, pero estoy casi 100% seguro que llegara el 2030 y la ARC se habra proyectado según su plan estratégico (esto no quiere decir que sea el mejor plan, pero por lo menos planea)... y donde estara la FAC en ese momento muy seguramente visitando algún país donde exista un avion de mas de 40 o 50 años para reemplazar los Kfir que aun seguirán en "servicio"
jajaja, completamente cierto. Por eso ya le advertí a comunicaciones de la ARC, que también vamos a contar cosas, incluyendo algunas que no están en la nota atrás citada, para que luego no nos reclamen.
*Esto realmente de confidencial no tiene nada, y de hecho este proceso debería manejarse de manera completamente pública. Recuerden los montos que se invertirán en los mismos.
Qué se vayan acostumbrando y se compren unas goticas de valeriana, las personas honradas que integran este foro no están para acolitar el desastre que hacen con nuestra paupérrima defensa nacional. A ver si a las malas entienden que de sus decisiones depende el tener medios con qué velar nuestra soberanía nacional, y que no se les puede acolitar el tomar pésimas decisiones ya sea por decidía o mermelada.
Esperemos poder tener para rato a esos foristas que son héroes anónimos y que desde la sombra intentan velar por nuestra soberanía más que algunos llenos de estrellas y barras.
Jagdpanthertiene razón en decir que la Armada 'sigue' un plan que se ha trazado medianamente bien; PERO la verdad es que aún cuando sí se han cumplido cosas como el proyecto OPV, y con el desarrollo de las CPV y BDA...(gracias a Cotecmar), existía algo llamado "Plan Puente", que NO se ha cumplido, y que estableció y especificó por escrito -explícitamente- el objetivo de "COMPLETAR LAS CAPACIDADES ESTRATÉGICAS DE LA FLOTA DE SUPERFICIE"...
Con el anterior 'Plan Orión' se logró actualizar los misiles de superficie y la base de sensores y sistemas electrónicos de las Padilla; la segunda escala no sólo era adquirir un par de plataformas adicionales de segunda mano, sino un sistema SAM de medio alcance para las Padilla (3 intentos y van 0...), como actualizar otros sistemas como torpedos livianos y potenciar los helicópteros embarcados si el presupuesto lo permitía (sólo se adquirió dos radares para 2 Bell-412).
¿Qué vemos? Por lo menos hasta la fecha de hoy... Que el "Plan Puente" va a quedar en los dos U206A, y pare de contar. Es decir, se ha matado el tigre pero nos hemos asustado con el cuero (pues la actualización de las Padilla gestionada en el gobierno anterior estuvo por el orden de los US 400 millones, sólo para que hoy en día NO puedan defender mejor y efectivamente la Base Naval; así nos duela admitirlo y aunque detecten muy bien al enemigo con sus excelentes radares Smart-S Mk.2).
Ahora, si le van a recortar todo un Plan estructurado a la ARC..., plan que le iba a permitir un par de unidades adicionales y una transición para los años (2025-2035, cuando las Padilla estarán en tiempo de retiro -y no estén listas aún las nuevas PES), lo MENOS que se debería pretender en la Armada es que las FS-1500 complementen sus capacidades elevándolas de forma recursiva, paulatina y costo-efectiva. Y hay decenas de posibilidades. Ahí viene el tema de los SAM muchas veces tratado... (y que ha llevado al esclarecimiento de 3 opciones todas puntuales y realizables), tema que sin embargo es necesario REPETIR hasta la saciedad porque hay instalaciones de la nación para las que urge en este momento tener capacidades de defensa antiaérea -frente a nuestras amenazas reales-.
Se podría decir que en un 'universo paralelo' la base naval y cosas como el almacén de los DM2A3 (32 torpedos que ya están en Cartagena) estarían ya planificados como objetivos de ataque de la Aviación Militar Bolivariana y el régimen de Maduro (que va oficialmente hasta 2019, por lo menos)...; pero no, ese universo es ESTE, ya que para cualquier persona que conozca un poco sobre planeación estratégica militar y vea más allá de las narices, esos planes hipotéticos YA EXISTEN. Pero ahí seguimos. Muchos aún desconocen que existen sistemas como el MBDA CAMM(M), que tienen tanto futuro que se pueden disponer perfectamente como sistema para las PES, ya sea principal o secundario, en razón de que pueden ser lanzados tanto de los VLS Sylver (que podrían ir en las PES con misiles Aster) como de lanzadores individuales que son a la vez canister de lanzamiento (opción para las Padilla); pero hay algo más: también pueden ser lanzados desde el casi universal y OTANmipresete VLS Mk. 41 mediante un acople ExLS, por si esa fuera la elección para las PES. En otras palabras: todos los misiles que se adquirieran serían cuota inicial de los arsenales indispensables y que se terminará comprando de todas maneras para las PES.
No gratuitamente los chilenos que son tan agudos en estos temas ya han hecho consultas del misiles para sus Type 23, como los brasileños que ya incluso contrataron el misil como arma para sus fragatas en desarrollo. Abajo la imagen de un SeaCeptor siendo lanzado desde un Mk. 41.
CAMM test fired out of an ExLS module clipped into a MK41 standard launcher
Para el 2030 la guajira ,arauca y parte del vichada serán Venezolanas y san Andrés de Nicaragua y tal vez algo del Cauca será Ecuatoriano y los políticos Colombianos frescos como lechugas.
Claro Shogun, pero siel argumento para no buscar un mejor SAM para las Padilla es que "no vale la pena en este momento de su vida útil", hay que mostrar con contundencia e insistencia que ese es un argumento infundado y falso para este caso, porque los misiles que se adquieran también pueden disponerse como arsenal en las futuras plataformas de superficie (con la elección de un sistema adecuado).
A nadie le puede quedar la idea errónea de pensar que un mejor SAM para las Padilla es descabellada (todo lo contrario, es necesario y urge); es lo que justamente hay que combatir.
Y quien a dicho que no hay que buscar un SAM de alcance intermedio ? yo he dicho que esos armamentos para la ARC no para mi son ''armamentos exoticos'' por que no les dio para ponerselos cuando las compraron cuando el SAM que montarian era el Albatros/Aspide en lanzador óctuple , despues hubo un tibio intento de montarles el Barak que no se dio quien sabe por que motivos de estas lumbreras y a la tercera que pàrecia que si iban a hacer una modernizacion completa salieron estas lumbreras capando de nuevo a las FS y no comprandoles el SAM que muy seguramente les ofrecieron , ahora visto el casus belli con Venezuela muy seguramente en el brochure del que realizo la modernizacion de las Padilla debe estar el SAM ofrecido pues que se lo compren y se lo integren en Colombia sea el CAMM o el Umkhonto o el Mica Navale o el Aspide 2000 o el que se les salga de los cojones pero que hagan algo .
No necesariamente vayan por todo el navío o su diseño, sino tal vez estén mirando algo interesante que tenga la turca y ver si se le puede poner a nuestra PES.
Turquía puffff, ya ven en que va a quedar las PES si recurren a un país que nisiquiera es miembro de la UE , busque países serios que si sepan hacer buques de guerra , Turquía = corrupcion
Comentarios
jajaja, completamente cierto. Por eso ya le advertí a comunicaciones de la ARC, que también vamos a contar cosas, incluyendo algunas que no están en la nota atrás citada, para que luego no nos reclamen.
*Esto realmente de confidencial no tiene nada, y de hecho este proceso debería manejarse de manera completamente pública. Recuerden los montos que se invertirán en los mismos.
Pues me gusta más éste diseño de la F-538 que no el render ese que sacaron la vez pasada tan criticado...
se les pego lo de la FAC de estar viajando para cotizar, para saber que al final escogen los mas barato o lo que los politicos de turno impongan....
Si es que escojen , vaya a ser que al final no salgan con otro chorro de babas
La armada siempre ha dicho que el plan de renovacióntermina en 2030, asi que según sus proyecciones esta cumpliendo con lo que se ha trazado, lo que me preocupa es que en ningún lado veo la proyección de los sam para las fs1500 asi que creo que eso no lo vamos a ver nunca, pero estoy casi 100% seguro que llegara el 2030 y la ARC se habra proyectado según su plan estratégico (esto no quiere decir que sea el mejor plan, pero por lo menos planea)... y donde estara la FAC en ese momento muy seguramente visitando algún país donde exista un avion de mas de 40 o 50 años para reemplazar los Kfir que aun seguirán en "servicio"
Qué se vayan acostumbrando y se compren unas goticas de valeriana, las personas honradas que integran este foro no están para acolitar el desastre que hacen con nuestra paupérrima defensa nacional. A ver si a las malas entienden que de sus decisiones depende el tener medios con qué velar nuestra soberanía nacional, y que no se les puede acolitar el tomar pésimas decisiones ya sea por decidía o mermelada.
Esperemos poder tener para rato a esos foristas que son héroes anónimos y que desde la sombra intentan velar por nuestra soberanía más que algunos llenos de estrellas y barras.
Jagdpanthertiene razón en decir que la Armada 'sigue' un plan que se ha trazado medianamente bien; PERO la verdad es que aún cuando sí se han cumplido cosas como el proyecto OPV, y con el desarrollo de las CPV y BDA...(gracias a Cotecmar), existía algo llamado "Plan Puente", que NO se ha cumplido, y que estableció y especificó por escrito -explícitamente- el objetivo de "COMPLETAR LAS CAPACIDADES ESTRATÉGICAS DE LA FLOTA DE SUPERFICIE"...
Con el anterior 'Plan Orión' se logró actualizar los misiles de superficie y la base de sensores y sistemas electrónicos de las Padilla; la segunda escala no sólo era adquirir un par de plataformas adicionales de segunda mano, sino un sistema SAM de medio alcance para las Padilla (3 intentos y van 0...), como actualizar otros sistemas como torpedos livianos y potenciar los helicópteros embarcados si el presupuesto lo permitía (sólo se adquirió dos radares para 2 Bell-412).
¿Qué vemos? Por lo menos hasta la fecha de hoy... Que el "Plan Puente" va a quedar en los dos U206A, y pare de contar. Es decir, se ha matado el tigre pero nos hemos asustado con el cuero (pues la actualización de las Padilla gestionada en el gobierno anterior estuvo por el orden de los US 400 millones, sólo para que hoy en día NO puedan defender mejor y efectivamente la Base Naval; así nos duela admitirlo y aunque detecten muy bien al enemigo con sus excelentes radares Smart-S Mk.2).
Ahora, si le van a recortar todo un Plan estructurado a la ARC..., plan que le iba a permitir un par de unidades adicionales y una transición para los años (2025-2035, cuando las Padilla estarán en tiempo de retiro -y no estén listas aún las nuevas PES), lo MENOS que se debería pretender en la Armada es que las FS-1500 complementen sus capacidades elevándolas de forma recursiva, paulatina y costo-efectiva. Y hay decenas de posibilidades. Ahí viene el tema de los SAM muchas veces tratado... (y que ha llevado al esclarecimiento de 3 opciones todas puntuales y realizables), tema que sin embargo es necesario REPETIR hasta la saciedad porque hay instalaciones de la nación para las que urge en este momento tener capacidades de defensa antiaérea -frente a nuestras amenazas reales-.
Se podría decir que en un 'universo paralelo' la base naval y cosas como el almacén de los DM2A3 (32 torpedos que ya están en Cartagena) estarían ya planificados como objetivos de ataque de la Aviación Militar Bolivariana y el régimen de Maduro (que va oficialmente hasta 2019, por lo menos)...; pero no, ese universo es ESTE, ya que para cualquier persona que conozca un poco sobre planeación estratégica militar y vea más allá de las narices, esos planes hipotéticos YA EXISTEN. Pero ahí seguimos. Muchos aún desconocen que existen sistemas como el MBDA CAMM(M), que tienen tanto futuro que se pueden disponer perfectamente como sistema para las PES, ya sea principal o secundario, en razón de que pueden ser lanzados tanto de los VLS Sylver (que podrían ir en las PES con misiles Aster) como de lanzadores individuales que son a la vez canister de lanzamiento (opción para las Padilla); pero hay algo más: también pueden ser lanzados desde el casi universal y OTANmipresete VLS Mk. 41 mediante un acople ExLS, por si esa fuera la elección para las PES. En otras palabras: todos los misiles que se adquirieran serían cuota inicial de los arsenales indispensables y que se terminará comprando de todas maneras para las PES.
No gratuitamente los chilenos que son tan agudos en estos temas ya han hecho consultas del misiles para sus Type 23, como los brasileños que ya incluso contrataron el misil como arma para sus fragatas en desarrollo. Abajo la imagen de un SeaCeptor siendo lanzado desde un Mk. 41.
CAMM test fired out of an ExLS module clipped into a MK41 standard launcher
Eso para la ARC son los llamados armamentos exóticos
Para el 2030 la guajira ,arauca y parte del vichada serán Venezolanas y san Andrés de Nicaragua y tal vez algo del Cauca será Ecuatoriano y los políticos Colombianos frescos como lechugas.
Claro Shogun, pero siel argumento para no buscar un mejor SAM para las Padilla es que "no vale la pena en este momento de su vida útil", hay que mostrar con contundencia e insistencia que ese es un argumento infundado y falso para este caso, porque los misiles que se adquieran también pueden disponerse como arsenal en las futuras plataformas de superficie (con la elección de un sistema adecuado).
A nadie le puede quedar la idea errónea de pensar que un mejor SAM para las Padilla es descabellada (todo lo contrario, es necesario y urge); es lo que justamente hay que combatir.
Y quien a dicho que no hay que buscar un SAM de alcance intermedio ? yo he dicho que esos armamentos para la ARC no para mi son ''armamentos exoticos'' por que no les dio para ponerselos cuando las compraron cuando el SAM que montarian era el Albatros/Aspide en lanzador óctuple , despues hubo un tibio intento de montarles el Barak que no se dio quien sabe por que motivos de estas lumbreras y a la tercera que pàrecia que si iban a hacer una modernizacion completa salieron estas lumbreras capando de nuevo a las FS y no comprandoles el SAM que muy seguramente les ofrecieron , ahora visto el casus belli con Venezuela muy seguramente en el brochure del que realizo la modernizacion de las Padilla debe estar el SAM ofrecido pues que se lo compren y se lo integren en Colombia sea el CAMM o el Umkhonto o el Mica Navale o el Aspide 2000 o el que se les salga de los cojones pero que hagan algo .
Saludos
Se sigue moviendo la PES, con importante paso en las próximas semanas. Se mete en este proceso Turquía.
Turquía? no que relajo.
Turquía... Mmmm... Ellos tienen esto como proyecto a futuro: La TF-2000.
Pero no la veo en la colada porque desplaza 6.000 Tn...
Pero como en todo, hay para todo tipo de cliente: La TF-100
Más cercana, con sus 4.000 Tn de desplazamiento...
que esto no se vaya a volver un circulo vicioso y al final no se salga con nada en concreto.
No necesariamente vayan por todo el navío o su diseño, sino tal vez estén mirando algo interesante que tenga la turca y ver si se le puede poner a nuestra PES.
Eso si me preocupa,si siguen recateandopor el mundo entero si grave la cosa,llegara el 2030 y nada de nada.
Deacuerdo con Toledo mucho amigo y mucha mano poco avance.....................
Turquía puffff, ya ven en que va a quedar las PES si recurren a un país que nisiquiera es miembro de la UE , busque países serios que si sepan hacer buques de guerra , Turquía = corrupcion
esos turcos si no escarmientan, despues de la que les hicieron con al miradera del 8x8 siguen creyendo que colombia es un pais serio!
Howdy, Stranger!
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