La oferade Saab diferira mucho de la que le hicieron a Peru? Yo creeria que si saabs ofrece los entrenadores avanzados a la FAC asi sean de segunda mas los gripen, tienen el negocio hecho.
F 16 - Gripen, ahí está el tira y afloje, la cuestión es que ni "amiguis" ni los Suecos se quieren quedar fuera del negocio, uno ofrece y el otro mejora, por ahí va la cosa, la última jugada fue de "amiguis", se espera contrataque Sueco, pero todos sabemos que ellos no le untan la mano a nadie, así que solo pueden mejorar oferta y ofrecer offsets. "Amiguis" no piensa perder esa plata, opción Mirage persiste pero como última medida pues es camisa de once varas a pesar de ser un avión competente para el barrio pero todos sabemos sus desventajas. Por tecnología y tiempo remanente de vuelo va ganando el Gripen, por costo y corrupción va ganando el F 16 de "amiguis", que al ver que el negocio se le puede estar escapando de las manos se metió en la vuelta de meter el Cessna Textron Scorpion en la jugada.
La pelea está para alquilar balcón, pero nadie puede verla porque todo se está manejando con todo el maldito secretismo del mundo y bajo cuerda.
Esperar en que resulta el contrataque Sueco...
Que tristeza mas de lo mismo, COMO VOY YO, sera esa la frase lapidaria de los cazas de la FAC?
O un combo con elErieye montado en la plataforma de EMBRAER ya que son socios pero bueno yo poco se del tema los expertos del foro podrian decir si es factible o no
ese señor felipe jaramillo es un arma de doble fijo, nos puede favorecer como también nos puede perjudicar, es estos casos de intermediarios uno nunca sabe la realidad hasta el día que la concreta.
Bueno lo interesante acá es como dijo un señor forista .. ya lo vieron lo probaron y tiene su evaluación .. osea las tres opciones F16 M2000 Jas39 ya la Fac las conoce y esta viendo la mejor opción vs dinero . Y claro analizando como con esta aeronave hacer frente ya sea con cantidad estrategia armas o calidad a los equipos de nuestros potenciales adversarios.
Me parece interesanteque dentro de los sistemas de armas conlos que SAAB esta promocionando el Gripen en LAAD-Brasil, este la Spice 1000.
Creo que lo que quiere mostrar SAAB con esto, es la flexibilidad de su plataforma para poder integrar varios tipos de armas entre estos la Spice 1000 ( ojalá Erich que esta por esos lados, nos pueda traer una foto del Gripen con las dos Spice 1000 que se exhibe)
En los primeros 3 minutos de este vídeo, se puede ver el Gripen con las Spice 1000:
bueno amigos.. en el ranking de las tres opciones finales mi hipótesis de adquisición sería la siguiente:
1° F16 - tanto por la parte de intermediación del amiguis.. como depronto por la inclusión de la opción del Scorpion, como paquete complementario. aunque creería suponiendo que el billete a desembolsar seria mayor.
2° Gripen - muy favorable por costo, y por integración de las armas que se tienen, perooo, lo que siempre comentan nuestros expertos foristas, no hay CYV, y punto en contra..
3° Mirage2000 - creería yo que lo que favorece esta opción final es el tema de tiempo, que estarían disponibles muy rápido. punto en contra costos...
este seria según mi opinión muy personal sin ser experto.. la baraja al día de hoy.. que opinan..?
Yo no veo el M2000; (si, si, que estan disponibles y la linea no es tan diferente, etc)
Por los comentarios, pareciera que esta entre el f16 y saab se desperto.. yo le tengo el corazoncito al gripen. Me parece mejor opcion, principalmente porque continua en desarrollo.. y bueno, se vera
Quién sabe de donde pero se dice que "amiguis" ha levantado por ahí unos block 40, ¿de que año?, ¿en que estado?, ¿de que país?, debo confesar que NPI pues la cosa está en ultrasecreto, mis fuentes no han sabido más (o no me lo pueden decir), creo que el que más podría tener idea del asunto es Diomedez, pero sé que al le queda muy difícil hablar al respecto
Muchas gracias por tu comentarioamigo Connor.
Mmmm,... de ser cierto que don amiguis se haya levantado unos F-16 Block 40, de la única parte que se me ocurre los van a sacar serian los que estan basados actualmente en Afganistan, por ahi lei que los gringos ofrecen a los pakistanies a bajo precio muchos materiales declarados excedentes de guerra, incluyendo aviones, cuando la retirada de Afganistan sea completada.
pues ojaláy sea cierto porque un F16 Block 40 no es nada despreciable y si es asi lo prefiero incluso a un Gripen C quejarse de esto seria ir para el cielo e ir llorando!
Un gripenC bien configurado es mejor que un F-16 block 40 que de por si deben ser bien ruleteados, la FAC puede arrendar los cazas suecos para luego ir comprando de los NG. Siendo en efecto lo que dice Connor S sobre los buenos resultados de la pruebas realizadas vs el F-16 pues mejor pájaro en mano que cien volando. Cada vez se perfila el nuevo caza, si gana el F-16 en la decisión de compra no es porque sea mejor que el Gripen, las razones ya las sabemos.
Pues eso depende de que vieron mejor los pilotos de la FACen los Gripen que no vieron en los F-16 que les ofrecen. Entonces solo depende de lo que oferta de cada uno, y si los suecos y su Gripen aventaja a la otra en COSTO y BENEFICIO es por algo.
Me aventuraria a decir que lo que le estan ofreciendo a la FAC fueron los D. Ahi si que Connor S. nos pueda dar esa información, cual fue la versión del Gripen que los pilotos colombianos fueron a probar con buenos resultados como el lo dice y si es esa la versión citada como posible FUTURO CAZA PARA LA FAC.
Si tales pruebas fueron hechas tal como se hizo en su momento con el F-16 y con el M2000-5f, a los pilotos de la FACles debio quedar claro que el Gripen es un concepto de avion diferente ya que ha sido pensado para luchar y vencer contra adversarios superiores en recursos y tecnologia o lo que es lo mismo guerra asimetrica, por lo que con un concepto superior a un caza ligero, uin concepto mas acorde a las necesidades de Colombia genera un avion mas acorde a esas mismas necesidades. Si tales pruebas fueron hechas seguramente se hizo en Gripen D, ojala que las publiquen seguramente eso le daria un espaldarazo a la opcion Gripen asi como en su momento cuando nos querían embutir los mirage.
los block 40 no son tan viejos y bien configurado un F16 es superior a un gripen C.
Pues no se que se entiende por no tan viejo, pero los F-16 del Bloque 40/42 ya superaron los 25 años de servicio y aunque les han hecho algunas actualizaciones muy interesantes a los de la USAF bajo el programa CCIP no dejan de estar bastante ruleteados e incluso o a los Turcos (los mas nuevos) los estan actualizando con unas mejoras para nada despreciables, pero como los unicos que en este momento estarian disponibles vendrian a ser los gringos entonces estamos hablando de que en cierto punto es repetir el mismo error del Kfir.
Ahora un Gripen C/D (en leasing preferiblemente) con el ultimo paquete de actualizaciones bajo el programa MS21, en el que estan agregando tecnologias desarrolladas originalmente para el NG no tiene mucho que envidiarle a un Viper del Bloque 40/42 con los ultimos upgrades.
Un apartado de una reciente publicación .. interesante!
"Einerth afirma que el modelo E será comparable a laLockheed Martin F-35 en términos de sus armas enfrentamiento alcance y sistemas de guerra electrónica; el último de los cuales se refiere como un "cambio de juego" para el Gripen.
Suecia será el primero en recibir el nuevo avión, con 60 monoplaza Gripen Es el fin. Sin embargo, un reciente aumento en las actividades de alerta de reacción rápida vinculados al aumento de vuelos militares de Rusia sobre el Mar Báltico ha llevado al gobierno a indicar que otros 10 del tipo podrían ser adquiridos después de 2020. Si financiado, esto se movería más cerca del Ministerio de Defensa a su objetivo a largo plazo de operar hasta 80 ejemplos.
La fuerza aérea - que actualmente cuenta con un inventario de casi 100 aviones / D-modelo C - está a la espera de declarar capacidad operativa inicial con un primer escuadrón de Es durante 2023, con una capacidad operativa plena a seguir en 2026. Saab - y Embraer - tienen la esperanza de que el éxito de ventas en Brasil podría dar lugar a seguimiento de las oportunidades en América Latina. Las actividades de promoción podrían llevarse a cabo para Colombia, México, y Uruguay, muy probablemente en conjunto con el socio de producción brasileña, tanto para reformado C / Ds y la nueva versión."
Numerosas naciones se están ofreciendo ofertas potenciales ya sea adquirir la nueva generación Gripen desde primera hora de la próxima década - o antes de un gran stock potencial de los combatientes de excedentes, que podrían ser llevados rápidamente a la última norma de funcionamiento C / D-modelo. Nueva construcción ejemplos de este último incluso podrían ser suministrados, a petición de un comprador.
"No todos los países tienen el mayor alcance y sensores avanzados de la E / F," Ahlqvist señala. "El C / D sigue siendo un avión muy capaz, y no hay desarrollo pasando por allá el año 2025."
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La oferade Saab diferira mucho de la que le hicieron a Peru? Yo creeria que si saabs ofrece los entrenadores avanzados a la FAC asi sean de segunda mas los gripen, tienen el negocio hecho.
Que tristeza mas de lo mismo, COMO VOY YO, sera esa la frase lapidaria de los cazas de la FAC?
O un combo con elErieye montado en la plataforma de EMBRAER ya que son socios pero bueno yo poco se del tema los expertos del foro podrian decir si es factible o no
pd: que lacra es ese Jaramillo
ese señor felipe jaramillo es un arma de doble fijo, nos puede favorecer como también nos puede perjudicar, es estos casos de intermediarios uno nunca sabe la realidad hasta el día que la concreta.
Bueno lo interesante acá es como dijo un señor forista .. ya lo vieron lo probaron y tiene su evaluación .. osea las tres opciones F16 M2000 Jas39 ya la Fac las conoce y esta viendo la mejor opción vs dinero . Y claro analizando como con esta aeronave hacer frente ya sea con cantidad estrategia armas o calidad a los equipos de nuestros potenciales adversarios.
Me parece interesanteque dentro de los sistemas de armas conlos que SAAB esta promocionando el Gripen en LAAD-Brasil, este la Spice 1000.
Creo que lo que quiere mostrar SAAB con esto, es la flexibilidad de su plataforma para poder integrar varios tipos de armas entre estos la Spice 1000 ( ojalá Erich que esta por esos lados, nos pueda traer una foto del Gripen con las dos Spice 1000 que se exhibe)
En los primeros 3 minutos de este vídeo, se puede ver el Gripen con las Spice 1000:
bueno amigos.. en el ranking de las tres opciones finales mi hipótesis de adquisición sería la siguiente:
1° F16 - tanto por la parte de intermediación del amiguis.. como depronto por la inclusión de la opción del Scorpion, como paquete complementario. aunque creería suponiendo que el billete a desembolsar seria mayor.
2° Gripen - muy favorable por costo, y por integración de las armas que se tienen, perooo, lo que siempre comentan nuestros expertos foristas, no hay CYV, y punto en contra..
3° Mirage2000 - creería yo que lo que favorece esta opción final es el tema de tiempo, que estarían disponibles muy rápido. punto en contra costos...
este seria según mi opinión muy personal sin ser experto.. la baraja al día de hoy.. que opinan..?
:mantap
Yo no veo el M2000; (si, si, que estan disponibles y la linea no es tan diferente, etc)
Por los comentarios, pareciera que esta entre el f16 y saab se desperto.. yo le tengo el corazoncito al gripen. Me parece mejor opcion, principalmente porque continua en desarrollo.. y bueno, se vera
la linea del mirage no es diferente a que?
Mmmm,... de ser cierto que don amiguis se haya levantado unos F-16 Block 40, de la única parte que se me ocurre los van a sacar serian los que estan basados actualmente en Afganistan, por ahi lei que los gringos ofrecen a los pakistanies a bajo precio muchos materiales declarados excedentes de guerra, incluyendo aviones, cuando la retirada de Afganistan sea completada.
http://articles.economictimes.indiatimes.com/2015-05-06/news/61865383_1_combat-aircraft-air-to-air-fighter-jets
pues ojaláy sea cierto porque un F16 Block 40 no es nada despreciable y si es asi lo prefiero incluso a un Gripen C quejarse de esto seria ir para el cielo e ir llorando!
http://www.f-16.net/f-16_versions_article7.html
Algo me dice que la FAC se quedará con el Gripen. No es algo oficial, sólo es mi pre-sentimiento...
Un gripenC bien configurado es mejor que un F-16 block 40 que de por si deben ser bien ruleteados, la FAC puede arrendar los cazas suecos para luego ir comprando de los NG. Siendo en efecto lo que dice Connor S sobre los buenos resultados de la pruebas realizadas vs el F-16 pues mejor pájaro en mano que cien volando. Cada vez se perfila el nuevo caza, si gana el F-16 en la decisión de compra no es porque sea mejor que el Gripen, las razones ya las sabemos.
los block 40 no son tan viejos y bien configurado un F16 es superior a un gripen C.
Pues eso depende de que vieron mejor los pilotos de la FACen los Gripen que no vieron en los F-16 que les ofrecen. Entonces solo depende de lo que oferta de cada uno, y si los suecos y su Gripen aventaja a la otra en COSTO y BENEFICIO es por algo.
Me aventuraria a decir que lo que le estan ofreciendo a la FAC fueron los D. Ahi si que Connor S. nos pueda dar esa información, cual fue la versión del Gripen que los pilotos colombianos fueron a probar con buenos resultados como el lo dice y si es esa la versión citada como posible FUTURO CAZA PARA LA FAC.
Si tales pruebas fueron hechas tal como se hizo en su momento con el F-16 y con el M2000-5f, a los pilotos de la FACles debio quedar claro que el Gripen es un concepto de avion diferente ya que ha sido pensado para luchar y vencer contra adversarios superiores en recursos y tecnologia o lo que es lo mismo guerra asimetrica, por lo que con un concepto superior a un caza ligero, uin concepto mas acorde a las necesidades de Colombia genera un avion mas acorde a esas mismas necesidades. Si tales pruebas fueron hechas seguramente se hizo en Gripen D, ojala que las publiquen seguramente eso le daria un espaldarazo a la opcion Gripen asi como en su momento cuando nos querían embutir los mirage.
estimados esto se pone buenisimo... 3 cosas de calidad...ojala se de rápido el resultado.
Pues no se que se entiende por no tan viejo, pero los F-16 del Bloque 40/42 ya superaron los 25 años de servicio y aunque les han hecho algunas actualizaciones muy interesantes a los de la USAF bajo el programa CCIP no dejan de estar bastante ruleteados e incluso o a los Turcos (los mas nuevos) los estan actualizando con unas mejoras para nada despreciables, pero como los unicos que en este momento estarian disponibles vendrian a ser los gringos entonces estamos hablando de que en cierto punto es repetir el mismo error del Kfir.
Ahora un Gripen C/D (en leasing preferiblemente) con el ultimo paquete de actualizaciones bajo el programa MS21, en el que estan agregando tecnologias desarrolladas originalmente para el NG no tiene mucho que envidiarle a un Viper del Bloque 40/42 con los ultimos upgrades.
Un apartado de una reciente publicación .. interesante!
"Einerth afirma que el modelo E será comparable a laLockheed Martin F-35 en términos de sus armas enfrentamiento alcance y sistemas de guerra electrónica; el último de los cuales se refiere como un "cambio de juego" para el Gripen.
Suecia será el primero en recibir el nuevo avión, con 60 monoplaza Gripen Es el fin. Sin embargo, un reciente aumento en las actividades de alerta de reacción rápida vinculados al aumento de vuelos militares de Rusia sobre el Mar Báltico ha llevado al gobierno a indicar que otros 10 del tipo podrían ser adquiridos después de 2020. Si financiado, esto se movería más cerca del Ministerio de Defensa a su objetivo a largo plazo de operar hasta 80 ejemplos.
La fuerza aérea - que actualmente cuenta con un inventario de casi 100 aviones / D-modelo C - está a la espera de declarar capacidad operativa inicial con un primer escuadrón de Es durante 2023, con una capacidad operativa plena a seguir en 2026. Saab - y Embraer - tienen la esperanza de que el éxito de ventas en Brasil podría dar lugar a seguimiento de las oportunidades en América Latina. Las actividades de promoción podrían llevarse a cabo para Colombia, México, y Uruguay, muy probablemente en conjunto con el socio de producción brasileña, tanto para reformado C / Ds y la nueva versión."
Numerosas naciones se están ofreciendo ofertas potenciales ya sea adquirir la nueva generación Gripen desde primera hora de la próxima década - o antes de un gran stock potencial de los combatientes de excedentes, que podrían ser llevados rápidamente a la última norma de funcionamiento C / D-modelo. Nueva construcción ejemplos de este último incluso podrían ser suministrados, a petición de un comprador.
"No todos los países tienen el mayor alcance y sensores avanzados de la E / F," Ahlqvist señala. "El C / D sigue siendo un avión muy capaz, y no hay desarrollo pasando por allá el año 2025."
¿señores si nos decidimos por el GRIPENo el F-16, de cuantas unidades estaríamos hablando, cuantos monoplazas y cuantos biplazas?
Howdy, Stranger!
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