pues por algo sera que los mismos Suecos quisieron aumentarle el rango de operaciónal desarrollar el Gripen E. para algunos países poder operar mas lejos, mas cargado y durante mas tiempo es importante puede que para otros no
pues por algo sera que los mismos Suecos quisieron aumentarle el rango de operaciónal desarrollar el Gripen E. para algunos países poder operar mas lejos, mas cargado y durante mas tiempo es importante puede que para otros no
Cosa que no está dentro de las necesidades de Colombia y este thread se llama Futuro Caza para la FAC, si se dedican a crear un Gripen Trillón Espacial que llegue a Marte pues bien por ellos, no es lo que nosotros necesitamos, con un C tenemos suficiente para lo que necesitamos.
y alguien ha dicho lo contrario? pero desde lo meramente teorico asi como ha Colombia le sirve y no necesita mas que un gripen C también le serviría un caza pesado como el SU30 que aqui no se vaya adquirir nunca por los costos de operación y otros factores es otra cosa pero un caza pesado para Colombia debido a su extencion tabien serviría de mucho ya no tendria que depender tanto de los tanqueros como en la actualidad
y si, el tema es sobre el caza de FAC pero mientras Colombia no fabrique aviones pues toca hablar de todas las opciones del mercado. porque descabellado no es hablar de cazas pesados ya que hay informacion sobre el interés de Colombia en determinado momento por el SU30 que sean ciertas o no es otra cosa...
Y que diran entonces de las necesidades de cubrir un territorio tan basto como Brasil con un caza "paticortico" como asi lo llaman algunos foristas, ¿sera que la FAB se lesfueron las luces en seleccionarlo por esa razón?
Me autocito:
"...Ahora hay un detalle, el Gripen NG sera mas grande y con mejor autonomía de vuelo que sus versiones anteriores, ósea que hay muchos detalles que se nos escapan y que seria interesante debatir referente a este prospecto".
El Gripen NG será más pesado, con más alcance y capacidad de cargar más armas y combustible comparado con el Gripen C/D de hoy, para los que hasta ahora siguen pensando que el Gripen NG es solo una maqueta o unos planos en el papel:
no todo es lo lejos que se llega, tambien hay que pensar el tiempo que puede estar en el aire, mientras mas autonomia mas puede estar sobre el area de combate, mas duradera es una PAC
Pero saab dijo en un comunicado un creo que algunos lo leyeron que ellos ofrecían Jas39 usados con un paquete de actalizacion incluido el incremento de capacidad de combustible .. algo así como un intermedio entre un C y un E.. También mencionaban que la mejora del radar iba a olía carbono actualización!
Ahora una pregunta para los Duchos en el tema si Hipotéticamente Colombia comprara el gripe C y se solicitará la actualización de la que habla saab que tan costoso saldría el avión ??
Sería igual que comprar un nuevo F ??
Si fuese ese el caso sería mejor esperar el F nuevo de paquete y más bien ir por los Lift ahorita? y hacer intención de compra o un MOU con saab y Embraer para esta compra?
Pero saab dijo en un comunicado , creo que algunos lo leyeron que ellos ofrecían Jas39 usados con un paquete de actualización incluido el incremento de capacidad de combustible .. algo así como un intermedio entre un C y un E.. También mencionaban que la mejora del radar iba incluida la actualización!
Ahora una pregunta para los Duchos en el tema si Hipotéticamente Colombia comprara el gripe C y se solicitará la actualización de la que habla saab que tan costoso saldría el avión con todo el paquete ??
Sería igual que comprar un nuevo F ??
Si fuese ese el caso sería mejor esperar el F nuevo de paquete y más bien ir por los Lift ahorita? y hacer intención de compra o un MOU con saab y Embraer para esta compra?
no todo es lo lejos que se llega, tambien hay que pensar el tiempo que puede estar en el aire, mientras mas autonomia mas puede estar sobre el area de combate, mas duradera es una PAC
Pero eso tampoco garantiza la sobrevivencia, tal veztenga que salir a perderse porque lo pillaron para ir tras de su cacería. dejeme recordarle que los bimotores como el SU30 los delata fácilmente su altísima firma, asi es como los cogen infraganti cuando sobrevuelan espacios vigilados. Ósea que unas por otras, observen este interesante video (minuto 3:30):
no soy un ducho pero en mi humilde opinion que solo es una mas, me parece que todo depende del costo del los aviones y de lo que se le quiera meter en una actualización, el solo hecho de meterle una radar AESA ya elevaria bastante los costos. eso mas el armamento que se integre, porque la mayoria de paise serios cuando compran un caza tambien compran compran el armamento asociado, de los equipos de EW, equipos de reconocimientoto, etc
resumiendo uno puede comprar un avion usado y actualizarlo de tal forma que cueste igual o mas que un caza nuevo con capaciades reducidas o comprar uno nuevo con todas esas capacidades ya incluidas pero por el doble del costo.
Las diferencias entre el C y el E son claras, pero ya que traen el ejemplo de Brasil, hay que recordar que Brasil va a tener 10 Gripen C en préstamo hasta que salgan sus BR, y esa será su arma principal por muchos años desde el próximo hasta que tengan los propios.
Sobre que nos actualicen un C, es cierto es posible, por el dinero todo se puede hacer, es más creo que los Tailandeses son A actualizados a C, así que no le veo tema, el problema es el dinero... Por otro lado, el E es un animal distinto ese sí carísimo unos 125M para arriba, y es mejor soñar más bajito, porque por ese precio en pocos años se compra un F-35.
Ahora bien, sobre el tema de que Colombia pueda operar cazas pesados, claro que puede, pero no se necesitan, que más quisiéramos que ver volando un F-15SG, que le daría franca competencia a un Su-30, pero las cosas no son tan así, casos se han visto de F-16 poniendo en aprietos a F15, y en nuestro caso yo confío en la ingeniería Sueca y en el motivo por el cual decidieron fabricar el Gripen tal como es, y eso es poder dar la pelea defensivamente. De nada sirve tener todas las capacidades de un Su-30 cuando su firma de radar es inmensa y la del Gripen mínima en situaciones BVR, así que si, que chévere tener bimotores pesados, pero a la vez totalmente innecesario cuando se tienen las herramientas correctas, y menos rusos.....
El Gripen, comparado con un Sukhoi Su-30, sí tiene patas cortas; eso lo tenemos claro.
Pero comparado con otros aviones más cercanos a él (incluso el Kfir), pues tiene un rango muy bueno que nos daría una buena seguridad territorial y de llegar incluso a espacio aéreo enemigo, cualquiera que sea.
Sería bueno hacer eso mismo que hicieron con Thailandia y hacerlo con las bases colombianas que pueden recibir cazas (Malambo, Palanquero y creo que San Andrés y Cali, ¿Marandúa?)
A ojo de buen cubero tendríael alcance necesario...
el problema tambien es quees poco probable ver el Gripen C por aca, ojalá y lo escogieran ya que de las opciones es el mejor pero ya sabemos que dependemos de la sapiencia de nuestros militares que nunca se inclinan por lo mejor para el pais si no mejor para ellos o por la porqueria mas barata que encuentren en el mercado y ahi esta el problema que el gripen es un buen caza y no esta viejo por lo que barato no debe ser y los Suecos le halan poco a la corrupcion por lo que el gripen prácticamente no tienen oportunidad.
la cosa va a terminar entre el F16 usado ( nada de block 60 o 55) y el mirage 2000
la cosa va aterminar entre el F16 usado ( nada de block 60 o 55) y el mirage 2000
Si escogen el Mirage 2000 se repetirá la historia del Kfir, guarden este post.
Saludos,
esa es la triste realidad y desafortunadamente la indecision y tacañeria del gobierno y la FAC nos esta arrinconado a una situación en la que ya no se pueda escoger lo mejor para el país (o lo menos peor) si no cualquier cosa que vuele y no nos haga perder las pocas capacidades que tenemos.
no todo es lo lejos que se llega, tambien hay que pensar el tiempo que puede estar en el aire, mientras mas autonomia mas puede estar sobre el area de combate, mas duradera es una PAC
Pero eso tampoco garantiza la sobrevivencia, tal veztenga que salir a perderse porque lo pillaron para ir tras de su cacería. dejeme recordarle que los bimotores como el SU30 los delata fácilmente su altísima firma, asi es como los cogen infraganti cuando sobrevuelan espacios vigilados. Ósea que unas por otras, observen este interesante video (minuto 3:30):
pense que el tema era sobre cazas para Colombia, tu le tienes respuesta a todo, y sin objetividad, mientras mas tiempo y mas lejos llegue un avion mejor esa es la realidad donde sea...
pense que el tema era sobre cazas para Colombia, tu le tienes respuesta a todo, y sin objetividad, *mientras mas tiempo y mas lejos llegue un avionmejor esa es la realidad donde sea...
*Usted sabe que esa respuesta no es concluyente, no trago entero a veces es sano escuchar y enterarse de otras fuentes u otra respuestas tambien creíbles diferentes a la suya, usted sabe que para verdades, el tiempo, si llegara a tener la razón, la tendrá guste o no y si no la tiene, pues no la tiene, guste o no. En lo que me puedo apoyar es con los hechos, no con suposiciones o posiciones amañadas de tal o cual tema.
Si los suecos han invertido tiempo y dinero en su prospecto Gripen NG es por algo (ellos la tienen clara, y esa es su objetividad, en la cual yo me apoyo), mejor es enterarnos mas que lanzar simples hipótesis por simpatía o animadversión, ganaría el debate mas "OBJETIVIDAD".
el grippen es muy buen avión, prefiero al f16 pero si Colombialo comprara seria lo mejor para su fuerza aérea, pero el pequeño tamaño tiene sus contras, el avión sacrifica carga ofensiva por autonomía al igual como lo hace el rafale o el f16, todos esos aviones tienen que ir de la mano con la compra de unos aviones cisternas para maximizar su alcance\carga, pero todos esos aviones llevan minimo 3 enormes tanque externos que ocupa mas de la mitad de la capacidad de carga..
pero igual es una buena opción para Colombia u otro pais de latinoamerica
Comentarios
pues por algo sera que los mismos Suecos quisieron aumentarle el rango de operaciónal desarrollar el Gripen E. para algunos países poder operar mas lejos, mas cargado y durante mas tiempo es importante puede que para otros no
Por ejemplo Brasil.
Cosa que no está dentro de las necesidades de Colombia y este thread se llama Futuro Caza para la FAC, si se dedican a crear un Gripen Trillón Espacial que llegue a Marte pues bien por ellos, no es lo que nosotros necesitamos, con un C tenemos suficiente para lo que necesitamos.
y alguien ha dicho lo contrario? pero desde lo meramente teorico asi como ha Colombia le sirve y no necesita mas que un gripen C también le serviría un caza pesado como el SU30 que aqui no se vaya adquirir nunca por los costos de operación y otros factores es otra cosa pero un caza pesado para Colombia debido a su extencion tabien serviría de mucho ya no tendria que depender tanto de los tanqueros como en la actualidad
y si, el tema es sobre el caza de FAC pero mientras Colombia no fabrique aviones pues toca hablar de todas las opciones del mercado. porque descabellado no es hablar de cazas pesados ya que hay informacion sobre el interés de Colombia en determinado momento por el SU30 que sean ciertas o no es otra cosa...
Y sera que no hacen C nuevos?
ya cerraron la línea ahora todos los esfuerzos de SAAB estan en la producción y comercialización del gripen E
Y que diran entonces de las necesidades de cubrir un territorio tan basto como Brasil con un caza "paticortico" como asi lo llaman algunos foristas, ¿sera que la FAB se lesfueron las luces en seleccionarlo por esa razón?
Me autocito:
http://i.imgur.com/jvVsxpR.jpg
General Electric F414G: Nuevo motor de Gripen
https://www.youtube.com/watch?t=154&v=symoYLO5XaQ
El Gripen NG será más pesado, con más alcance y capacidad de cargar más armas y combustible comparado con el Gripen C/D de hoy, para los que hasta ahora siguen pensando que el Gripen NG es solo una maqueta o unos planos en el papel:
Estructura del avión
http://i.imgur.com/1pcYibp.jpg
Radar AESA
http://i.imgur.com/kPqjR7t.jpg
Entonces hay que investigar mejor para quienes creen o se quedaron todavía con la idea que el Gripen NG es solo un concepto.
no todo es lo lejos que se llega, tambien hay que pensar el tiempo que puede estar en el aire, mientras mas autonomia mas puede estar sobre el area de combate, mas duradera es una PAC
Pero saab dijo en un comunicado un creo que algunos lo leyeron que ellos ofrecían Jas39 usados con un paquete de actalizacion incluido el incremento de capacidad de combustible .. algo así como un intermedio entre un C y un E.. También mencionaban que la mejora del radar iba a olía carbono actualización!
Ahora una pregunta para los Duchos en el tema si Hipotéticamente Colombia comprara el gripe C y se solicitará la actualización de la que habla saab que tan costoso saldría el avión ??
Sería igual que comprar un nuevo F ??
Si fuese ese el caso sería mejor esperar el F nuevo de paquete y más bien ir por los Lift ahorita? y hacer intención de compra o un MOU con saab y Embraer para esta compra?
Muchas gracias muchachos!
Pero saab dijo en un comunicado , creo que algunos lo leyeron que ellos ofrecían Jas39 usados con un paquete de actualización incluido el incremento de capacidad de combustible .. algo así como un intermedio entre un C y un E.. También mencionaban que la mejora del radar iba incluida la actualización!
Ahora una pregunta para los Duchos en el tema si Hipotéticamente Colombia comprara el gripe C y se solicitará la actualización de la que habla saab que tan costoso saldría el avión con todo el paquete ??
Sería igual que comprar un nuevo F ??
Si fuese ese el caso sería mejor esperar el F nuevo de paquete y más bien ir por los Lift ahorita? y hacer intención de compra o un MOU con saab y Embraer para esta compra?
Muchas gracias muchachos!
Pero eso tampoco garantiza la sobrevivencia, tal veztenga que salir a perderse porque lo pillaron para ir tras de su cacería. dejeme recordarle que los bimotores como el SU30 los delata fácilmente su altísima firma, asi es como los cogen infraganti cuando sobrevuelan espacios vigilados. Ósea que unas por otras, observen este interesante video (minuto 3:30):
no soy un ducho pero en mi humilde opinion que solo es una mas, me parece que todo depende del costo del los aviones y de lo que se le quiera meter en una actualización, el solo hecho de meterle una radar AESA ya elevaria bastante los costos. eso mas el armamento que se integre, porque la mayoria de paise serios cuando compran un caza tambien compran compran el armamento asociado, de los equipos de EW, equipos de reconocimientoto, etc
resumiendo uno puede comprar un avion usado y actualizarlo de tal forma que cueste igual o mas que un caza nuevo con capaciades reducidas o comprar uno nuevo con todas esas capacidades ya incluidas pero por el doble del costo.
Las diferencias entre el C y el E son claras, pero ya que traen el ejemplo de Brasil, hay que recordar que Brasil va a tener 10 Gripen C en préstamo hasta que salgan sus BR, y esa será su arma principal por muchos años desde el próximo hasta que tengan los propios.
Sobre que nos actualicen un C, es cierto es posible, por el dinero todo se puede hacer, es más creo que los Tailandeses son A actualizados a C, así que no le veo tema, el problema es el dinero... Por otro lado, el E es un animal distinto ese sí carísimo unos 125M para arriba, y es mejor soñar más bajito, porque por ese precio en pocos años se compra un F-35.
Ahora bien, sobre el tema de que Colombia pueda operar cazas pesados, claro que puede, pero no se necesitan, que más quisiéramos que ver volando un F-15SG, que le daría franca competencia a un Su-30, pero las cosas no son tan así, casos se han visto de F-16 poniendo en aprietos a F15, y en nuestro caso yo confío en la ingeniería Sueca y en el motivo por el cual decidieron fabricar el Gripen tal como es, y eso es poder dar la pelea defensivamente. De nada sirve tener todas las capacidades de un Su-30 cuando su firma de radar es inmensa y la del Gripen mínima en situaciones BVR, así que si, que chévere tener bimotores pesados, pero a la vez totalmente innecesario cuando se tienen las herramientas correctas, y menos rusos.....
Saludos,
A ojo de buen cubero tendríael alcance necesario...
el problema tambien es quees poco probable ver el Gripen C por aca, ojalá y lo escogieran ya que de las opciones es el mejor pero ya sabemos que dependemos de la sapiencia de nuestros militares que nunca se inclinan por lo mejor para el pais si no mejor para ellos o por la porqueria mas barata que encuentren en el mercado y ahi esta el problema que el gripen es un buen caza y no esta viejo por lo que barato no debe ser y los Suecos le halan poco a la corrupcion por lo que el gripen prácticamente no tienen oportunidad.
la cosa va a terminar entre el F16 usado ( nada de block 60 o 55) y el mirage 2000
Si escogen el Mirage 2000 se repetirá la historia del Kfir, guarden este post.
Saludos,
esa es la triste realidad y desafortunadamente la indecision y tacañeria del gobierno y la FAC nos esta arrinconado a una situación en la que ya no se pueda escoger lo mejor para el país (o lo menos peor) si no cualquier cosa que vuele y no nos haga perder las pocas capacidades que tenemos.
pense que el tema era sobre cazas para Colombia, tu le tienes respuesta a todo, y sin objetividad, mientras mas tiempo y mas lejos llegue un avion mejor esa es la realidad donde sea...
*Usted sabe que esa respuesta no es concluyente, no trago entero a veces es sano escuchar y enterarse de otras fuentes u otra respuestas tambien creíbles diferentes a la suya, usted sabe que para verdades, el tiempo, si llegara a tener la razón, la tendrá guste o no y si no la tiene, pues no la tiene, guste o no. En lo que me puedo apoyar es con los hechos, no con suposiciones o posiciones amañadas de tal o cual tema.
Si los suecos han invertido tiempo y dinero en su prospecto Gripen NG es por algo (ellos la tienen clara, y esa es su objetividad, en la cual yo me apoyo), mejor es enterarnos mas que lanzar simples hipótesis por simpatía o animadversión, ganaría el debate mas "OBJETIVIDAD".
el grippen es muy buen avión, prefiero al f16 pero si Colombialo comprara seria lo mejor para su fuerza aérea, pero el pequeño tamaño tiene sus contras, el avión sacrifica carga ofensiva por autonomía al igual como lo hace el rafale o el f16, todos esos aviones tienen que ir de la mano con la compra de unos aviones cisternas para maximizar su alcance\carga, pero todos esos aviones llevan minimo 3 enormes tanque externos que ocupa mas de la mitad de la capacidad de carga..
pero igual es una buena opción para Colombia u otro pais de latinoamerica
Howdy, Stranger!
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