A falta de otro este espacio es apropiadopara lo siguiente, replico el post que puse en el FMG al respecto.
Por diversas páginas militares, foristas -ecuatorianos y de otras nacionalidades- y cosas como el artículo en inglés en Wikipedia del torpedo WASS Blackshark, se ha tenido a la Armada ecuatoriana como operador de este moderno y temible sistema. La verdad es que Ecuador NO cuenta con estos torpedos, sino con el A.184 mod. 3, del mismo fabricante.
Un indicio para develar la realidad es el costo del contrato entre Ecuador y Whitehead Alenia Sistemi Subacquei, que fue de US 24.6 millones, por 16 torpedos... Esto es alrededor de US 1.5 millones por unidad. Cuando el Blackshark ronda los US 4 millones.
Otro elemento que prueba esto es el siguiente: el sitio de la misma WASS para el torpedo A.184 mod. 3. Se puede leer al final de las armadas que operan este sistema.
Puede que haya sido una falsedad intencional o un malentendido replicado una y otra vez (me inclino por esto último), pero claramente no puede tener origen en las propias fuerzas armadas de Ecuador (y la ARC sabe seguramente cuál es el sistema real que equipa al BAE Shyri y al BAE Huancavilca). Tal vez su origen es la presencia del Blackshark en la Armada chilena, la instalación del sistema SUBTICS a los U209-1300 tanto chilenos como ecuatorianos (por parte de ASMAR) y la integración del Blackshark a los U209 chilenos, hasta donde se sabe.
No se puede confundir ambos sistemas porque el Blackshark es un torpedo claramente superior al DM2A3, no así el A.184 mod. 3 (con el que la Armada ecuatoriana ha reemplazado sus SST4), un torpedo remanufacturado con modernas capacidades y elementos, sí, pero con prestaciones y rendimiento muy similares a las del DM2A3 que ha obtenido la Armada colombiana.
Veamos, me sirvo del esquema muy útil del autor Mc72:
Son datos aproximados pero en general acertados. Primero respecto al Blackshark (el mejor torpedo de la región, de los que Chile tiene un centenar):
WASS Blackshark: 33km de alcance a 32 nudos
ATLAS Elek. DM2A3: 20km de alcance a 31 nudos
Y esto es en relación con el A.184 mod 3:
ATLAS Elek. DM2A3: 28km de alcance a 23 nudos
WASS A.184 Mod. 3: 25km de alcance a 24 nudos
ATLAS Elek. DM2A3: 20 km de alcance a 35 nudos
WASS A.184 Mod. 3: 15 km de alcance a 39 nudos
Es decir, prestaciones muy parejas, y con lo que podemos decir con tranquilidad que la ARC en este tema, al menos, no está en inferioridad respecto a las armadas vecinas.
Ejército denunció que Farc utilizaron como escudo a población civil
El hecho violento que se registró en las últimas horas enzona rural de Ituango (Antioquia) que dejó dos soldados muertos y cinco más heridos no se trató de una emboscada sino un enfrentamiento entre el Ejército Nacional y guerrilleros del frente 18 de las Farc.
Así lo señaló el comandante del Ejército, general Jaime Lasprilla, quien denunció que los guerrilleros habrían disparado desde las casas de los civiles para lograr camuflarse en su accionar delictivo.
Según él, debido a este camuflaje no ha sido posible encontrar a los subversivos que están heridos tras el combate.
“No hubo emboscada pues fue un enfrentamiento y las tropas pelearon y hay información de que los bandidos tiene varias afectaciones”, sostuvo en Blu Radio. (Escuche al oficial)
El oficial reprochó que la guerrilla utilice como mecanismo de protección y escudo a la población civil en medio de un enfrentamiento con el Ejército.
Diez militares muertos en el Cauca tras ataque atribuido a las Farc
En la madrugada de este miércoles diez militares habrían muerto en la vereda La Esperanza, del corregimiento de Timba, en el municipio de Buenos Aires, norte caucano, tras un ataque adjudicado por las autoridades, en principio, a guerrilleros de las Farc.
Las primeras versiones hablan de que el hecho también dejó a 17 militares heridos, cuatro de ellos de gravedad. Todos pertenecen a la brigada móvil 17 de la Fuerza de Tarea Apolo del Ejército, que opera en esta región.
A través de su cuenta en Twitter, el presidente Juan Manuel Santos confirmó la muerte de los militares. "Lamento muerte de soldados en Cauca. Esta es precisamente la guerra que queremos terminar", dijo el mandatario. Igualmente, anunció que viajará a la zona. "Estamos con cúpula militar precisando circunstancias de los hechos", añadió.
Al respecto, el gobernador del Cauca, Temístocles Ortega, afirmó en diálogo con 'Blu Radio' que "las primeras informaciones indican que fue un ataque directo a la guarnición, y no un combate".
Por su parte, el alcalde de Buenos Aires, Elías Larrahondo, dijo en 'Caracol Radio' que el ataque se produjo en horas de la madrugada y no habría resultado afectada la población civil.
En los próximos minutos, la Tercera Brigada del Ejército, que opera en el Cauca, dará una rueda de prensa sobre estos hechos.
Fuentes del Ejército confirmaron a EL TIEMPO que los uniformados que fallecieron son nueve soldados profesionales y un suboficial. Al parecer, el ataque habría sido cometido por guerrilleros de la columna móvil Miller Perdomo de las Farc, que llegaron armados con fusiles y granadas, según información de inteligencia militar.
No es la primera vez que los militares resultan atacados en esta zona del suroccidente del país. El pasado 20 de marzo un uniformado murió y tres más resultaron heridos en un campo minado en el sector de Patio Bonitga, en el mismo corregimiento de Timba. El militar que perdió la vida fue identificado como el cabo primero Elder Leitan Benavides, del batallón de combate terrestre 108, adscrito a la Brigada Móvil 17.
La Fuerza de Tarea Apolo informó que los explosivos habrían sido opuestos por la columna Miller Perdomo de las Farc, Entonces, a través de Anncol, las Farc respondieron que los guerrilleros son objeto de hostigamientos permanentes del Ejército.
volvimos a los tiempos donde la guerrilla atacaba grandes unidades militares?, donde atacaban y causaban bajas de ese tamaño?... Ahí tienen su paz, ya pasaron de emboscar patrullas de la policía con no mas de 4 patrulleros a atacar al ejecutó y causar mas de 30 bajas...
volvimos a los tiempos donde la guerrilla atacaba grandes unidades militares?, donde atacaban y causaban bajas de ese tamaño?... Ahí tienen su paz, ya pasaron de emboscar patrullas de la policía con no mas de 4 patrulleros a atacar al ejecutó y causar mas de 30 bajas...
Pues no se que conozca ud del arte militar pero emboscada es emboscada y es hacerle daño al rival de superioridad numericacon la menor cantidad de hombres. Y para esas emboscadas que son sorpresas no existe avion que valga. Pues por lo general son de 5 a 10 min de fuego intenso y luego dispersion para evitar bombardeos. Pero por lo pronto si deberian regresar los bombardeos a las zona.
Aunque por otro lado hace tiempo habia escuchado que existen dos clases de bombardeos en el paisel Alpha y el Beta. El Beta es el que se hace con bombas de caída libre y de precisión por lo general contra campamentos y por otro lado existen los bombardeos tipo alpha que son ametrallamiento o de apoyo a las tropas. Según había entendido los que estaban suspendidos eran los bombardeos beta, mas no los alpha que aun estaban activos.
Aqui les dejo el articulos de finales de Diciembre de 2014
También, durante ese foro, fue clave la posición del coronel (r) Carlos Alfonso Velásquez, para quien el acuerdo, que no necesariamente se daría públicamente, podría consistir en parte en que el Gobierno ofrezca “suspensión, no eliminación, de misiones beta (bombardeos, por ejemplo) sobre campamentos de la guerrilla, a cambio de que ellos se comprometan a suspender, también, no eliminar, asaltos a puestos de Policía o bases militares permanentes o temporales ubicadas no más lejos de un kilómetro de áreas pobladas. En apoyo aerotáctico (misiones alfa) solamente se mantendrían las misiones de ametrallamiento en combates entre Ejército y guerrilla o Policía y guerrilla”.
Nunca votépor Santos ni en 2010 ni menos en el 2014.. se burlaron de Mockus en 2010, pero era preferible él que este siniestro personaje; incluso él, Mockus, no habría entrado de entrado en este otro Caguán que son los diálogos de Cuba planeados por las FARC. Hasta Uribe cayó creyéndole a este politiquero de Santos.. En 2014 a todas luces Oscar Iván no podia contra Santos en segunda vuelta... Peñalosa sí que podía, de llegar a segunda vuelta. Pero los colombianos cortos de mirada, como siempre, no se permitieron ni eso y escogieron como escogieron, quedando evidencia además de que los malos no son los candidatos, son los votantes. Si aprendiéramos de lo que hacemos en el pasado podría ser diferente para 2018.. pero no, en Colombia es una minoría la que entiende.
Esperemos haya al menos generales pensantes que sepan que durante un "ceses al fuego" lo que puede y DEBE hacerse es ocupar y establecer posiciones; determinar locación de los terroristas, planear operaciones... para momentos como este, en los que sin hacer mucho bombo hay que llenar de bombas a esas lacras que no deberian autodenominarse colombianas puesto que no creen en este Estado hecho por burgueses en el XIX. Hay que darles con todo, al menos en esta ventana de tiempo (no es la primera ni la última de este tipo).
Ejército da un golpe a las Farc en el Cauca luego de ataque a soldados
En el departamento del Cauca, zona rural de Micay murió alias Didier, cabecilla del frente 30 de las Farc, en combates adelantados luego de levantarse la tregua unilateral, decisión del presidente Juan Manuel Santos.
En el lugar de los hechos fueron capturados tres integrantes del grupo subversivo, dos mujeres y un guerrillero, quien estaba herido. Las mujeres afirman ser menores de edad, sin embargo esto no ha sido confirmado por las fuerzas militares, pues aún siguen las operaciones de ofensiva en esta zona.
Cabe resaltar que la operación se desarrolló en el río Naya, a pocos kilómetros del lugar donde horas antes habían muerto los 11 soldados en el hecho que enluta al país. A raíz de la decisión de levantar el cese, la reactivación de los bombardeos no se hizo esperar.
El enfrentamiento dejó cinco fusiles incautados, pues según la fuerza pública el frente 30 es uno de los que más compromiso tiene con el narcotráfico.
Comentarios
A falta de otro este espacio es apropiadopara lo siguiente, replico el post que puse en el FMG al respecto.
Por diversas páginas militares, foristas -ecuatorianos y de otras nacionalidades- y cosas como el artículo en inglés en Wikipedia del torpedo WASS Blackshark, se ha tenido a la Armada ecuatoriana como operador de este moderno y temible sistema. La verdad es que Ecuador NO cuenta con estos torpedos, sino con el A.184 mod. 3, del mismo fabricante.
Un indicio para develar la realidad es el costo del contrato entre Ecuador y Whitehead Alenia Sistemi Subacquei, que fue de US 24.6 millones, por 16 torpedos... Esto es alrededor de US 1.5 millones por unidad. Cuando el Blackshark ronda los US 4 millones.
Otro elemento que prueba esto es el siguiente: el sitio de la misma WASS para el torpedo A.184 mod. 3. Se puede leer al final de las armadas que operan este sistema.
Puede que haya sido una falsedad intencional o un malentendido replicado una y otra vez (me inclino por esto último), pero claramente no puede tener origen en las propias fuerzas armadas de Ecuador (y la ARC sabe seguramente cuál es el sistema real que equipa al BAE Shyri y al BAE Huancavilca). Tal vez su origen es la presencia del Blackshark en la Armada chilena, la instalación del sistema SUBTICS a los U209-1300 tanto chilenos como ecuatorianos (por parte de ASMAR) y la integración del Blackshark a los U209 chilenos, hasta donde se sabe.
No se puede confundir ambos sistemas porque el Blackshark es un torpedo claramente superior al DM2A3, no así el A.184 mod. 3 (con el que la Armada ecuatoriana ha reemplazado sus SST4), un torpedo remanufacturado con modernas capacidades y elementos, sí, pero con prestaciones y rendimiento muy similares a las del DM2A3 que ha obtenido la Armada colombiana.
Veamos, me sirvo del esquema muy útil del autor Mc72:
http://farm4.static.flickr.com/3047/2974709222_8e3fdd54cc_o.jpg
Son datos aproximados pero en general acertados. Primero respecto al Blackshark (el mejor torpedo de la región, de los que Chile tiene un centenar):
WASS Blackshark: 33km de alcance a 32 nudos
ATLAS Elek. DM2A3: 20km de alcance a 31 nudos
Y esto es en relación con el A.184 mod 3:
ATLAS Elek. DM2A3: 28km de alcance a 23 nudos
WASS A.184 Mod. 3: 25km de alcance a 24 nudos
ATLAS Elek. DM2A3: 20 km de alcance a 35 nudos
WASS A.184 Mod. 3: 15 km de alcance a 39 nudos
Es decir, prestaciones muy parejas, y con lo que podemos decir con tranquilidad que la ARC en este tema, al menos, no está en inferioridad respecto a las armadas vecinas.
Ejército denunció que Farc utilizaron como escudo a población civil
El hecho violento que se registró en las últimas horas enzona rural de Ituango (Antioquia) que dejó dos soldados muertos y cinco más heridos no se trató de una emboscada sino un enfrentamiento entre el Ejército Nacional y guerrilleros del frente 18 de las Farc.
Así lo señaló el comandante del Ejército, general Jaime Lasprilla, quien denunció que los guerrilleros habrían disparado desde las casas de los civiles para lograr camuflarse en su accionar delictivo.
Según él, debido a este camuflaje no ha sido posible encontrar a los subversivos que están heridos tras el combate.
“No hubo emboscada pues fue un enfrentamiento y las tropas pelearon y hay información de que los bandidos tiene varias afectaciones”, sostuvo en Blu Radio. (Escuche al oficial)
El oficial reprochó que la guerrilla utilice como mecanismo de protección y escudo a la población civil en medio de un enfrentamiento con el Ejército.
http://www.elespectador.com/noticias/judicial/ejercito-denuncio-farc-utilizaron-escudo-poblacion-civi-articulo-554655
Diez militares muertos en el Cauca tras ataque atribuido a las Farc
En la madrugada de este miércoles diez militares habrían muerto en la vereda La Esperanza, del corregimiento de Timba, en el municipio de Buenos Aires, norte caucano, tras un ataque adjudicado por las autoridades, en principio, a guerrilleros de las Farc.
Las primeras versiones hablan de que el hecho también dejó a 17 militares heridos, cuatro de ellos de gravedad. Todos pertenecen a la brigada móvil 17 de la Fuerza de Tarea Apolo del Ejército, que opera en esta región.
A través de su cuenta en Twitter, el presidente Juan Manuel Santos confirmó la muerte de los militares. "Lamento muerte de soldados en Cauca. Esta es precisamente la guerra que queremos terminar", dijo el mandatario. Igualmente, anunció que viajará a la zona. "Estamos con cúpula militar precisando circunstancias de los hechos", añadió.
Al respecto, el gobernador del Cauca, Temístocles Ortega, afirmó en diálogo con 'Blu Radio' que "las primeras informaciones indican que fue un ataque directo a la guarnición, y no un combate".
Por su parte, el alcalde de Buenos Aires, Elías Larrahondo, dijo en 'Caracol Radio' que el ataque se produjo en horas de la madrugada y no habría resultado afectada la población civil.
En los próximos minutos, la Tercera Brigada del Ejército, que opera en el Cauca, dará una rueda de prensa sobre estos hechos.
Fuentes del Ejército confirmaron a EL TIEMPO que los uniformados que fallecieron son nueve soldados profesionales y un suboficial. Al parecer, el ataque habría sido cometido por guerrilleros de la columna móvil Miller Perdomo de las Farc, que llegaron armados con fusiles y granadas, según información de inteligencia militar.
No es la primera vez que los militares resultan atacados en esta zona del suroccidente del país. El pasado 20 de marzo un uniformado murió y tres más resultaron heridos en un campo minado en el sector de Patio Bonitga, en el mismo corregimiento de Timba. El militar que perdió la vida fue identificado como el cabo primero Elder Leitan Benavides, del batallón de combate terrestre 108, adscrito a la Brigada Móvil 17.
La Fuerza de Tarea Apolo informó que los explosivos habrían sido opuestos por la columna Miller Perdomo de las Farc, Entonces, a través de Anncol, las Farc respondieron que los guerrilleros son objeto de hostigamientos permanentes del Ejército.
ELTIEMPO.COM
http://www.eltiempo.com/politica/justicia/diez-militares-habrian-muerto-tras-ataque-de-las-farc-en-el-cauca/15572175
volvimos a los tiempos donde la guerrilla atacaba grandes unidades militares?, donde atacaban y causaban bajas de ese tamaño?... Ahí tienen su paz, ya pasaron de emboscar patrullas de la policía con no mas de 4 patrulleros a atacar al ejecutó y causar mas de 30 bajas...
Pues no se que conozca ud del arte militar pero emboscada es emboscada y es hacerle daño al rival de superioridad numericacon la menor cantidad de hombres. Y para esas emboscadas que son sorpresas no existe avion que valga. Pues por lo general son de 5 a 10 min de fuego intenso y luego dispersion para evitar bombardeos. Pero por lo pronto si deberian regresar los bombardeos a las zona.
Aunque por otro lado hace tiempo habia escuchado que existen dos clases de bombardeos en el paisel Alpha y el Beta. El Beta es el que se hace con bombas de caída libre y de precisión por lo general contra campamentos y por otro lado existen los bombardeos tipo alpha que son ametrallamiento o de apoyo a las tropas. Según había entendido los que estaban suspendidos eran los bombardeos beta, mas no los alpha que aun estaban activos.
Aqui les dejo el articulos de finales de Diciembre de 2014
También, durante ese foro, fue clave la posición del coronel (r) Carlos Alfonso Velásquez, para quien el acuerdo, que no necesariamente se daría públicamente, podría consistir en parte en que el Gobierno ofrezca “suspensión, no eliminación, de misiones beta (bombardeos, por ejemplo) sobre campamentos de la guerrilla, a cambio de que ellos se comprometan a suspender, también, no eliminar, asaltos a puestos de Policía o bases militares permanentes o temporales ubicadas no más lejos de un kilómetro de áreas pobladas. En apoyo aerotáctico (misiones alfa) solamente se mantendrían las misiones de ametrallamiento en combates entre Ejército y guerrilla o Policía y guerrilla”.
http://www.elespectador.com/noticias/politica/tan-fragil-idea-de-un-cese-al-fuego-articulo-534019
Triste. Ahí tienen su paz...
Nunca votépor Santos ni en 2010 ni menos en el 2014.. se burlaron de Mockus en 2010, pero era preferible él que este siniestro personaje; incluso él, Mockus, no habría entrado de entrado en este otro Caguán que son los diálogos de Cuba planeados por las FARC. Hasta Uribe cayó creyéndole a este politiquero de Santos.. En 2014 a todas luces Oscar Iván no podia contra Santos en segunda vuelta... Peñalosa sí que podía, de llegar a segunda vuelta. Pero los colombianos cortos de mirada, como siempre, no se permitieron ni eso y escogieron como escogieron, quedando evidencia además de que los malos no son los candidatos, son los votantes. Si aprendiéramos de lo que hacemos en el pasado podría ser diferente para 2018.. pero no, en Colombia es una minoría la que entiende.
Esperemos haya al menos generales pensantes que sepan que durante un "ceses al fuego" lo que puede y DEBE hacerse es ocupar y establecer posiciones; determinar locación de los terroristas, planear operaciones... para momentos como este, en los que sin hacer mucho bombo hay que llenar de bombas a esas lacras que no deberian autodenominarse colombianas puesto que no creen en este Estado hecho por burgueses en el XIX. Hay que darles con todo, al menos en esta ventana de tiempo (no es la primera ni la última de este tipo).
Ejército da un golpe a las Farc en el Cauca luego de ataque a soldados
En el departamento del Cauca, zona rural de Micay murió alias Didier, cabecilla del frente 30 de las Farc, en combates adelantados luego de levantarse la tregua unilateral, decisión del presidente Juan Manuel Santos.
En el lugar de los hechos fueron capturados tres integrantes del grupo subversivo, dos mujeres y un guerrillero, quien estaba herido. Las mujeres afirman ser menores de edad, sin embargo esto no ha sido confirmado por las fuerzas militares, pues aún siguen las operaciones de ofensiva en esta zona.
Cabe resaltar que la operación se desarrolló en el río Naya, a pocos kilómetros del lugar donde horas antes habían muerto los 11 soldados en el hecho que enluta al país. A raíz de la decisión de levantar el cese, la reactivación de los bombardeos no se hizo esperar.
El enfrentamiento dejó cinco fusiles incautados, pues según la fuerza pública el frente 30 es uno de los que más compromiso tiene con el narcotráfico.
http://www.cablenoticias.tv/vernoticia.asp?ac=Ejército da un golpe a las Farc en el Cauca luego de ataque a soldados&WPLACA=42721&utm_content=bufferc51b7&utm_medium=social&utm_source=twitter.com&utm_campaign=buffer
Que dolor.
Arriba casco blindaje nivel III abajo lo que quedó del canino antiexplosivos
Tristeza e impotencia, entiendo al que envió este documento.
Hola a todos.
Por lo menos quien escribió el documento tuvo el coraje de decir las cosas que muchos pensamos y es de aplaudir su iniciativa.
Con motivo de lo que nos enluta desde el pasado Martes, he realizado un artículo de opinión:
http://americamilitar.com/discussion/1968/santos-es-un-presidente-mentiroso-embustero-y-falso-sandra-marcela-lopez#latest&gsc.tab=0
Auf Wiedersehen.
Homenaje a soldados asesinados. Madres y militares pensionados ponen flores cantón militar #CaliCo
Hola a todos.
Colombia llora a sus muertos pero y.... ¿Las responsabilidades dónde terminan?
¿Es que acaso no hay un precio político o judicial por pagar?
Auf Wiedersehen.
Continua el acto en Honor a Nuestros Héroesfallecidos.
Juan J. Castellanos @JuanJacoboc
Sólo es digno de llamarse héroe aquel que muere por sus compatriotas aun sin conocerlos #Unaflorpormishéroes Gracias!
Karen Suárez Tobón @Karensuarezt ;
Solo ellos son los verdaderos héroes que luchan por un mejor país #Unaflorpormishéroes
#Bogotá
Canton Norte
Cantón Militar Caldas en Bogotá.
Fuente:
Sl (RA) Ricardo Pinzón Salinas.
Reserva Activa Presente.
Howdy, Stranger!
RegistrarseIt looks like you've been lurking for a while.
If you register, we will remember what you have read and notify you about new comments. You will also be able to participate in discussions.
So if you'd like to get involved, register for an account, it'll only take you a minute!