Es que no hay mucho que decir en cuanto a las ventajas de el Gripen sobre el F-16, aunque deberíamos apuntarle a laadquisición de la versión NG, asi sea para después del 2020 y la versión C/D a través del leasing mientras nos podemos hacer con los nuestros, porque no solo tenemos que pensar en el equilibrio estratégico actual, sino también en el futuro y allí la aeronave que mas tiene opciones de evolucionar es el NG y con los Brasileños como "partners" estoy casi seguro que se podría repetir la buena experiencia del Tucano/Super Tucano.
Elde la foto que puse es un Gripen C, además algunos de los desarrollos y las integraciones que se van dando en el NG le son pasados a los C/D a través del programa de actualizaciones MS21.
Hola a todos.
¿Loneagle? !!!!!! ¿Infomil?
Si, el mismo Loneagle del extinto UNFFMM, del FMG y de diversos foros relacionados con defensa y asuntos militares, asi que no hacen falta suspicacias conmigo, porque yo no tengo una afiliación especial con ninguno por lo que este no sera la excepción, tampoco me interesan sus rencillas personales y además no pocos aqui me reconocen de los diversos sitios donde participo...
Hola a todos.
Calma, calma, aquí nadie está hablando de rencillas, o suspicacias, la mía fué una pregunta simple para una respuesta simple. Así que no comprendo esa defensa suya ante una pregunta simple. Ahora bién para hablar de rencillas supongo que usted debe conocer alguna en la que esté involucrado yo. ¿No?
Es que no hay mucho que decir en cuanto a las ventajas de el Gripen sobre el F-16, aunque deberíamos apuntarle a la adquisición de la versión NG, asi sea para después del 2020 y la versión C/D a través del leasing mientras nos podemos hacer con los nuestros, porque no solo tenemos que pensar en el equilibrio estratégico actual, sino también en el futuro y allí la aeronave que mas tiene opciones de evolucionar es el NG y con los Brasileños como "partners" estoy casi seguro que se podría repetir la buena experiencia del Tucano/Super Tucano.
Si se decantan por el Gripen espero que impere la lógica y se adquiera la última versión, pero aquí la pregunta subyace en...¿Entonces hay que esperar hasta el 2020? ¿Debemos sólo especular por ahora? ¿No es tan apremiante nuestra necesidad? ¿No es eso lo que sugieren las notas de amigos como Erich y otros colaboradores?
No hay que esperar hasta el 2020 necesariamente, de hecho se puede hacer una negociación similar a la de los Brasileñoso los Suizos (que fracaso después del referendo en ese país) y es la de alquilar Gripens C/D y mantener en firme una opción de compra de NGs a futuro, por lo que de hacerse esa negociación podríamos tener C/Ds actualizados y entrando al servicio en la FAC en poco menos de año y medio, para que en el momento en que el proyecto NG se encuentre mas maduro (a partir del 2020) comenzar el proceso de adquisición de los Gripen E/F que es para cuando sus usuarios estan planteando su entrada en servicio, por lo que se podría decir que hasta las fechas cuadran.
Afortunadamente se están coincidiendo entre los foristas que la opción más viable es el jas39 c/d. Y con aspiraciones a al E/F!
Dos cosas señores:
1. Podríamos comprar sólo biplazas (d) unas 10 unidades y hacer una intención de compra por unidades monoplazas (e) 25! Con eso vamos entrenando pilotos y dejamos listos los nuevos E para el 2020 o antes! Porque según lo que veo es que la gente de Sabb tiene adelantado el tema del desarrollo y seria cuestión de ajustes integración y certificación para empezar su fabricación que digamos no tardaría más de dos años .. (2018 finales estaría listo el primer avión) es de aclarar que la fabrica de brasil iniciará con la producción prioritaria para ese país. Y la fabrica de Suecia cubrirá otros clientes europeos asiáticos y americanos (si se llegase a dar Colombia).
2. Si la FAC no aprovecha ahora como no lo hizo antes el futuro se ve gris .. si hay proceso de paz firmado lo mas probable es que se modifique la constitución y por ende la forma de asignar recursos a las ffaa y todos sabemos que la política es falsa y acomodada ya veré a todos chillando por quitarle presupuesto o mermando el pie de fuerza para inversión social (no es que sea malo, sino que por acapara votos venden hasta el país y así tendría una situación peor a la que tiene Argentina).
Entonces pienso yo que después definido el tipo de avión que será la punta de lanza de la FAC por los próximos 40 años deben firmarse contratos acuerdos memorandos para posteriores compras y compromiso de presupuesto con pólizas para evitar que a futuro se monte otro Kfre y/o aparesca otro Jaramillo y desbarate lo ya negociado.
Respecto a los números hay que tener en cuenta que Brasil solamente tendrá 10 Gripen C para lo que sea en las olimpiadas, por lo que no veo porqué a nosotros nos resulte poco 10 al principio.
Respecto al NG/BR, soñemos, una vez los Brasileños terminen de armar sus 36, podemos hablar más claramente.
Saludos a Loneagle y bienvenido a este democrático y agradable Foro donde si hay expertos de verdad.
bueno, pregunta, como afecta el cambio de ministro a esta puja de proponentes? solo espero que sea para obtener lo mejor que podamos pagar, cual sera la relacion entre el comisionista con el embajador y ahora ministro?
El nuevo ministro de la defensa viene de ser embajador en EEUU osea que la puja sera para aya, de verdad no entiendo esos cambios... así nunca vamos a comprar nada, ojala me equivoque
Que la primera opción de tener GripenNG vendrá de Embraer, esa pendejadita...
(Es obvio que se deberán comprar a SAAB!)
Por que tiene que venir de Embraer? cual es el problema de negociarlos directamente con SAAB? teniendo en cuenta que son los Suecos y no los Brasileños los que en inicio tienen la capacidad de exportación.
Entonces pretender negociarlos con Brasil cuando la casa matriz los puede proveer si es una "pendejadita".
la FAC esta llorando lágrimas de sangre para conseguir dinero para comprar un puñado de cazas de segunda, ahora va a sacar quien sabe de donde miles de millones de USD para comprar un Gripen E...
Pregunto: los cazas son para este año? parael proximo? hasta donde se eso esta pensado para el 2020 en adelante y precisamente la alternativa que puede ofrecer SAAB a traves del leasing y adquisición a futuro ayuda en ese sentido y ciertamente puede ser mas atractiva que unos F-16 de segunda, además un negocio de el Gripen E no se puede dar hasta el 2018/2019 que es cuando tienen programado el inicio de la producción para esta versión.
Entonces cualquier cosa puede pasar en los próximos 5 años...
Decir que no los compran (NG) porque la economia esta desacelerando es demasiado temerario es caeren un estado de incertidumbre, ni que fueramos pitonisos o adivinos para llegar a tal conclusión.
la economia no es una ciencia de asar. las proyecciones dicen que se va a desacelerar (cosa que ya esta sucediendo)y los precios del crudo van a estar bajos por mucho tiempo asi que lo contrario no va pasar al menos no en 5 años
Comentarios
Es que no hay mucho que decir en cuanto a las ventajas de el Gripen sobre el F-16, aunque deberíamos apuntarle a laadquisición de la versión NG, asi sea para después del 2020 y la versión C/D a través del leasing mientras nos podemos hacer con los nuestros, porque no solo tenemos que pensar en el equilibrio estratégico actual, sino también en el futuro y allí la aeronave que mas tiene opciones de evolucionar es el NG y con los Brasileños como "partners" estoy casi seguro que se podría repetir la buena experiencia del Tucano/Super Tucano.
Hola a todos.
Calma, calma, aquí nadie está hablando de rencillas, o suspicacias, la mía fué una pregunta simple para una respuesta simple. Así que no comprendo esa defensa suya ante una pregunta simple. Ahora bién para hablar de rencillas supongo que usted debe conocer alguna en la que esté involucrado yo. ¿No?
Si se decantan por el Gripen espero que impere la lógica y se adquiera la última versión, pero aquí la pregunta subyace en...¿Entonces hay que esperar hasta el 2020? ¿Debemos sólo especular por ahora? ¿No es tan apremiante nuestra necesidad? ¿No es eso lo que sugieren las notas de amigos como Erich y otros colaboradores?
Auf Wiedersehen.
No hay que esperar hasta el 2020 necesariamente, de hecho se puede hacer una negociación similar a la de los Brasileñoso los Suizos (que fracaso después del referendo en ese país) y es la de alquilar Gripens C/D y mantener en firme una opción de compra de NGs a futuro, por lo que de hacerse esa negociación podríamos tener C/Ds actualizados y entrando al servicio en la FAC en poco menos de año y medio, para que en el momento en que el proyecto NG se encuentre mas maduro (a partir del 2020) comenzar el proceso de adquisición de los Gripen E/F que es para cuando sus usuarios estan planteando su entrada en servicio, por lo que se podría decir que hasta las fechas cuadran.
Afortunadamente se están coincidiendo entre los foristas que la opción más viable es el jas39 c/d. Y con aspiraciones a al E/F!
Dos cosas señores:
1. Podríamos comprar sólo biplazas (d) unas 10 unidades y hacer una intención de compra por unidades monoplazas (e) 25! Con eso vamos entrenando pilotos y dejamos listos los nuevos E para el 2020 o antes! Porque según lo que veo es que la gente de Sabb tiene adelantado el tema del desarrollo y seria cuestión de ajustes integración y certificación para empezar su fabricación que digamos no tardaría más de dos años .. (2018 finales estaría listo el primer avión) es de aclarar que la fabrica de brasil iniciará con la producción prioritaria para ese país. Y la fabrica de Suecia cubrirá otros clientes europeos asiáticos y americanos (si se llegase a dar Colombia).
2. Si la FAC no aprovecha ahora como no lo hizo antes el futuro se ve gris .. si hay proceso de paz firmado lo mas probable es que se modifique la constitución y por ende la forma de asignar recursos a las ffaa y todos sabemos que la política es falsa y acomodada ya veré a todos chillando por quitarle presupuesto o mermando el pie de fuerza para inversión social (no es que sea malo, sino que por acapara votos venden hasta el país y así tendría una situación peor a la que tiene Argentina).
Entonces pienso yo que después definido el tipo de avión que será la punta de lanza de la FAC por los próximos 40 años deben firmarse contratos acuerdos memorandos para posteriores compras y compromiso de presupuesto con pólizas para evitar que a futuro se monte otro Kfre y/o aparesca otro Jaramillo y desbarate lo ya negociado.
Respecto a los números hay que tener en cuenta que Brasil solamente tendrá 10 Gripen C para lo que sea en las olimpiadas, por lo que no veo porqué a nosotros nos resulte poco 10 al principio.
Respecto al NG/BR, soñemos, una vez los Brasileños terminen de armar sus 36, podemos hablar más claramente.
Saludos a Loneagle y bienvenido a este democrático y agradable Foro donde si hay expertos de verdad.
(por si acaso no soy experto).
bueno, pregunta, como afecta el cambio de ministro a esta puja de proponentes? solo espero que sea para obtener lo mejor que podamos pagar, cual sera la relacion entre el comisionista con el embajador y ahora ministro?
Nuevo Ministro, nuevos intereses, el factor decisivo es el Presidente, finalmente la decisión la toma él en una compra tan importante.
Saludos,
ahora si veo borroso el panorama con este nuevo ministro... espero equivocarme...
Pues que le digan que Rusia le acaba de donar (supuestamente) 50 T-72B1 a Nicaragua...
El nuevo ministro de la defensa viene de ser embajador en EEUU osea que la puja sera para aya, de verdad no entiendo esos cambios... así nunca vamos a comprar nada, ojala me equivoque
OFF TOPIC : sumarle que olguin va para cuba...
Que tienen que ver ahi losBrasileños? eso es claro que si nos montamos en el Gripen NG el tema debe tratarse directamente con los Suecos.
Que la primera opción de tener GripenNG vendrá de Embraer, esa pendejadita...
(Es obvio que se deberán comprar a SAAB!)
Por que tiene que venir de Embraer? cual es el problema de negociarlos directamente con SAAB? teniendo en cuenta que son los Suecos y no los Brasileños los que en inicio tienen la capacidad de exportación.
Entonces pretender negociarlos con Brasil cuando la casa matriz los puede proveer si es una "pendejadita".
la FAC esta llorando lágrimas de sangre para conseguir dinero para comprar un puñado de cazas de segunda, ahora va a sacar quien sabe de donde miles de millones de USD para comprar un Gripen E...
Pregunto: los cazas son para este año? parael proximo? hasta donde se eso esta pensado para el 2020 en adelante y precisamente la alternativa que puede ofrecer SAAB a traves del leasing y adquisición a futuro ayuda en ese sentido y ciertamente puede ser mas atractiva que unos F-16 de segunda, además un negocio de el Gripen E no se puede dar hasta el 2018/2019 que es cuando tienen programado el inicio de la producción para esta versión.
Entonces cualquier cosa puede pasar en los próximos 5 años...
pues lo que puede pasar es quela economía se siga desacelerando y no haya plata para cazas ni para otras cosas
Como también puede pasar todo lo contrario...
Decir que no los compran (NG) porque la economia esta desacelerando es demasiado temerario es caeren un estado de incertidumbre, ni que fueramos pitonisos o adivinos para llegar a tal conclusión.
la economia no es una ciencia de asar. las proyecciones dicen que se va a desacelerar (cosa que ya esta sucediendo)y los precios del crudo van a estar bajos por mucho tiempo asi que lo contrario no va pasar al menos no en 5 años
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