Les voy soltando de a pildoritas, a la Fac le toca escoger con lo que alcanza del $$$ no tiene opciones inmediatas, la brújula indica buscar ya y que vengan ya, eso de venir ya es entre 6 y 8 meses , tiempo de sobra para que esos F16 sean adecuados en la célula, tren aterrizaje, motor y sistemas hidráulicos, IAI tiene la capacidad para hacerlo, y adivinen de don de sacan los equipos como radar y los demás......la Fac en este caso está siendo víctima del presupuesto...... Sigo con la velita prendida, porque así como son las cosas hasta los mirage 2000 5 están en mejores condiciones. Y. Grippen no se rinde , después más píldoras........
todavía la FAC cree que con una capa de pintura y unas cuantas pantallas se puede dejar en "cero horas" un avion de 35 años de viejo y que una vez adquirido debe volar por lo menos otros30 mas
Madc7, parece lo tienen lejos, muchos en IAIno gustan, pero él anda en lo suyo, t es que hasta los F16 b15 y 30 en Amarc parecen mejores, pero más demorados y más caro el tema de puesta a punto dicen algunos
Comenzamos remal el día, que ganas de patear la mesa que tengo al frente y partirla por la mitad,solo digo que aquellos de quienes dependa la decisión empezando por el propio Presidente le cabráeventualmente una responsabilidad fiscal, política, disciplinaria y moral que no tiene parangón.
Aquellos que tomen esa decisión, si se configura el negocio harán débil a su patria y vergüenza darán al apellido de su familia.
Lo había advertido hace tiempo, y en el lugar donde lo dije casi me corrieron, es muy lamentable pero en ese negocio de los F-16A/B Block-10de la Heyl Ha´Avir hay dinero bajo la mesa.
Deberia algún periodista o pseudoperiodista o al menos un ciudadano preocupado... que al menos llamen a W RADIO, Julio Sanches Cristo almenos le rascaria la conciencia a los encargados de estas decisiones... Que solo les pregunten si estan dispuestos a asumir la responsabilidad politica, economica y penal de despilfarrar los recursos publicos y que les pregunten si quieren repetir lo del KFIR...
GALIL dijo: Ahora trata de justificar lo injustificable con el "contexto", señor Alexc,
Y entonces en que contexto operacional vamos a analizar, las capacidadesque debe tener nuestro caza ??? ... pues en el contexto de Colombia y Venezuela y para ese contexto no necesitamos un caza con la autonomía que tiene un Su-30, que fue pensado y diseñado por Rusia (SU-27) para operar en otros escenarios donde este caza lo necesitaría Rusia para recorrer largas distancias y mantener largos patrullages ... ¿ usted cree que entre Colombia y Venezuela existen las mismas distancias como las que hay en Rusia, o entre Rusia y los países de la OTAN, para tener la necesidad de adquirir un avión con la capacidad de combustible interno que tiene el Su-30 y por ende su gran tamaño ?? .... ni porque fuéramos a pelear contra la USAF en territorio de EEUU jajajaja .... la superficie en Km2 de Venezuela y Colombia y las distancia entre cada país, son un chiste comparada con las distancias que un Su-30 si tendría que recorrer desde Rusia hacia los países de la OTAN o inclusive en el mismo interior de Rusia volando de extremo a extremo del país... volar de Colombia hacia Venezuela o viceversa, es como viajar de un estado a otro estado vecino al interior de Rusia o al interior de EEUU y me vas decir que necesitamos un caza con capacidad de llevar mas de 9 toneladas internas de combustible jajajajaj ¿ o sera que comparamos las distancias operacionales que necesita recorrer los cazas en China e India que también son operadores del Su-30 para ver si las comparamos con las de nuestro escenario jajajaja ? .... ubiquese mijo !
La capacidad Interna de combustible que tiene el Su-30 y por ende su tamaño, en nuestro escenario mas que una ventaja es una desventaja... ¿ porque ?... pues porque los señores de la FAV lo tienen que limitar en sus capacidades o usted cree que le van meter full de combustible al Su -30 en un escenario de conflicto con Colombia, cuando ellos mismos saben que para encontrarse con nuestro caza en caso de conflicto, no recorrerán mas de 600- 700 Km cuando ya nos estaremos lanzando misiles ???.
Si las dos Fuerzas aéreas de los dos países estan activas en caso de guerra (CAP) , un Su-30 no llega ni a Santander, Arauca o Valledupar, cuando ya se esta "encontrando" (detección BVR) con el caza nuestro; y lo mismo le pasara a nuestro caza que no llegara ni a Barinas cuando ya le saldrán los Su-30 a interceptar... ahora imaginate al Su -30 despegando con full combustible interno y al llegar a los estados- departamentos fronterizos de los dos países, encontrándose en medio de un combate aereo con el 60-70% de combustible interno todavía porque no ha recorrido muchos kilómetros... ¿ como le hace el piloto del Su, para liberar esa carga-peso interno para entrar, llegado el caso en un Dogfight, como si lo puede hacer un caza F-16 con sus tanques externos ??.....
¿ Entonces de que carajos sirve tener un caza tan grande en nuestro contexto, cuando tu no le puedes meter full de combustible interno, porque lo arriesgas a que ese peso limite su maniobrabilidad en caso de entrar en un Dogfight, porque no puedes liberar esa carga ??... esa capacidad es buena si la FAV por ejemplo quiere combatir a la USAF en lo cielos de centroamerica por alla cerca a Mexico jajajaja o si esta pensando bajar hasta Argentina para apoyarla en una segunda guerra contra Inglaterra en las Malvinas jajajaja... pero en nuestro contexto de conflicto entre los dos países no.
Por el contrario, tienes un caza grande y por ende con una RCS y una firma IR grande, donde su carga de combustible interna mas que una ventaja es una desventaja, en otras palabras: tu estas utilizando una Gandola ( tractomula) para hacer el trabajo que perfectamente puede hacer una camión liviano.
GALIL dijo: nuestros vecinos tienen SU30 el cual supera en todas las referencias al F16, Gripen y Mirage, no lo digo yo, lo dice todo el mundo (los que saben)
Y sigues con las generalidades... a que block del F-16 te refieres ?? o a cual versión del Gripen ??? ,,, mientras entiendes que hace rato esas dos plataformas tienen varias versiones, pues miremos esa "superioridad" del Su-30 para ver si le es ventajosa en nuestro contexto frente a un F.16 Block 50:
Lo de la mayor capacidad de Combustible del Su-30, me imagino que ya te quedo claro y Ojo! no es que el F-16 tenga patas cortas o que no pueda llevar también gran cantidad de combustible; también lo puede llevar la diferencia radica en que el F-16 a parte de su carga interna de Combustible puede llevar tanques externos de fácil liberación, que le permiten al piloto liberar al avión rápidamente del peso del combustible, si se encuentra en una situación de Dogfight ... miremos cuantos misiles y cuantos tanques puede llevar un F-16 Block 50 en misiones de CAP- DCA:
Entonces el F-16 puede llevar 6 misiles y dos tanques externos ( 370-610 Glns) y un Pod de ECM o tres tanques externos sin el Pod... una configuración asi:
Tiempo de vuelo y distancia que puede llegar con esa configuración:
Puede recorrer 500 millas náuticas (nm) ósea, 926 Km con 2 tanques de 370 Glns y un Pod ECM y le queda reserva para merodear en esa area a 926 Km, 20 minutos (.33) en el aire antes de retornar a la base; con tanques de 610 su rango aumenta (aunque ese tipo de tanque es poco utilizado).
Entonces como puedes ver, el F-16 para nada tiene "patas cortas" y su alcance es mas que suficiente para nuestro contexto.
En cuanto a la capacidad de detección, ahi la ventaja si la tiene el Su-30, pero como ya te indique, cuando un avión enciende su radar para buscar, también se arriesga a que lo ubiquen porque inmediatamente el RWR del avión enemigo detecta y ubica la dirección de la emisión del radar y le puede lanzar y como el R-27 le da un margen de ventaja de tan solo 5 Km mas al Su-30 frente al AIM-120C7, (110 Vs 105 Km) pues ya tu me dirás si el Su-30 con 5Km de mas en su misil tiene una ventaja considerable como para afirmar que tiene el derribo asegurado frente a un F-16 Block 50 como los que tiene Chile.
Es mas, hay muchos que siguen con el mojon de derribos en BVR a 100 Km, cuando las estadísticas de los lanzamientos en BVR en los combates aéreos que han habido en las guerras, nos muestran que la PK de los misiles BVR es baja (0.46) y que el alcance mayor donde se ha presentado derribos en BVR no sobrepasa los 40Km.... vamos a ver que tanto mejorara la PK de los misiles BVR en la actualidad con las nuevas mejoras que les han incorporado a estos misiles (Datalink) pero a los sumo yo creo que derribos en una guerra aerea por encima de los 50-60 km no habrá .( Los que viven pensando en derribos A-A a 100 Km, es porque les venden las pruebas controladas de derribo que hacen las casa fabricantes, pero esa pruebas controladas, se estrellan con la realidad de las estadísticas de las guerras en cuanto a lanzamientos en BVR)
Ya para finalizar y antes de que haga lo que viene haciendo (hacerse el loco y desviando el tema) yo para nada estoy diciendo que la FAC va traer una plataforma especifica; como le he dicho ya tres veces con esta, esperemos a ver que plataforma trae la FAC para analizar si le alcanza o no contra el SU-30, lo que usted no debe hacer, es lanzar afirmaciones a la ligera o repetir como loro según usted, lo que dice "todo el mundo" en cuanto a que el SU-30 es superior al F-16 y menos sin especificar a cual Block y menos también cuando analizamos nuestro contexto operacional donde un caza de las capacidades de un F-16 Block 50 o Gripen NG, tienen el rango de combate suficiente y los sistemas de armas suficientes para derribar un SU-30.
Yo desde principios de este año lo advertí también, que tanta demora era para llegar a un punto limite que iban a colocar a la FAC contra la pared y se iban a comprar lo peorcito aprovechando la premura en equipos y la disculpa que no hay plata. No es ser negativo es que antecedentes de esto ya hay en Colombia.
En Brasil intentaron hacer algo parecido comprando F 18, con corrupción debajo de la mesa y en contra de los intereses de la FAB que pedía Gripen, esa compra se cayo a raíz del escándalo de las chuzadas a Dilma.
Señor ALEXC, el argumento de GALIL es claro, no veo por que tanta polémica, lo que el dice es cierto, el SU30 es mejor avión que el F-16, para eso fue diseñado, por eso es de superioridad aérea, otra cosa es que en ciertos escenarios y bajo condiciones particulares un F-16 pueda ser competitivo frente a este tipo de aeronaves y lograr algún exito, pero eso no es la regla; la regla es que el que ve primero pega dos veces o más, como en cualquier pelea. Sus argumentos también son correctos pero sobredimensionan lo que realmente es el F-16, lo cierto simplemente es que es un avión competitivo que "puede" ser disuasivo pero pero no es el idóneo para enfrentar a un avión que fue diseñado para imponerse sobre otras aeronaves.
Tampoco estoy de acuerdo con el análisis de ALEXC, pues si bien argumenta las menores distancias en este escenario en comparación con Rusia, no entiende que para nosotros, de este lado de la raya, los objetivos colombianos están muy lejos, es decir, ya que, logicamente, la Fuerza Aérea Venezolana, cuenta con derrotar a los Kfir, luego vienen supuestas misiones muy tierra adentro, y estas misiones deben ser lanzadas desde nuestras bases mas alejadas de la frontera colombiana para mantenerlas fuera del alcance de cualquier ataque tipo comando de Colombia. Entonces, ALEXC, debes sacar la cuenta de que nosotros tenemos los Su-30mk2 para poder lanzarlos desde Barcelona y que puedan llegar a cualquier punto de territorio colombiano, realizar una misión y volver SIN reabastecimiento en aire, con el cuál no contamos.
Por otro lado, si bien los misiles de largo alcance que tanto Venezuela como Colombia pudieran portar, son muy poco efectivos contra otros cazas, son muy efectivos contra otros objetivos, mas grandes, mas pesados, menos maniobrables, como lo serían aviones de vigilancia, y sobre todo, tanqueros. Así que, si un par de aviones pueden cubrir con sus radares un gran espacio aéreo, y pueden con gran facilidad detectar un tanquero, y dispararle un par de misiles a mas de 100 kms de distancia. Esto facilita mucho la destrucción de esos tanqueros, cosa que no logró Inglaterra en la guerra de Las Malvinas.
De todas formas y sin importar los analisis es una Locura, comprar aviones F-16 Block 5 o 10, espero al menos que tengan los motores de la version 15 en adelante
ramionce dijo: otra cosa es que en ciertos escenarios y bajo condiciones particulares un F-16
Y por supuesto que lo es, no por nada el F-16 opera como caza en varios países donde hacen defensa de punto, que es el mismo rol que vendríaa cumplir cualquier caza que se adquiera en la FAC, eso, porque las distancias que necesita recorrer en nuestros escenarios de hipótesis de conflicto, no requieren de tener un caza del tamaño del SU-30 con esa autonomía .... el escenario a analizar para adquirir el caza es el nuestro o es que ahora en nuestras hipótesis de conflicto tenemos que enfrentar en combate aéreo a los SU-30 Chinos en el pacífico y yo no me enterado??.
Vamos Saab !, a metérsele con toda y que la gente de la FAC pare el machoy también exigiendo que solo de segunda aceptarían el Gripen so pena de salir a los medios de comunicación y las redes sociales a denunciar no solo la miserable realidad de la FAC sino también los miserables qe se lucran de tales necesidades ¿o piensan que es mas valiosos guardarle secretos a los [[Editado por el sistema]] del gobierno que los mandan a matarse volando chatarras? ¿o piensan que "estrenar" avión con 35 años de uso al lomo los va a salvar de que los pilotos Venezolanos los usen de diana voladora? no señores, hay no hay honor sino el deshonor de servir a la causa de unos cuantos vendepatrias que en caso de guerra y derrota ya tienen comprado condominio en Miami y la plata de los robos en los bancos suizos.
Es que a mi también me provoca partir la mesa de un patada con esta situación de la opción Netz (no lo hago porque si no mi mujer me hace lo mismo a mi jejeje), si esa es la única opción que el presupuesto permite entonces mejor que la FAC diga a la mier%&·da todo y no se le mete ni un peso mas a los ataudes volantes de los Kfir ni a los A-37. El año que viene no se abran mas cupos para oficiales y suboficiales para no tener exceso de personal con la cantidad de gente que quedaría sin hacer nada de esos dos equipos que se tendrían que reubicar en otras partes o llamar a calificar servicios si ya tiene asegurada la pensión (ahorro en formación) y se ahorra esa plata de gastos operacionales mas la poca plata que tenga el apatrida del MinHacienda ahora durante unos 5 años para si tener con que comprar por lo menos una docena de aviones nuevos en el 2020.
Es que estimados compañeros ¿acaso no da lo mismo? ¿para que gastar plata en unos equipos que no sirven para defender la nacion? si de todas maneras al sol de hoy Colombia no tiene como proteger su espacio aéreo con nada, porque los turbohelice en esta situación y en varias otras son un cero a la izquierda.
Comentarios
Les voy soltando de a pildoritas, a la Fac le toca escoger con lo que alcanza del $$$ no tiene opciones inmediatas, la brújula indica buscar ya y que vengan ya, eso de venir ya es entre 6 y 8 meses , tiempo de sobra para que esos F16 sean adecuados en la célula, tren aterrizaje, motor y sistemas hidráulicos, IAI tiene la capacidad para hacerlo, y adivinen de don de sacan los equipos como radar y los demás......la Fac en este caso está siendo víctima del presupuesto...... Sigo con la velita prendida, porque así como son las cosas hasta los mirage 2000 5 están en mejores condiciones. Y. Grippen no se rinde , después más píldoras........
todavía la FAC cree que con una capa de pintura y unas cuantas pantallas se puede dejar en "cero horas" un avion de 35 años de viejo y que una vez adquirido debe volar por lo menos otros30 mas
:capedeh
Diomedez y el amigis esta metido con los F 16?
Madc7, parece lo tienen lejos, muchos en IAIno gustan, pero él anda en lo suyo, t es que hasta los F16 b15 y 30 en Amarc parecen mejores, pero más demorados y más caro el tema de puesta a punto dicen algunos
Comenzamos remal el día, que ganas de patear la mesa que tengo al frente y partirla por la mitad,solo digo que aquellos de quienes dependa la decisión empezando por el propio Presidente le cabráeventualmente una responsabilidad fiscal, política, disciplinaria y moral que no tiene parangón.
Aquellos que tomen esa decisión, si se configura el negocio harán débil a su patria y vergüenza darán al apellido de su familia.
:siangsunyi
Diomedez, se repite la historia de 2008...
- Sólo hay US$ 300 millones, ¿lo toman o lo dejan?
- Pues nada, tocará aceptarlo...
Lo había advertido hace tiempo, y en el lugar donde lo dije casi me corrieron, es muy lamentable pero en ese negocio de los F-16A/B Block-10de la Heyl Ha´Avir hay dinero bajo la mesa.
Saludos
Colombia negocia la compra de doce F-16 A/B Netz de segunda mano a Israel
http://www.infodefensa.com/latam/2015/06/23/noticia-ejercito-colombiano-proyecta-diplomado-oceanopolitica.html
¿Esos tienen todavía mas uso que los kfircuando se adquirieron?.
Por otro lado, es algo "intermedio" entre los kfir y cazas nuevos?, o lo que nos acompañaría durante otros 50 años?...
Que P.U.T.$ desgracia...
Deberia algún periodista o pseudoperiodista o al menos un ciudadano preocupado... que al menos llamen a W RADIO, Julio Sanches Cristo almenos le rascaria la conciencia a los encargados de estas decisiones... Que solo les pregunten si estan dispuestos a asumir la responsabilidad politica, economica y penal de despilfarrar los recursos publicos y que les pregunten si quieren repetir lo del KFIR...
POR DIOS...
Y entonces en que contexto operacional vamos a analizar, las capacidadesque debe tener nuestro caza ??? ... pues en el contexto de Colombia y Venezuela y para ese contexto no necesitamos un caza con la autonomía que tiene un Su-30, que fue pensado y diseñado por Rusia (SU-27) para operar en otros escenarios donde este caza lo necesitaría Rusia para recorrer largas distancias y mantener largos patrullages ... ¿ usted cree que entre Colombia y Venezuela existen las mismas distancias como las que hay en Rusia, o entre Rusia y los países de la OTAN, para tener la necesidad de adquirir un avión con la capacidad de combustible interno que tiene el Su-30 y por ende su gran tamaño ?? .... ni porque fuéramos a pelear contra la USAF en territorio de EEUU jajajaja .... la superficie en Km2 de Venezuela y Colombia y las distancia entre cada país, son un chiste comparada con las distancias que un Su-30 si tendría que recorrer desde Rusia hacia los países de la OTAN o inclusive en el mismo interior de Rusia volando de extremo a extremo del país... volar de Colombia hacia Venezuela o viceversa, es como viajar de un estado a otro estado vecino al interior de Rusia o al interior de EEUU y me vas decir que necesitamos un caza con capacidad de llevar mas de 9 toneladas internas de combustible jajajajaj ¿ o sera que comparamos las distancias operacionales que necesita recorrer los cazas en China e India que también son operadores del Su-30 para ver si las comparamos con las de nuestro escenario jajajaja ? .... ubiquese mijo !
La capacidad Interna de combustible que tiene el Su-30 y por ende su tamaño, en nuestro escenario mas que una ventaja es una desventaja... ¿ porque ?... pues porque los señores de la FAV lo tienen que limitar en sus capacidades o usted cree que le van meter full de combustible al Su -30 en un escenario de conflicto con Colombia, cuando ellos mismos saben que para encontrarse con nuestro caza en caso de conflicto, no recorrerán mas de 600- 700 Km cuando ya nos estaremos lanzando misiles ???.
Si las dos Fuerzas aéreas de los dos países estan activas en caso de guerra (CAP) , un Su-30 no llega ni a Santander, Arauca o Valledupar, cuando ya se esta "encontrando" (detección BVR) con el caza nuestro; y lo mismo le pasara a nuestro caza que no llegara ni a Barinas cuando ya le saldrán los Su-30 a interceptar... ahora imaginate al Su -30 despegando con full combustible interno y al llegar a los estados- departamentos fronterizos de los dos países, encontrándose en medio de un combate aereo con el 60-70% de combustible interno todavía porque no ha recorrido muchos kilómetros... ¿ como le hace el piloto del Su, para liberar esa carga-peso interno para entrar, llegado el caso en un Dogfight, como si lo puede hacer un caza F-16 con sus tanques externos ??.....
¿ Entonces de que carajos sirve tener un caza tan grande en nuestro contexto, cuando tu no le puedes meter full de combustible interno, porque lo arriesgas a que ese peso limite su maniobrabilidad en caso de entrar en un Dogfight, porque no puedes liberar esa carga ??... esa capacidad es buena si la FAV por ejemplo quiere combatir a la USAF en lo cielos de centroamerica por alla cerca a Mexico jajajaja o si esta pensando bajar hasta Argentina para apoyarla en una segunda guerra contra Inglaterra en las Malvinas jajajaja... pero en nuestro contexto de conflicto entre los dos países no.
Por el contrario, tienes un caza grande y por ende con una RCS y una firma IR grande, donde su carga de combustible interna mas que una ventaja es una desventaja, en otras palabras: tu estas utilizando una Gandola ( tractomula) para hacer el trabajo que perfectamente puede hacer una camión liviano.
Y sigues con las generalidades... a que block del F-16 te refieres ?? o a cual versión del Gripen ??? ,,, mientras entiendes que hace rato esas dos plataformas tienen varias versiones, pues miremos esa "superioridad" del Su-30 para ver si le es ventajosa en nuestro contexto frente a un F.16 Block 50:
Lo de la mayor capacidad de Combustible del Su-30, me imagino que ya te quedo claro y Ojo! no es que el F-16 tenga patas cortas o que no pueda llevar también gran cantidad de combustible; también lo puede llevar la diferencia radica en que el F-16 a parte de su carga interna de Combustible puede llevar tanques externos de fácil liberación, que le permiten al piloto liberar al avión rápidamente del peso del combustible, si se encuentra en una situación de Dogfight ... miremos cuantos misiles y cuantos tanques puede llevar un F-16 Block 50 en misiones de CAP- DCA:
Entonces el F-16 puede llevar 6 misiles y dos tanques externos ( 370-610 Glns) y un Pod de ECM o tres tanques externos sin el Pod... una configuración asi:
Tiempo de vuelo y distancia que puede llegar con esa configuración:
Puede recorrer 500 millas náuticas (nm) ósea, 926 Km con 2 tanques de 370 Glns y un Pod ECM y le queda reserva para merodear en esa area a 926 Km, 20 minutos (.33) en el aire antes de retornar a la base; con tanques de 610 su rango aumenta (aunque ese tipo de tanque es poco utilizado).
Entonces como puedes ver, el F-16 para nada tiene "patas cortas" y su alcance es mas que suficiente para nuestro contexto.
En cuanto a la capacidad de detección, ahi la ventaja si la tiene el Su-30, pero como ya te indique, cuando un avión enciende su radar para buscar, también se arriesga a que lo ubiquen porque inmediatamente el RWR del avión enemigo detecta y ubica la dirección de la emisión del radar y le puede lanzar y como el R-27 le da un margen de ventaja de tan solo 5 Km mas al Su-30 frente al AIM-120C7, (110 Vs 105 Km) pues ya tu me dirás si el Su-30 con 5Km de mas en su misil tiene una ventaja considerable como para afirmar que tiene el derribo asegurado frente a un F-16 Block 50 como los que tiene Chile.
Es mas, hay muchos que siguen con el mojon de derribos en BVR a 100 Km, cuando las estadísticas de los lanzamientos en BVR en los combates aéreos que han habido en las guerras, nos muestran que la PK de los misiles BVR es baja (0.46) y que el alcance mayor donde se ha presentado derribos en BVR no sobrepasa los 40Km.... vamos a ver que tanto mejorara la PK de los misiles BVR en la actualidad con las nuevas mejoras que les han incorporado a estos misiles (Datalink) pero a los sumo yo creo que derribos en una guerra aerea por encima de los 50-60 km no habrá .( Los que viven pensando en derribos A-A a 100 Km, es porque les venden las pruebas controladas de derribo que hacen las casa fabricantes, pero esa pruebas controladas, se estrellan con la realidad de las estadísticas de las guerras en cuanto a lanzamientos en BVR)
Ya para finalizar y antes de que haga lo que viene haciendo (hacerse el loco y desviando el tema) yo para nada estoy diciendo que la FAC va traer una plataforma especifica; como le he dicho ya tres veces con esta, esperemos a ver que plataforma trae la FAC para analizar si le alcanza o no contra el SU-30, lo que usted no debe hacer, es lanzar afirmaciones a la ligera o repetir como loro según usted, lo que dice "todo el mundo" en cuanto a que el SU-30 es superior al F-16 y menos sin especificar a cual Block y menos también cuando analizamos nuestro contexto operacional donde un caza de las capacidades de un F-16 Block 50 o Gripen NG, tienen el rango de combate suficiente y los sistemas de armas suficientes para derribar un SU-30.
Yo desde principios de este año lo advertí también, que tanta demora era para llegar a un punto limite que iban a colocar a la FAC contra la pared y se iban a comprar lo peorcito aprovechando la premura en equipos y la disculpa que no hay plata. No es ser negativo es que antecedentes de esto ya hay en Colombia.
En Brasil intentaron hacer algo parecido comprando F 18, con corrupción debajo de la mesa y en contra de los intereses de la FAB que pedía Gripen, esa compra se cayo a raíz del escándalo de las chuzadas a Dilma.
señores, contra ataque de Saab, con todo, fuerza Saab fuerza, no se dejen , vamos ........ animo.................atentos
Bueno, parece que nos ha tocado la mala suerte.
Supongo que a esos F-16 Netz (Alias la Momia), por lo menos les harán el ACE, como se lo ofrecieron a Croacia en su momento...
Señor ALEXC, el argumento de GALIL es claro, no veo por que tanta polémica, lo que el dice es cierto, el SU30 es mejor avión que el F-16, para eso fue diseñado, por eso es de superioridad aérea, otra cosa es que en ciertos escenarios y bajo condiciones particulares un F-16 pueda ser competitivo frente a este tipo de aeronaves y lograr algún exito, pero eso no es la regla; la regla es que el que ve primero pega dos veces o más, como en cualquier pelea. Sus argumentos también son correctos pero sobredimensionan lo que realmente es el F-16, lo cierto simplemente es que es un avión competitivo que "puede" ser disuasivo pero pero no es el idóneo para enfrentar a un avión que fue diseñado para imponerse sobre otras aeronaves.
Por favor terminen ese debate.
Buen día DIOMEDEZviste el privado que te envié .. tiene que ver con ese asunto??
Tampoco estoy de acuerdo con el análisis de ALEXC, pues si bien argumenta las menores distancias en este escenario en comparación con Rusia, no entiende que para nosotros, de este lado de la raya, los objetivos colombianos están muy lejos, es decir, ya que, logicamente, la Fuerza Aérea Venezolana, cuenta con derrotar a los Kfir, luego vienen supuestas misiones muy tierra adentro, y estas misiones deben ser lanzadas desde nuestras bases mas alejadas de la frontera colombiana para mantenerlas fuera del alcance de cualquier ataque tipo comando de Colombia. Entonces, ALEXC, debes sacar la cuenta de que nosotros tenemos los Su-30mk2 para poder lanzarlos desde Barcelona y que puedan llegar a cualquier punto de territorio colombiano, realizar una misión y volver SIN reabastecimiento en aire, con el cuál no contamos.
Por otro lado, si bien los misiles de largo alcance que tanto Venezuela como Colombia pudieran portar, son muy poco efectivos contra otros cazas, son muy efectivos contra otros objetivos, mas grandes, mas pesados, menos maniobrables, como lo serían aviones de vigilancia, y sobre todo, tanqueros. Así que, si un par de aviones pueden cubrir con sus radares un gran espacio aéreo, y pueden con gran facilidad detectar un tanquero, y dispararle un par de misiles a mas de 100 kms de distancia. Esto facilita mucho la destrucción de esos tanqueros, cosa que no logró Inglaterra en la guerra de Las Malvinas.
De todas formas y sin importar los analisis es una Locura, comprar aviones F-16 Block 5 o 10, espero al menos que tengan los motores de la version 15 en adelante
Y por supuesto que lo es, no por nada el F-16 opera como caza en varios países donde hacen defensa de punto, que es el mismo rol que vendríaa cumplir cualquier caza que se adquiera en la FAC, eso, porque las distancias que necesita recorrer en nuestros escenarios de hipótesis de conflicto, no requieren de tener un caza del tamaño del SU-30 con esa autonomía .... el escenario a analizar para adquirir el caza es el nuestro o es que ahora en nuestras hipótesis de conflicto tenemos que enfrentar en combate aéreo a los SU-30 Chinos en el pacífico y yo no me enterado??.
Vamos Saab !, a metérsele con toda y que la gente de la FAC pare el machoy también exigiendo que solo de segunda aceptarían el Gripen so pena de salir a los medios de comunicación y las redes sociales a denunciar no solo la miserable realidad de la FAC sino también los miserables qe se lucran de tales necesidades ¿o piensan que es mas valiosos guardarle secretos a los [[Editado por el sistema]] del gobierno que los mandan a matarse volando chatarras? ¿o piensan que "estrenar" avión con 35 años de uso al lomo los va a salvar de que los pilotos Venezolanos los usen de diana voladora? no señores, hay no hay honor sino el deshonor de servir a la causa de unos cuantos vendepatrias que en caso de guerra y derrota ya tienen comprado condominio en Miami y la plata de los robos en los bancos suizos.
Es que a mi también me provoca partir la mesa de un patada con esta situación de la opción Netz (no lo hago porque si no mi mujer me hace lo mismo a mi jejeje), si esa es la única opción que el presupuesto permite entonces mejor que la FAC diga a la mier%&·da todo y no se le mete ni un peso mas a los ataudes volantes de los Kfir ni a los A-37. El año que viene no se abran mas cupos para oficiales y suboficiales para no tener exceso de personal con la cantidad de gente que quedaría sin hacer nada de esos dos equipos que se tendrían que reubicar en otras partes o llamar a calificar servicios si ya tiene asegurada la pensión (ahorro en formación) y se ahorra esa plata de gastos operacionales mas la poca plata que tenga el apatrida del MinHacienda ahora durante unos 5 años para si tener con que comprar por lo menos una docena de aviones nuevos en el 2020.
Es que estimados compañeros ¿acaso no da lo mismo? ¿para que gastar plata en unos equipos que no sirven para defender la nacion? si de todas maneras al sol de hoy Colombia no tiene como proteger su espacio aéreo con nada, porque los turbohelice en esta situación y en varias otras son un cero a la izquierda.
12 aviones no mas......que descaro........................
:capedeh
:naikpitam
Howdy, Stranger!
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