si el gobierno de Colombia y las fuerzas armadas no toman escarmiento con esta situación tan delicada y preocupante, estan mas que jodidos y para colmo de todo nos cogieron sin aviación de defensa aérea y sin sin medios navales dignos e idóneos para la defensa de nuestro mar territorial, en el gobierno todo el mundo frescos , relajados y tranquilos que según SANTOS AQUI NO PASA NADA.
Josh, precisamente eso es lo que comenté hace rato. La Fuerza Aérea Sueca y Saab tienen suficientes A/B para ofrecer (98/15, aproximadamente), pero no van a ofrecer más los Gripen C/D porque ya no hay más, so pena de dejar a los Suecos sin cazas modernos para su propia defensa.
Y eventualmente esos se pueden convertir en C/D, pero evidentemente eso se demora, eso no es coger quitarse una camisa azul y ponerse una roja...
Si no fuese por la corrupción tan absurda que vivimos seria hasta posible adquirir el Rafalede a 6 por cada dos años y hasta el FA50 para lift, y sobraría dinero. seria una linda forma de adelantarnos a las necesidades del presente y futuro.
Aun no entiendo como Egipto una nación con menos PIB y economía inferior a la Colombiana y aun asi tienen F15 desde hace bufffffffff años y MBT dignos, sera por que alla a los corruptos se les ahorca en publico??
wilderbjj dijo: Aun no entiendo como Egipto una nación con menos PIB y economía inferior a la Colombiana y aun asi tienen F15 desde hace bufffffffff años y MBT dignos, sera por que alla a los corruptos se les ahorca en publico?
Los británicos a través de su embajada deberían sumarse a la representación que tenga Saab y el gobierno sueco en Colombia para hacerle fuerza a la opción del Gripen, como tal que ellos fabrican muchos componentes que se usan en la fabricación de este avión.
Y pues si son A/B sirve mas los Gripenque los Kfir o que F-16 re viejos. Con o sin actualización equipados con armamento AA y lo básico para el combate AS la FAC tendría un parche de 5 años mientras cuadran presupuesto para comprar nuevo; pero lo que realmente importa es que la FAC se encamine a escoger el Gripen NG como su nuevo avión de combate principal hasta mediados de siglo.
GALIL dijo: Señor Alexc, me imaginó que se refiere a los F16 A-B que ofrce isrrael, su disertación se basa en todo un equipamiento que no existe en la FAC,
Lo mio se basa en la afirmación que usted hizo sobre el F-16 en general sin analizar que el F-16 tiene varios Blocks, ... que ahora se quiera hacer el loco y quiera enredar el debate en lo que va comprar la FAC pues eso quiere decir que se dio cuenta tarde de su error por generalizar.
GALIL dijo: el SU30 ve y pega más lejos que los F16 y el Gripen
Si el Su-30 detecta con su radar mas rápido a un F-16, pues al mismo tiempo el F-16 lo va detectar también o usted no sabe para que sirve el RWR en los cazas ??
GALIL dijo: (los V y el block 60 tienen mejor radar),
Como se le ocurre decir eso, si en el mundo solo hay F-16 Block 15 y no mas jajajajajaja ( en eso pensaba cuando dijo que el F-16 no podía con el Su-30 y ya se va dando cuenta de su error al generalizar cierto ??)
GALIL dijo: tiene más techo, más carga, más autonomía ,
Y eso le da ventaja al SU-30 en que segun usted ???... ¿ porque algunos foristas todavía no se ubican en nuestro contexto ???... se la pasan pensando en los escenarios de Europa y la guerra fría y por eso andan desubicados.... a ver amigo Galill para que se ubique: en nuestro contexto, los cazas no tienen que volar grandes distancias para entablar combate con el enemigo, ¿ usted sabe a cuanto esta Caracas de Bogota ???..... no, no creo que sepa porque si supiera, sabría que no necesitamos un caza con la autonomía del Su-30, porque a pinches 600 o 700 Km ya no estamos lanzado misiles con ellos... ubiquese señor que esto no es el teatro de Europa....es Colombia Vs Venezuela.. la que queda aqui al lado; donde la autonomía que tiene un F-16 le basta y le sobra a la FAC para enfrentar el Su-30.
En cuanto a la cantidad de carga para combate A-A, nuestros cazas tampoco tienen que llevar los 12 misiles A-A que puede llevar el SU-30 para enfrentarlo,... mijo aterrice que el enemigo solo tiene una flota de 24 Su-30 esto no es la OTAN Vs el pacto de Varsovia jajajaja ... es mas, bajese de la nube que a un caza en misión real de combate o en CAP, no le van a montar todos sus puntos de anclaje con misiles A-A... ¿ usted cree que al SU-30 le van a montar sus 12 puntos con misiles aire-aire en misión real de combate ??.... ni al Su 30, ni a ningún otro caza, eso solo es para exhibiciones jajajaja... otra pregunta: ¿ usted cre que los venezolanos en caso de conflicto con nosotros, mandan al SU- 30 full de combustible (9 toneladas) y full de misiles (12 puntos de anclaje) ???... si es Maduro si jajajaja .
Si usted esta pensando que para nuestro contexto, para derribar al Su-30, necesitamos superar la autonomía y la capacidad de carga del Su-30, pues esta equivocado, porque el SU-30 es un caza sobredimencionado en sus capacidades para nuestro contexto donde, los mismos venezolanos saben que tienen que limitarlo .... yo quisiera ver a un piloto de SU-30 con 9 toneladas de combustible maniobrando en un Dogfith jajajaja
GALIL dijo: los IAM 120-C7 no superan los misiles del SU30
Le voy a dar un consejo antes de entrar a debatir sobre los misiles, primero averigue cual ha sido el derribo en BVR con mayor distancia en la historia ( ahi se va a llevar una sorpresa).... averigüe las estadísticas sobre las distancias y cuantos de esos misiles lanzados en BVR acertaron el objetivo y después hablamos sobre que puede hacer un AIM-120C-7 contra los Vympel del Sukhoi.
Pdta: vuelvo y le repito con respecto a lo que va adquirir la FAC... cuando se sepa lo que va a comprar debatimos si le alcanza o no a la FAC para contrarrestar el Su-30...antes no.
Ahora trata de justificar lo injustificable con el "contexto", señor Alexc, el contexto actual es que nuestros vecinos tienen SU30 el cual supera en todas las referencias al F16, Gripen y Mirage, nolo digo yo, lo dice todo el mundo (los que saben), por eso existen el F15, EFA, RAFALE (me imaginó que por brutos), en cuanto a que llegan a Caracas pues si, pero respondame, como regresan?, y así no le guste , o no quiera admitirlo Ve más lejos y pega más lejos, cuando un F16 engancha en su radar a un SU30, este hace mucho tiempo lo ha hecho y lo ha despachado (para eso lo hicieron )porque? por la simple razón de que su radar es más potente, y por que sus misiles son de más alcance , ahora que sus sueños sean ver a un avión inferior derribando uno superior eso es otra cosa. Lo lógico si se pensara con eso y no con otra cosa (la FAC) sería ir adquiriendo así sea de a par cazas de SUPERIORIDAD AEREA para defender la soberanía, a vuelta de 10 años se tendrían 20, en ves de pensar en chatarras ochenteras y tratar de meter los dedos en la boca a las personas con la mentira de que disuaden los SU30 (así le disguste esa triste realidad) ,
Volviendo al tema AndresK los Gripen que ofrece SAAB estan disponibles, por ello la cantidad exacta en inventario no ha sido revelada, eso quiere decir que hay suficientes en números para arrendar; es cierto que integrale sistemas no se hace en un par guebasos, igualmente cualquier caza de segunda que venga a la FAC va a pasar por un proceso largo de integración, listos no van a llegar amenos que compren nuevo, pero nuevo igualmente hay que esperar un buen rato.
(defensa.com) Impulsada por los requerimientos de la Fuerza Aérea Colombiana para la necesaria renovación del Ala Caza, que en la actualidad alinea aviones “Kfir”, el gobierno colombiano ha presentado una solicitud a Israel sobre la disponibilidad de adquisición de aviones F-16 A/B “Netz” que pronto serán dados de baja. Estos aviones llegaron a Israel a principios de los años 80 y después de cumplir con las 6.000 horas de vuelo límite máximo de su célula, recibieron una modernización que les alargó la vida útil en 1.000 horas adicionales, que a la fecha están prontas a cumplirse.
Esta inesperada solicitud realizada a través de la agregaduría cultural colombiana destacada en Israel responde a la necesidad de encontrar en el mercado un avión que remplace a los actuales y problemáticos “Kfir” y que esté al alcance del presupuesto que posiblemente autorice el reticente Ministerio de Hacienda para dicha compra, que a la fecha se ha negado a destinar los recursos mínimos para dotar a la FAC de una plataforma adecuada que pueda cumplir con la defensa de la soberanía, obviando por completo los estudios realizados por la Fuerza Aérea requiriendo aviones nuevos y, de ser necesario, usados pero con muchos menos años en servicio.
Una de las posibles razones para fijar el interés en estos aviones, con más de 35 años de servicio y que se encuentran en el final de su vida útil, se debería a la necesidad de integrarles la electrónica y armamento que fue adquirido para la fallida modernización que se les realizó a los “Kfir” y la facilidad que ofrecería Israel Aerospace Industries, IAI, para llevar a cabo este proceso, pues hay que recordar que dentro de la modernización todavía hay equipos que se encuentra en proceso de integración, como los contratos firmados con empresas israelíes para el desarrollo de un sistema de contramedidas electrónicas y los cascos DASH, que permitiría disparar los misiles Python 5 con capacidad de disparo de 360º. ( Carlos Vanegas, corresponsal Grupo Edefa en Colombia)
Bueno el acabose total ... apague y vamonos triste que se le terminará dando la razón a los NARCOASESINOS de las guerrillas que este país es un país de ratas de incompetentes de una clase dirigente y familias politicas corruptas manipuladoras clasistas rasistas sin amor por su patria por su país por sus recursos!
Que tristeza desde el gobierno Gaviriria al día de hoy estos gobierno han vendido y feriado nuestro país como prepago en subasta de narcos. . Malditos políticos vende patria se dejaron quitar Panamá ahora parte de san andres ahora que la guajira los llanos? Y que ceguera haber entregado 12 años de mi vida a una causa que nunca fue..
Me siento más que triste me siento impotente estúpido.. que PM! Es que ni siquiera preguntaron por los Block 52 usado o por un F15 usado sino la basura los desechos de Block 5 ja ja que &#;#€*.
la cosas en este pais nunca cambiaran por mas anuncios rimbombantes que se hagan. hace poco hablamos del dichoso "cambio de mentalidad en la FAC" y de eso nada se vio, hace poco muchos se ofendían porque se decía que el Kfir era una porquería y decían que este avión era lo mejor de la regióny muchos negaban que Colombia fuera a seguir sacando aviones del desierto, que todo iba a ser nuevo y moderno. pero supongo que el tiempo se encarga de dar una buena dosis de realidad a muchos...
Comentarios
AndresK si leyo el articulo de infodenfensa se acordara haber leido de lo siguiete:
http://i.imgur.com/XwElIPP.jpg
http://www.infodefensa.com/latam/2015/06/20/noticia-potencial-mexico-colocar-cazas-gripen.html
si el gobierno de Colombia y las fuerzas armadas no toman escarmiento con esta situación tan delicada y preocupante, estan mas que jodidos y para colmo de todo nos cogieron sin aviación de defensa aérea y sin sin medios navales dignos e idóneos para la defensa de nuestro mar territorial, en el gobierno todo el mundo frescos , relajados y tranquilos que según SANTOS AQUI NO PASA NADA.
A encender una vela por Saab, los milagros pueden darse, fuerza, una pequeña luz a la vista, positivos para que sea más grande
voy a rezar para que se de lo de Saab, que el señor tenga compasión de este país lleno de ratas
Josh, precisamente eso es lo que comenté hace rato. La Fuerza Aérea Sueca y Saab tienen suficientes A/B para ofrecer (98/15, aproximadamente), pero no van a ofrecer más los Gripen C/D porque ya no hay más, so pena de dejar a los Suecos sin cazas modernos para su propia defensa.
Y eventualmente esos se pueden convertir en C/D, pero evidentemente eso se demora, eso no es coger quitarse una camisa azul y ponerse una roja...
Si no fuese por la corrupción tan absurda que vivimos seria hasta posible adquirir el Rafalede a 6 por cada dos años y hasta el FA50 para lift, y sobraría dinero. seria una linda forma de adelantarnos a las necesidades del presente y futuro.
Aun no entiendo como Egipto una nación con menos PIB y economía inferior a la Colombiana y aun asi tienen F15 desde hace bufffffffff años y MBT dignos, sera por que alla a los corruptos se les ahorca en publico??
Egipto no tiene F15
Los británicos a través de su embajada deberían sumarse a la representación que tenga Saab y el gobierno sueco en Colombia para hacerle fuerza a la opción del Gripen, como tal que ellos fabrican muchos componentes que se usan en la fabricación de este avión.
Y pues si son A/B sirve mas los Gripenque los Kfir o que F-16 re viejos. Con o sin actualización equipados con armamento AA y lo básico para el combate AS la FAC tendría un parche de 5 años mientras cuadran presupuesto para comprar nuevo; pero lo que realmente importa es que la FAC se encamine a escoger el Gripen NG como su nuevo avión de combate principal hasta mediados de siglo.
Lo mio se basa en la afirmación que usted hizo sobre el F-16 en general sin analizar que el F-16 tiene varios Blocks, ... que ahora se quiera hacer el loco y quiera enredar el debate en lo que va comprar la FAC pues eso quiere decir que se dio cuenta tarde de su error por generalizar.
Si el Su-30 detecta con su radar mas rápido a un F-16, pues al mismo tiempo el F-16 lo va detectar también o usted no sabe para que sirve el RWR en los cazas ??
Como se le ocurre decir eso, si en el mundo solo hay F-16 Block 15 y no mas jajajajajaja ( en eso pensaba cuando dijo que el F-16 no podía con el Su-30 y ya se va dando cuenta de su error al generalizar cierto ??)
Y eso le da ventaja al SU-30 en que segun usted ???... ¿ porque algunos foristas todavía no se ubican en nuestro contexto ???... se la pasan pensando en los escenarios de Europa y la guerra fría y por eso andan desubicados.... a ver amigo Galill para que se ubique: en nuestro contexto, los cazas no tienen que volar grandes distancias para entablar combate con el enemigo, ¿ usted sabe a cuanto esta Caracas de Bogota ???..... no, no creo que sepa porque si supiera, sabría que no necesitamos un caza con la autonomía del Su-30, porque a pinches 600 o 700 Km ya no estamos lanzado misiles con ellos... ubiquese señor que esto no es el teatro de Europa....es Colombia Vs Venezuela.. la que queda aqui al lado; donde la autonomía que tiene un F-16 le basta y le sobra a la FAC para enfrentar el Su-30.
En cuanto a la cantidad de carga para combate A-A, nuestros cazas tampoco tienen que llevar los 12 misiles A-A que puede llevar el SU-30 para enfrentarlo,... mijo aterrice que el enemigo solo tiene una flota de 24 Su-30 esto no es la OTAN Vs el pacto de Varsovia jajajaja ... es mas, bajese de la nube que a un caza en misión real de combate o en CAP, no le van a montar todos sus puntos de anclaje con misiles A-A... ¿ usted cree que al SU-30 le van a montar sus 12 puntos con misiles aire-aire en misión real de combate ??.... ni al Su 30, ni a ningún otro caza, eso solo es para exhibiciones jajajaja... otra pregunta: ¿ usted cre que los venezolanos en caso de conflicto con nosotros, mandan al SU- 30 full de combustible (9 toneladas) y full de misiles (12 puntos de anclaje) ???... si es Maduro si jajajaja .
Si usted esta pensando que para nuestro contexto, para derribar al Su-30, necesitamos superar la autonomía y la capacidad de carga del Su-30, pues esta equivocado, porque el SU-30 es un caza sobredimencionado en sus capacidades para nuestro contexto donde, los mismos venezolanos saben que tienen que limitarlo .... yo quisiera ver a un piloto de SU-30 con 9 toneladas de combustible maniobrando en un Dogfith jajajaja
Le voy a dar un consejo antes de entrar a debatir sobre los misiles, primero averigue cual ha sido el derribo en BVR con mayor distancia en la historia ( ahi se va a llevar una sorpresa).... averigüe las estadísticas sobre las distancias y cuantos de esos misiles lanzados en BVR acertaron el objetivo y después hablamos sobre que puede hacer un AIM-120C-7 contra los Vympel del Sukhoi.
Pdta: vuelvo y le repito con respecto a lo que va adquirir la FAC... cuando se sepa lo que va a comprar debatimos si le alcanza o no a la FAC para contrarrestar el Su-30...antes no.
Ahora trata de justificar lo injustificable con el "contexto", señor Alexc, el contexto actual es que nuestros vecinos tienen SU30 el cual supera en todas las referencias al F16, Gripen y Mirage, nolo digo yo, lo dice todo el mundo (los que saben), por eso existen el F15, EFA, RAFALE (me imaginó que por brutos), en cuanto a que llegan a Caracas pues si, pero respondame, como regresan?, y así no le guste , o no quiera admitirlo Ve más lejos y pega más lejos, cuando un F16 engancha en su radar a un SU30, este hace mucho tiempo lo ha hecho y lo ha despachado (para eso lo hicieron )porque? por la simple razón de que su radar es más potente, y por que sus misiles son de más alcance , ahora que sus sueños sean ver a un avión inferior derribando uno superior eso es otra cosa. Lo lógico si se pensara con eso y no con otra cosa (la FAC) sería ir adquiriendo así sea de a par cazas de SUPERIORIDAD AEREA para defender la soberanía, a vuelta de 10 años se tendrían 20, en ves de pensar en chatarras ochenteras y tratar de meter los dedos en la boca a las personas con la mentira de que disuaden los SU30 (así le disguste esa triste realidad) ,
:capedeh
:akutakpercaya
Ahora se supone que vamos a combatir sobre el cielo de Caracas...
Como que esto se pone bueno... jejejejeje
No lo digo yo señor AndresK, esa hipótesis la plantearon para tratar de demostrar la disuasión de un F16 sobre un SU30.
La ignorancia es atrevida, hay personas que deberían aprender a sacarle una americana a una bota, antes de supuestamente burlarse de las demas.
Pero como se hace, a los niños especiales hay que entenderlos (el síndrome de down es toda una tragedia familiar)
:capedeh, en fin, ya nimodo!
Volviendo al tema AndresK los Gripen que ofrece SAAB estan disponibles, por ello la cantidad exacta en inventario no ha sido revelada, eso quiere decir que hay suficientes en números para arrendar; es cierto que integrale sistemas no se hace en un par guebasos, igualmente cualquier caza de segunda que venga a la FAC va a pasar por un proceso largo de integración, listos no van a llegar amenos que compren nuevo, pero nuevo igualmente hay que esperar un buen rato.
Miren estan publicacion de nuestro estimado Erich sobre el futuro caza de la FAC queyace en el pasado...
http://www.infodefensa.com/latam/2015/06/24/noticia-colombia-informacion-israel-sobre-aviones.html
Colombia solicita información a Israel para la posible compra de aviones F 16 A/B “Netz” con 35 años de servicio
(defensa.com) Impulsada por los requerimientos de la Fuerza Aérea Colombiana para la necesaria renovación del Ala Caza, que en la actualidad alinea aviones “Kfir”, el gobierno colombiano ha presentado una solicitud a Israel sobre la disponibilidad de adquisición de aviones F-16 A/B “Netz” que pronto serán dados de baja. Estos aviones llegaron a Israel a principios de los años 80 y después de cumplir con las 6.000 horas de vuelo límite máximo de su célula, recibieron una modernización que les alargó la vida útil en 1.000 horas adicionales, que a la fecha están prontas a cumplirse.
Esta inesperada solicitud realizada a través de la agregaduría cultural colombiana destacada en Israel responde a la necesidad de encontrar en el mercado un avión que remplace a los actuales y problemáticos “Kfir” y que esté al alcance del presupuesto que posiblemente autorice el reticente Ministerio de Hacienda para dicha compra, que a la fecha se ha negado a destinar los recursos mínimos para dotar a la FAC de una plataforma adecuada que pueda cumplir con la defensa de la soberanía, obviando por completo los estudios realizados por la Fuerza Aérea requiriendo aviones nuevos y, de ser necesario, usados pero con muchos menos años en servicio.
Una de las posibles razones para fijar el interés en estos aviones, con más de 35 años de servicio y que se encuentran en el final de su vida útil, se debería a la necesidad de integrarles la electrónica y armamento que fue adquirido para la fallida modernización que se les realizó a los “Kfir” y la facilidad que ofrecería Israel Aerospace Industries, IAI, para llevar a cabo este proceso, pues hay que recordar que dentro de la modernización todavía hay equipos que se encuentra en proceso de integración, como los contratos firmados con empresas israelíes para el desarrollo de un sistema de contramedidas electrónicas y los cascos DASH, que permitiría disparar los misiles Python 5 con capacidad de disparo de 360º. ( Carlos Vanegas, corresponsal Grupo Edefa en Colombia)
Fuente: http://defensa.com/index.php?option=com_content&view=article&id=16002:colombia-solicita-informacion-a-israel-para-la-posible-compra-de-aviones-f-16-ab-netz-con-35-anos-de-servicio&catid=55:latinoamerica&Itemid=163
Bueno el acabose total ... apague y vamonos triste que se le terminará dando la razón a los NARCOASESINOS de las guerrillas que este país es un país de ratas de incompetentes de una clase dirigente y familias politicas corruptas manipuladoras clasistas rasistas sin amor por su patria por su país por sus recursos!
Que tristeza desde el gobierno Gaviriria al día de hoy estos gobierno han vendido y feriado nuestro país como prepago en subasta de narcos. . Malditos políticos vende patria se dejaron quitar Panamá ahora parte de san andres ahora que la guajira los llanos? Y que ceguera haber entregado 12 años de mi vida a una causa que nunca fue..
Me siento más que triste me siento impotente estúpido.. que PM! Es que ni siquiera preguntaron por los Block 52 usado o por un F15 usado sino la basura los desechos de Block 5 ja ja que &#;#€*.
Esto es hacerse el seppuku sin un kaishakunin...
la cosas en este pais nunca cambiaran por mas anuncios rimbombantes que se hagan. hace poco hablamos del dichoso "cambio de mentalidad en la FAC" y de eso nada se vio, hace poco muchos se ofendían porque se decía que el Kfir era una porquería y decían que este avión era lo mejor de la regióny muchos negaban que Colombia fuera a seguir sacando aviones del desierto, que todo iba a ser nuevo y moderno. pero supongo que el tiempo se encarga de dar una buena dosis de realidad a muchos...
Pero esto es peor...
Por lo menos los infelices Kfir estaban guardados en OVDA, con poco uso, aunque con muchos años encima.
Pero estos, además de tener muchos años encima, también tienen mucho uso y abuso...
Howdy, Stranger!
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