Digamos que le colocan misiles a las OPV porque digamos que participan en caso de conflicto externo, ahora digan como se van a defender de los ataques? si no le podemos colocarSAMs a las Padillas ahora le vamos a poner SAMs a OPVs que serán blancos mucho mas fáciles que las pseudo fragatas que tenemos, una perdida de plata nomas... o la verdad no se que es lo que no entiendo para que sigan defendiendo esa idea
Aca creen que un avión sale y de una va a atacar un buque, eso no es asi de fácil, encontrar un buque en la inmensidad del mar no es tan fácil, porque si asi fuera a los Estados Unidos y a los mexicanos no les entraba una sola lancha con coca, ademaslos aviones no vuelan las 24 horas en busca de buques, o es que creen que a los SU-30 no se les hace mantenimiento, ademas de tener que estar en otros frentes????
Obvio, si un SU-30 encuentra un buque lo hunde, pero la cosa es esa, econtrarlo.
A ver Kfir C 10 las lanchas venezolanas son FAC s diseñadas y equipadas como lanchas misileras desde su concepcion. Tienen la velocidad, agilidad y autonomia reuqeridas para ser una combatiente rapida y muy agil, para operar en aguas proximas a costas, entre islas, mas bien tranquilas. Las CPVs 46 son patrulleras costeras, guarda costas, no tienen ni el casco, ni los motores, ni la velocidad, ni la autonomía requerida. De hecho son lentas, ahora pongale un par de toneladas de misiles y electronica mas.
Igual al tema de la "Fragatizacion" de las OPV s que hemos venido tratando aqui, ponerle misiles a una CPV es un despropósito. Las FACs de hecho son ya muy limitadas, ahora si "FAQISA" una simple CPV pues imaginese lo que tendra. Ahora bien si la ARC quisiera FACs sin duda COCTEMER podria complacerlos. Pero como ya se ha dicho aqui la ARC jamas ha querido FACs.
Le dejo una nota intresante de Razon y Fuerza sobre las FACs y sus limitaciones. El post ratifica lo que he dicho yo aqui sobre las FACs, no son aptas para un mar como el Caribe.
El hundimiento del Eilat por parte de un par de torpederas Komar armadas por misiles en 1967 trajo una especie de empacho de este tipo de unidades, las lanchas misilísticas, en todas las armadas occidentales. Creo que fue más una moda que otra cosa, pues si bien muchas marinas sí se desenvolvían en escenarios propicios para su uso (Turquía y Grecia por el Mediterráneo, Alemania, Suecia, Dinamarca o Noruega por el Báltico, Israel por el Mar Rojo), estos barquitos se han mostrado como armas muy limitadas, con poca autonomía, electrónica muy compleja y demasiado armamento para muy poca "pegada" (cuando una lancha lanza su salva de misiles se convierte casi en un kamikaze ya que inmediatamente se delata).
Pues de esas lanchas Venezolanas hay dosversiones, las misileras y las cañoneras, a mi me gustaría saber que es lo que supuestamente tienen las Vosper de mas que las CPV 46 en cuanto a su autonomía?
Además ese cuento de que las lanchas misileras son unos barquitos aplica para países con armadas grandes y con mejores capacidades, además que están rodeadas de enemigos capaces, pero por este lado quien es capaz de hacer una guerra naval decente? Ecuador? Venezuela? Nicaragua?
No, muchas Armadas grandes como la Alemana, la Rusa, la Francesay la Sueca han tenido o tienen FACs. Pero porque son aplicables a sus necesidades y a las aguas donde operan ( Baltico, Mar Negro). Como ya he dicho las FACs son muy limitadas en su operacion en aguas azules o sea Mar Abierto.
Yo lo único que se es que ese cuentico de que una patrullera tiene que andar a toda mecha para lanzar un misil no aplica ya, eso era antes cuando los misiles que se usaban tenían solo 40 km de alcance o menos, como es el caso de los gabrielIsraelies, pero con misiles en la actualidad con mas de 150 km de alcance los pueden disparar hasta detenidas.
Las armadas grandes no hacen eso porque tienen plata para hacer unidades de 500 millones de dolares para arriba, además que no se le vayan a ir las patas a la ARC con las PES, y resulten unas unidades de 3000 toneladas armadas igual que las FS-1500, porque si quieren que eso de verdad sean fragtas, por mas que las hagan aca no dejaran de costar 300 millones de dolares como minimo y multipliquen eso por 8 y diganme de donde va a salir mas de 2400 millones de dolares,
Que los lancen detenidas para que vean como les llueven los misiles enemigos de respuesta (¿o es que el enemigo no va a responder?), y la ventaja es que el enemigo se va a estar moviendo mientras que las suyas van a estar "paradas", por lo tanto tienen más chance de esquivar o burlar los misiles que usted mandó.
Ahora, la Fragata enemiga lanzó sus misiles a esa distancia porque contaba con el helo del buque que le dió iluminación transhorizonte, ¿como hizo usted?, ¿lanzó por telepatía y a la de Dios? porque las únicas FAC's que llevan helo son las Saar 4.5 Israelíes, mismas que los mexicanos usan para patrullar las plataformas petrolíferas del golfo de México y que en esas aguas del caribe tan movidas han estado a punto de hundirse porque son buques muy pequeños y sobrearmados.
Los misiles de ahora pueden ser lanzados por una unidad yguados por el helo de otra unidad naval, asi de simple, el problema de las SAAR es us casco, pero el de las OPV y CPV son hechos para el mar caribe.
Un misil de los actuales no se deja engañar or una simple maniobra del buque, y si lo hace, es capaz de volver y atacar nuevamente.
¡¡ahhh!!, entonces nosotros hagamos algo completamente ineficiente porque no tenemos para construir buques al mismo nivel de los EEUU o Europa, es mejor que la poca plata que se tiene sea mal invertida en un híbrido y no en tratar de sacar adelante una armada como manda el canon. Además ¿quién dijo que no se tenía con qué?, prueba es la gran cantidad de buques que salen de COTECMAR como pan caliente, ¿usted cree que esas naves nos las están regalando?.
El proyecto PES ya tiene considerada hasta la financiación y pago del mismo, cosa que no se puede decir del proyecto de renovación del ala de caza de la FAC que no se han decidido por un avión y que ni siquiera saben como lo van a pagar (por eso de seguro recibirán una chambonada como a las que están acostumbrados), o los proyectos del EJERCOL que ni siquiera son proyectos porque no están pensando en nada, esa es otra prueba de la capacidad de gestión y planeación de la ARC frente a las otras fuerzas que solo saben improvisar
Lo maximo que ha hecho COTECMAR es la 7 de agosto que costo 60 millones de dolares, algo muy alejado de los mas de 300 millones que cuesta una fragata de 3.000 toneladas.
Hacer BDA, CPV, PAF y otras cosillas no se acerca a lo que es gastar mas de 300 millones por unidad en una PES, y mas cuando se habla de 8 unidades, no se vayan a llevar el susto algunos que eso de las PES no se de y solo resulte una OPV con esteroides.
Recuerden que la ARC claramente espera que las ultimas OPV que se construllan puedan llevar misiles.
Connor_Sunraider dijo: Sí, pero tienes que contar con tenerlo a disposición, y en eso gana la Fragata porque normalmente lleva un helo, peo las FAC no.
La fragata gana por todo, pero vale en el mejor de los casos mas de 300 millones de dolares.
Maniobrar es solo un parte muy pequeña de las contramedidas que usa un buque, debes contar chaffs/flares, CIWS, pantallas electrónicas, interferidores, etc, etc, pero aún así el manual dice "Muévete" y trata de cerrarle el perfil al misil, y eso es por algo, tú en cambio dejarías parado el vector del misil solo porque puede dispararlo así sea anclado en el puerto.
Ahora, si el misil es tan bueno que si falla se devuelve a hacer segunda pasada, entonces que ningún buque se moleste en usar contramedidas porque siempre será impactado, ¿entonces para que molestarse?, mejor que se queden parados y no gasten combustible en maniobras
Desconoces las capacidades de los nuevos misiles antibuque, los cuales pueden girar o pasar por el lado del buque que van a atacar y solo despues de algunos giros si atacan, o es que el buque se va a poner a darle vueltas al misil cada vez que el también gire?
Connor_Sunraider dijo: Pero sume cuanto ha sido todo eso entre unidades y verá que ya hubiésemos tenido para pagar la primera PES, además, no tiene que sacarse todo el platal de una vez puesto que las naves tampoco se construirán todas de una vez. La ARC sabe cuanto va gastar por cada PES, así que las cuentas ya las tiene hechas.
Peor aun, un proyecto tan largo como ese de las PES puede quedarse sin presupuesto por el simple gusto del presidente de turno, asi de simple.
Connor_Sunraider dijo: En fin, de que se puede sobrearmar una OPV, sí, se puede hacer, ¿es conveniente?, ¡eso definitivamente no!
Y porque no puede ser conveniente, si se van a tener unidades con misiles a un precio mucho mas económico, además el casco de las OPV ya fue probado hasta en la antártica, no se cual sea el problema, la velocidad? hay fragatas de las nuevas que no son tan rapidas.
No se de donde sacan aqui tantos conceptos peregrinos , yo nunca he dicho que hay que ''fragatizar'' las OPV , solo he dicho que tienen que tener medios defensivos pasivos y activos para SOBREVIVIR en un entorno de NW por que en tiempo de guerra esas unidades tendran que salir en singladura y ahi pueden tener un encuentro de NW .
- Cuales son las contramedidas activas y pasivas de las OPV 1 y las 2G ???
- El cañonde 40 mm y los demas cañones estan enlazados al CIC ?
- Se tiene previsto dotarlas por lo menos de un CIWS o asi sea un par de MANPADS como por ejemplo los que portan las ''Fragatas'' FS-1500 ?.
Nadie habla de montarles lanzadores de SSM , o de montarles sonar de casco ( supongo que no tienen o si ?) , nadie habla de embarcarles un helo , nadie habla de montarles tubos lanzatorpedos y tampoco SAMs , no han dado nisiquiera para montarselos a las FS-1500 ni pienso que se los van a poner a las OPV.
Connor_Sunraider dijo: Sí, la FAC es más barata, pero eso no quiere decir que sea el buque que se necesita, y uno debe tratar de conseguir es lo que necesita, ¿planeas un viaje por tierra a Cartagena?, pues necesitas un auto para el viaje aunque te toque planear la compra, ahorrar, pedirle un crédito al banco y comprarlo en el concesionario, ¿que los patines tienen ruedas, son un medio de transporte,podrás llegar con ellos a Cartagena y son más baratos?, ¡listo!, cómprate unos y cuando llegues a Cartagena me llamas a decirme como te fue en el viaje, ¡suerte con eso!.
Connor, la forma mas barata y mas cómoda de llegar a Cartagena es en avión, y si no hay mucha plata sigue siendo cómodo y económico ir en bus.
Pues hazme el favor de decirme cual es ese misil mágico porque yo no lo conozco y nunca lo he visto. Los misiles SSM de tercera generación pueden driblar antes del impacto para tratar de eludir las contramedidas del buque objetivo (CIWS, RAM, etc), a esos se les denomina tipo "Dancer", porque "bailan" antes de impactar pero invariablemente deben alinearse con el buque para el impacto final.
Pero jamás en la vida he escuchado de misiles que pasan por el lado del buque y que entonces hacen giro de 180° para volver a atacar y que aparte pueden ponerse a dar vueltas alrededor del buque hasta que encuentran el punto por donde van a impactar, ¡por favor!, menos dibujos animados y más realidad compañero. Vea, deme el nombre del misil y yo le investigo si en verdad puede hacer eso que usted dice, o de lo contrario traiga usted aquí un informe oficial, un brochure del fabricante o así sea un vídeo hecho por un aficionado y montado en youtube del misil que puede realizar tales maniobras y con gusto admito que estaba equivocado.
Connor_Sunraider dijo: Una Fragata lanzamisiles de verdad tiene un casco que combina velocidad con resistencia y maniobrabilidad mientras que el casco de una OPV está diseñado para gran crucero, es decir, está diseñado para ir más lento y es más liviano en su construcción lo cual lo hace mucho más frágil frente a impactos de un buque enemigo, y si eso es así con un cañón imagine lo rápido que se hundiríasi le dá un misil. Por la misma razón de que la OPV está diseñada para gran crucero es que posee mayor autonomía, y esa la consigue (aparte de tener un motor de menos potencia y consumo) llevando más combustible que en caso de un ataque convencional haría del buque una verdadera lata de combustible a las brasas.
Las fragatas de ahora no son cruceros, y sea la que se sea, si le da un misil, o queda inutilizada o se hunde.
Connor_Sunraider dijo: Las Fragatas lanzamisiles vienen diseñadas con un centro de combate especializado que lleva una gran cantidad de equipo electrónico que permite controlar todo el armamento del buque. En una OPV ese centro es más pequeño y los equipos no son tantos ni tan complejos puesto que lo que se manejan son equipos de vigilancia y no gestionadores de combate, así mismo la superestructura de la nave está diseñada, una para combatir (más fuerte estructuralmente y con capacidad de montársele gran cantidad de equipos electrónicos al mástil) y la otra para patrullaje (más ligera, frágil, y su mástil no lleva gran cantidad de equipos).
Esta comparando una unidad de 3500 toneladas con una de 1.500, o es que las FS-1500 tienen todo lo que nombras?
Connor_Sunraider dijo: Una Fragata tiene la potencia de desplzamiento equilibrada para llevar todas sus armas como son cañones, lanzamisiles y torpedos, el helicóptero naval, todo el combustible y la tripulación necesaria. Compare eso con una OPV que puede que lleve un cañón grande (el OTO Strales), ¿donde mete el cañón secundario?, los cañones de bajo calibre (20mm 12.7mm) deben ser repartidos en las bandas y entonces ¿donde monta los misiles?, porque esos no son chiquitos ni pesan medio kilo cada uno. Si va sumando el sobrepeso del equipo electrónico extra, el cañón principal más grande, el secundario (si encuentra donde ponerlo), los montajes lanzatorpedos, aparte de los pañoles de municiones que alimenten esas armas que en una OPV son bastante pequeños, la tripulación adicional de combate y el helicóptero naval especializado, pues ya verás que le estás metiendo demasiado peso a una nave que no es tan rápida de por si por su diseño (y ni siquiera estoy contando SAM o MVLS), así que será mucho más lenta y aparte de eso menos maniobrable y sin que esas modificaciones impliquen que haya cambiado el problema de que su casco y estructura es más frágil que el de una Fragata standard.
Eso se corrige con una redistribucion de sus espacios, como la lancha que va en la popa y la grua que suelen llevar. parece que no viste la imagen de una unidad modular que trajeron.
Connor_Sunraider dijo: El casco del buque será más barato, pero así mismo más limitado, y el supuesto ahorro que hará en la nave se pierde totalmente cuando vaya usted a meterle el equipo especializado y el armamento, que es donde se encarece cualquier nave, porque construir la estructura de una nave o de la otra no diferencia gran cantidad de dinero, lo que hace la diferencia en ese precio (de 60 millones a 300 millones) son los juguetes que le va a poner. ¿Entonces para que gastar en una nave inferior que al ponerle los juguetes correspondientes queda casi al mismo precio de la nave superior especializada?.
Hay lanchas misileras que no valen 350 millones de dolares solo por tener y disparar la capacidad de tener misiles.
Bueno, meto de nuevo la cucharada. Hay un país que tiene que enfrentar severo chicharrón de límites, aguas y demás, pero duro, duro. Filipinas. Y nada más y nada menos que frente a China y a Vietnam...
Uno pensaría, en ese caso, que Filipinas debería pensar seriamente en comprar uno de estos...
esa zona del mar de China esta plagada de terroristas, piratas, contrabandistas, pescadores ilegales, etc esa es la principal preocupacion de Filipinas mas que los Chinos a los cuales siendo un pais pobre saben que no pueden hacer frente.
pero supongo que ese tipo de problemas no afectan a Colombia, nuestros mares estan totalmente libres de malandros y solo debemos preocuparnos de la intenciones hostiles de nuestros vecinos
Cumple con los intereses geopoliticos de EEUU de contener a china. Asi que tienen las uss navy para su protección,
Obama firma acuerdo militar con Filipinas y desafía a China.
Pero como nosotros somos solitos, toca hacer embarcaciones que puedan cambiar de rol en un momento determinado, asi que pienso deben modificar las opv para que puedan cumplir con desafios que se puedan presentar.
Una pregunta estos no pueden pueden cumplir el papel de una opv.
En esto es que van a terminar las PES, tenganlo por seguro, ya dentro de la ARC se están preguntando si sera tanta maravilla que el gobierno le vaya a meter mas de 350 millones por fragata de 3.000 toneladas, y si no me creen, hablamos dentro de unos 5 años.
siempre lo he dicho mientras haya apatía, negligencia y tacañería, nuestro sistema de defensa siempre sera a medias, mediocre y por el suelo, solo se van a construir buques de guerra de lujo solo es eso puro lujo y de defensa no va a ver nada decente ni disuasivo para nuestro futuro proyecto PES Y ESO SI SE CONSTRUYEN LOS OCHO BUQUES COSA QUE DUDO MUCHO.
Pero jamás en la vida he escuchado de misiles que pasan por el lado del buque y que entonces hacen giro de 180° para volver a atacar y que aparte pueden ponerse a dar vueltas alrededor del buque hasta que encuentran el punto por donde van a impactar, ¡por favor!, menos dibujos animados y más realidad compañero.
No vesque el misil hace eso que tu dices que nunca has visto, devolverse, no ves la imagen?
Connor_Sunraider dijo: Las FS tienen toda la gama de electrónica que necesitan para controlar todo el armamento que llevan, para hacer detección e inteligencia y hasta llevan ahí sus detectores contramedidas, y estamos hablando de unidades que apenas superan las 2000 tn. Es más, solo debes comparar el mástil de una FS con el mástil de una OPV, ¿cual lleva más equipos?, y salvo el SAM o MVLS (que pueden llevar pero no les han puesto), llevan todo lo que he mencionado antes: Cañón principal (OTO Strales), cañón secundario (Breda), montajes lanzamisiles(C-Star), lanzatorpedos, helicóptero, y los pañoles adicionales y adecuados para llevar toda la munición pertinente para esas armas, la tripulación de combate (y la de los helicópteros) y todo lo demás
Ahora resulta que las FS estan full de electronica y armamento, no tienes ni idea de la diferencias en lo que trae una fragata de 3500 toneladas y unas FS-1500 de solo 1500 toneladas.
Respuestas
Digamos que le colocan misiles a las OPV porque digamos que participan en caso de conflicto externo, ahora digan como se van a defender de los ataques? si no le podemos colocarSAMs a las Padillas ahora le vamos a poner SAMs a OPVs que serán blancos mucho mas fáciles que las pseudo fragatas que tenemos, una perdida de plata nomas... o la verdad no se que es lo que no entiendo para que sigan defendiendo esa idea
Aca creen que un avión sale y de una va a atacar un buque, eso no es asi de fácil, encontrar un buque en la inmensidad del mar no es tan fácil, porque si asi fuera a los Estados Unidos y a los mexicanos no les entraba una sola lancha con coca, ademaslos aviones no vuelan las 24 horas en busca de buques, o es que creen que a los SU-30 no se les hace mantenimiento, ademas de tener que estar en otros frentes????
Obvio, si un SU-30 encuentra un buque lo hunde, pero la cosa es esa, econtrarlo.
A ver Kfir C 10 las lanchas venezolanas son FAC s diseñadas y equipadas como lanchas misileras desde su concepcion. Tienen la velocidad, agilidad y autonomia reuqeridas para ser una combatiente rapida y muy agil, para operar en aguas proximas a costas, entre islas, mas bien tranquilas. Las CPVs 46 son patrulleras costeras, guarda costas, no tienen ni el casco, ni los motores, ni la velocidad, ni la autonomía requerida. De hecho son lentas, ahora pongale un par de toneladas de misiles y electronica mas.
Igual al tema de la "Fragatizacion" de las OPV s que hemos venido tratando aqui, ponerle misiles a una CPV es un despropósito. Las FACs de hecho son ya muy limitadas, ahora si "FAQISA" una simple CPV pues imaginese lo que tendra. Ahora bien si la ARC quisiera FACs sin duda COCTEMER podria complacerlos. Pero como ya se ha dicho aqui la ARC jamas ha querido FACs.
Le dejo una nota intresante de Razon y Fuerza sobre las FACs y sus limitaciones. El post ratifica lo que he dicho yo aqui sobre las FACs, no son aptas para un mar como el Caribe.
Pues de esas lanchas Venezolanas hay dosversiones, las misileras y las cañoneras, a mi me gustaría saber que es lo que supuestamente tienen las Vosper de mas que las CPV 46 en cuanto a su autonomía?
Además ese cuento de que las lanchas misileras son unos barquitos aplica para países con armadas grandes y con mejores capacidades, además que están rodeadas de enemigos capaces, pero por este lado quien es capaz de hacer una guerra naval decente? Ecuador? Venezuela? Nicaragua?
No, muchas Armadas grandes como la Alemana, la Rusa, la Francesay la Sueca han tenido o tienen FACs. Pero porque son aplicables a sus necesidades y a las aguas donde operan ( Baltico, Mar Negro). Como ya he dicho las FACs son muy limitadas en su operacion en aguas azules o sea Mar Abierto.
Yo lo único que se es que ese cuentico de que una patrullera tiene que andar a toda mecha para lanzar un misil no aplica ya, eso era antes cuando los misiles que se usaban tenían solo 40 km de alcance o menos, como es el caso de los gabrielIsraelies, pero con misiles en la actualidad con mas de 150 km de alcance los pueden disparar hasta detenidas.
Las armadas grandes no hacen eso porque tienen plata para hacer unidades de 500 millones de dolares para arriba, además que no se le vayan a ir las patas a la ARC con las PES, y resulten unas unidades de 3000 toneladas armadas igual que las FS-1500, porque si quieren que eso de verdad sean fragtas, por mas que las hagan aca no dejaran de costar 300 millones de dolares como minimo y multipliquen eso por 8 y diganme de donde va a salir mas de 2400 millones de dolares,
Los misiles de ahora pueden ser lanzados por una unidad yguados por el helo de otra unidad naval, asi de simple, el problema de las SAAR es us casco, pero el de las OPV y CPV son hechos para el mar caribe.
Un misil de los actuales no se deja engañar or una simple maniobra del buque, y si lo hace, es capaz de volver y atacar nuevamente.
Lo maximo que ha hecho COTECMAR es la 7 de agosto que costo 60 millones de dolares, algo muy alejado de los mas de 300 millones que cuesta una fragata de 3.000 toneladas.
Hacer BDA, CPV, PAF y otras cosillas no se acerca a lo que es gastar mas de 300 millones por unidad en una PES, y mas cuando se habla de 8 unidades, no se vayan a llevar el susto algunos que eso de las PES no se de y solo resulte una OPV con esteroides.
Recuerden que la ARC claramente espera que las ultimas OPV que se construllan puedan llevar misiles.
La fragata gana por todo, pero vale en el mejor de los casos mas de 300 millones de dolares.
Desconoces las capacidades de los nuevos misiles antibuque, los cuales pueden girar o pasar por el lado del buque que van a atacar y solo despues de algunos giros si atacan, o es que el buque se va a poner a darle vueltas al misil cada vez que el también gire?
Peor aun, un proyecto tan largo como ese de las PES puede quedarse sin presupuesto por el simple gusto del presidente de turno, asi de simple.
Y porque no puede ser conveniente, si se van a tener unidades con misiles a un precio mucho mas económico, además el casco de las OPV ya fue probado hasta en la antártica, no se cual sea el problema, la velocidad? hay fragatas de las nuevas que no son tan rapidas.
No se de donde sacan aqui tantos conceptos peregrinos , yo nunca he dicho que hay que ''fragatizar'' las OPV , solo he dicho que tienen que tener medios defensivos pasivos y activos para SOBREVIVIR en un entorno de NW por que en tiempo de guerra esas unidades tendran que salir en singladura y ahi pueden tener un encuentro de NW .
- Cuales son las contramedidas activas y pasivas de las OPV 1 y las 2G ???
- El cañonde 40 mm y los demas cañones estan enlazados al CIC ?
- Se tiene previsto dotarlas por lo menos de un CIWS o asi sea un par de MANPADS como por ejemplo los que portan las ''Fragatas'' FS-1500 ?.
Nadie habla de montarles lanzadores de SSM , o de montarles sonar de casco ( supongo que no tienen o si ?) , nadie habla de embarcarles un helo , nadie habla de montarles tubos lanzatorpedos y tampoco SAMs , no han dado nisiquiera para montarselos a las FS-1500 ni pienso que se los van a poner a las OPV.
Vamos a ver las respuestas .
Connor, la forma mas barata y mas cómoda de llegar a Cartagena es en avión, y si no hay mucha plata sigue siendo cómodo y económico ir en bus.
Te lo precento.
Las fragatas de ahora no son cruceros, y sea la que se sea, si le da un misil, o queda inutilizada o se hunde.
Esta comparando una unidad de 3500 toneladas con una de 1.500, o es que las FS-1500 tienen todo lo que nombras?
Eso se corrige con una redistribucion de sus espacios, como la lancha que va en la popa y la grua que suelen llevar. parece que no viste la imagen de una unidad modular que trajeron.
Hay lanchas misileras que no valen 350 millones de dolares solo por tener y disparar la capacidad de tener misiles.
Bueno, meto de nuevo la cucharada. Hay un país que tiene que enfrentar severo chicharrón de límites, aguas y demás, pero duro, duro. Filipinas. Y nada más y nada menos que frente a China y a Vietnam...
Uno pensaría, en ese caso, que Filipinas debería pensar seriamente en comprar uno de estos...
O esto...
Pero no, miren lo que se compraron...
http://www.janes.com/article/45215/euronaval-2014-philippine-opv-contract-confirmed
Vaya, no lo esperaban...
esa zona del mar de China esta plagada de terroristas, piratas, contrabandistas, pescadores ilegales, etc esa es la principal preocupacion de Filipinas mas que los Chinos a los cuales siendo un pais pobre saben que no pueden hacer frente.
pero supongo que ese tipo de problemas no afectan a Colombia, nuestros mares estan totalmente libres de malandros y solo debemos preocuparnos de la intenciones hostiles de nuestros vecinos
Cumple con los intereses geopoliticos de EEUU de contener a china. Asi que tienen las uss navy para su protección,
Obama firma acuerdo militar con Filipinas y desafía a China.
Pero como nosotros somos solitos, toca hacer embarcaciones que puedan cambiar de rol en un momento determinado, asi que pienso deben modificar las opv para que puedan cumplir con desafios que se puedan presentar.
Una pregunta estos no pueden pueden cumplir el papel de una opv.
Se parece a las ovp holandesa.
Saludos.
Como hago para citar desde un iPad?
No, creo que no. Está pensada para ser una cosa muy diferente a una OPV, aunque por los costados diga OPV...
En esto es que van a terminar las PES, tenganlo por seguro, ya dentro de la ARC se están preguntando si sera tanta maravilla que el gobierno le vaya a meter mas de 350 millones por fragata de 3.000 toneladas, y si no me creen, hablamos dentro de unos 5 años.
siempre lo he dicho mientras haya apatía, negligencia y tacañería, nuestro sistema de defensa siempre sera a medias, mediocre y por el suelo, solo se van a construir buques de guerra de lujo solo es eso puro lujo y de defensa no va a ver nada decente ni disuasivo para nuestro futuro proyecto PES Y ESO SI SE CONSTRUYEN LOS OCHO BUQUES COSA QUE DUDO MUCHO.
Deja de desviar el tema con nimiedades.
No vesque el misil hace eso que tu dices que nunca has visto, devolverse, no ves la imagen?
Ahora resulta que las FS estan full de electronica y armamento, no tienes ni idea de la diferencias en lo que trae una fragata de 3500 toneladas y unas FS-1500 de solo 1500 toneladas.
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