La verdad un orgullo tener a personas en este foro comoConnor_Sunraider y muchos mas que nos sacan de la ignorancia a muchos compatriotas del común.
Y con respecto a lo que dice LM ruego a Dios porque asi sea, que se compre el paquete nuevo de F16 y luego si es viable en el futuro consigamos los F 35, pero como no queda tiempo ahi si la FAC y el gobierno tendrán que sacar a lucir el chanchullo criollo para aumentar aunque sea mínimamente la disuasión del país mientras llegan los Block 55 si es que se logra.
una delas cosas que yo siempre he pensado es que el segundo lote de Kfir nunca debio comprarse. los mirages debieron remplazarse con F16 usados que en esa epoca podian encontrase buenas ofertas y aparatos aun con remanenente de horas de vuelo como los adquiridos por Chile o Rumanía y para la actualidad se deberia empezar a buscar el remplazo de los Kfir originales. ojala la FAC aprenda de sus errores.
pues la cosa entonces no pinta bien: no ha dinero, no ha tiempo, y no hay aviones de segunda para adquirir! solopropuestas y falta de desicion por parte de la FAC y el gobierno.
No alcanza el dinero es el termino correcto Silver ..... los recursos destinados para defensa para la vigencia 2015 ya se aprobaron y los 14.000 mil millones de USD del presupuesto ya fueron asignados a las diferentes entidades del sector defensa y las diferentes FFMM y Policia y no hay asomo que con los recursos asignados para la FAC, se pueda iniciar un proyecto para adquirir nuevos cazas o LIFTs.
¿ saben cuanto se le asigno a la FAC para inversión (compras entre otras cosas) ??.... 150 millones de USD
¿ y saben de cuanto es el déficit del PGN para la vigencia 2015 ??? bueno mañana les publico una nota sobre el presupuesto en defensa para el año 2015. pero aqui les dejo un adelanto del déficit que tiene el gobierno de 12.5 billones de pesos de los cuales la mayor parte se destinara para el sector defensa :
Aprobaron 14000 millones para el sector defensa y todavía les falta recoger unos 1500 millones de USD
Esto va generar ampolla, pero bueno, para volver al tema:
Les diré que el contacto con LM lo hice yo, y con una persona de muy alto rango, tengo una entrevista grabada que iré soltando poco a poco, pero después de eso hablamos "a calzón quitao", solo que esa conversación (como comprenderán) no se grabó y "jamás existió".
Primero: Olvidemos los aparatos de AMARC (ya otros compañeros lo han dicho varias veces pero hay algunos que siguen insistiendo en que los F16 saldrán de allí y eso no es cierto), esos aparatos no son utilizables mas que para ciertos repuestos, hacerle un Upgrade a uno de esos aparatos para dejarlos en condiciones de volar sale más caro que comprar un avión nuevo, la gran mayoría son modelos A/B demasiado viejos, lo máximo que se puede encontrar allí es Block 15. En resumen, es casi imposible poner a volar F16 de AMARC, sobretodo porque los gringos no se atreven a vender ese aparato como funcional, solo, una vez más lo repito, como fuentes de ciertos repuestos, y espero que sea el fin de ese rumor AMARC.
Segundo: Lockheed quiere cuidarse las espaldas de futuras demandas si el negocio pasa por las "manos oscuras" que están detrás del negocio hace rato, por lo tanto ellos están presionando desde su lado al gobierno americano para que la negociación se haga por aviones Block 52 nuevos de paquete de manera "Gobierno a Gobierno", teniendo en cuenta que ese modelo no es tan costoso como muchos piensan, y es menor a las cantidades que aquí se han expuesto. La cosa es que eso aquí tiene un pero, y es que comprar ese avión así, sería tener que esperarlo de 5 a 7 años y aquí se estima que puede haber problemas en el barrio en menos de 5 años, o sea que una de las variables que está pesando mucho (demasiado), es el factor tiempo, sencillamente se estima que no tendríamos tiempo de recibir los aviones nuevos de paquete antes de que nos estalle un conflicto internacional. Por esa razón es que se está buscando modelo usado, porque los tendríamos en el país operando en 2 años a más tardar. La cuestión de esto es que USA no tiene aviones usados para venta (y vuelvo a repetir que no se debe contar con los de AMARC) y eso tiene que ver con el tercer punto.
Tercero: Al decirles que Colombia estaría buscando aviones Block 30 o 40 usados para modernizar lo primero que me dijeron fue "¿Y quién tiene aviones de esos para venta?, nadie los está vendiendo", y me explicaron: USA no tiene más que los que saldrán de sus ANG dentro de varios años, pero esos van para AMARC por que sus horas remanentes de vuelo son muy pocas, en resumen, es mejor olvidar los aviones ANG, sobretodo porque los de esos blocks no fueron nuevos a las ANG si no que son ex USAF que luego pasaron a las ANG, las únicas ANG que recibieron aviones nuevos fueron las últimas que recibieron block 52 (como la de Carolina del sur). Así que ¿de donde se sacarán los aviones de la FAC?, pues de los países de europa que los estén reemplazando (y se sabe que ya se estuvo averiguando por esos lados sin mucho éxito), eso choca irremediablemente con un hecho importante, y es que los países que reemplazarán sus F16 lo harán por F35, y el F35 aún tiene problemas de fabricación, de entregas y de comercialización, en otras palabras, por los problemas que ha tenido el F35 y su costo, los F16 de esos países no han sido dados de baja y han tenido que permanecer activos y volando, razón por la cual "nadie los está vendiendo".
Cuarto: Para Lockheed, la principal competencia del F16 es el F35, tanto así que le van a bajar el precio de aquí a 2018, para dejarlo a nivel competitivo con aviones como el F16, tengo el dato del precio al cual lo van a dejar, pero no puedo decirles cuanto, eso sí, está muy por debajo de los $100 millones de dólares (solo el avión), aún así Lockheed vé gran potencial de ventas para el F16, sobretodo en suramérica, extremo oriente y parte de África, tanto que tienen asegurada la línea de producción hasta 2017 y de forma proyectada hasta 2022.
Quinto: Yo soy uno de los que siempre ha dicho que el F16 es un modelo que ya va de salida, pero me contaron en LM que el avión está a punto de sufrir una nueva evolución, que es un avión tan adaptable que todas las fuerzas aéreas pueden acondicionarlo de la forma que mejor les parezca con cualquier equipo electrónico y que el avión a demostrado que puede con todo. LM está muy interesado en armar un block 52 nuevo para Colombia, al que posiblemente llamarían block 55, y probar las capacidades del F16 en el entorno tan difícil y tan exigente (operativamente) de Colombia.
Sexto: Les dije que nuestro principal problema era el SU-30 de Venezuela y que no veíamos que el F16 fuera capaz de batirse de tú a tú con dicho aparato. Me dijeron que eso era válido con los blocks inferiores al block 40 sin upgrade, pero que allí lo único que se necesitaba era el aparato adecuado (block 52 o el proyecto block 55), donde lo más importante era el radar AESA, ese proyecto lo llevaría en exclusiva Lockheed, o sea, ni BAE, ni IAI, ni ningún otro tercero le metería las manos a ese block. El valor de esa belleza no puedo decírselos, pero está por debajo de $100 millones de dólares y muy cercano al valor del F35 año 2018, lo cual es muy competitivo. El problema es, como ya lo expuse, tiempo.
Séptimo: El gobierno sabe todo esto, pero está amarrado en cuanto a opciones, porque compra nuevo y se arriesga a entrar en guerra sin que el avión haya llegado, o compra pensando en un conflicto en menos de 5 años, aviones usados (cuya disponibilidad es difícil) con un upgrade que los dejaría óptimos para dar pelea, pero no para imponerse a los SU-30, no por lo menos en la cantidad que se lograría conseguir, o sea 24 unidades, porque aparte de la cuestión dinero, está la cuestión de que esos aparatos "nadie los está vendiendo"
Esto es un breve resumen de esa conversación que "jamás existió", me dejo varias cosas en el tintero que no puedo decir, incluso creo que me he pasado un poco revelando algunas de estas cosas, pero creo que con eso daremos más fundamento a la situación y nuestra visión será más objetiva, en vez de andar llorando por las mismas tonterías y por cosas que a mi parecer (ahora que lo he hablado con alguien de peso dentro del negocio) no son ciertas, no tienen justificación o son irrelevantes.
Decirles además que todo esto es la versión de Lockheed, ustedes son libres de tomarlo como quieran.
P.D. Lockheed vé viable que Colombia compre el F35 nuevo de paquete después de 2018, saben que el gobierno USA no daría trabas al negocio siempre que se compren los F16 block 52/55 nuevos de paquete ahora, y luego el F35 para superioridad aérea (que llegarían para 2020/25), y teniendo en cuenta la futura bajada de precio del avión, no es para nada descabellado, solo es que aquí se quiera
Muy buena data gracias por compartirla , me inmagino que en esa compra incluira el paquete de armamentos PODs etc ? , alguna mencion al respecto , recordar que es muy importante que en ese paquete vengan el misil AIM-120 D AMRAAM como los de la FACH , que no vengan a meterles los Derby de menor alcance y sobre todo tambien que vengan misiles HARM.
Alguna mencion en referencia a aviones de AEW&C ? , el SISDAN ?
Pues lo de la plata puede que si haya como que no, pues con Erich tenemos unos datos sobre unos dineros que se tienen previstos para inversióny compra de equipos hasta el 2022, y la cifra no es para nada pequeña, pero estamos averiguado mas para estar mas seguros, además como dice Connor S, esto se maneja en un bajo perfil, y segun lo que se ha podido averiguar, podrían existir dos cifras, una menor para solucionar algo en el corto plazo otra un poco mas del doble para algo a mediano plazo.
Se aclararon dudas para todos los foristas, estos datos los conocíamoscon ConnorS ya que asistimos a la feria, pero el tuvo la oportunidad de comunicarce con LM y montar en el emulador. que reconozco abiertamente me dio envidia... pero bueno.
Por otro lado, el tema F35 aunque es complejo adquirir por los inconvenientes que se han presentado a la fecha, su costo final sera un factor a tener en cuenta en una posible compra a futuro. No es Descabellado, pero el entorno internacional no esta dando tiempo de largas.
Excelente información Sr Connor_Sunraider muchas gracias.
Pienso que la FAC esta amarrada y maniatada con la obsesión del F-16. Incluso pensar en meter la pata con los M2000, caros de mantener e incompatibles con armamentos existentes, es querer apagar el fuego con gasolina.
Repito que, a mi manera de ver, y si la urgencia es tan grande, Colombia deberia ir por el Gripen. Traerse un escuadrón de Gripen C y D para subsanar la emergencia por ahora, y meterse en el negocio de los NG con Brasil. El Gripen es 100% compatible con los Python,Derby y demas equipo israeli en la FAC, ademas la hora de vuelo es la mas barata entre los aviones de combate actuales.
Para mi tenemos dos soluciones para curar el tiempo.
El primero es alquilar algun tipo de aeronave y como lo dijo bien el señor Wildcat una buena opcion a alquilar es el Gripen C/D.
La segunda es adelantar de una vez el SISDAN, no solo para disminuir la amenaza Venezolana frente a nuestra defensa si no tambiénde una vez tener un buen sistema de defensa antiaerea.
La alquilada de los gripen a Brasil le salia igual de caro que le repotenciacionde los mirage 2000 que tienen, yo creo que lo mejor es meterle ya al SISDAN y F16 block 55 llegando dentro de 7 años.
Huy.. estimado Connor.. creo que ahora si la sacaste del estadio.. al menos a mi me deja perplejo toda esta información.. y reconozco que estaba equivocado en algunas suposiciones.. pero me llena una luz, de esperanza...y mil ymil felicitaciones.. por esto es que nunca me despego de este excelente foro.. En definitiva los mejores....
Estimados: me siento muy pero muy contento y afortunado de poder recibir información de todos estos procesos..y muy privilegiado de poder leer sus apreciaciones y conceptos y aprender cada día..mil felicitaciones y gracias a todos.. compañeros como Shogun, Diomedez, Connor, Erich., Silver y todos aquellos que de alguna u otra manera simpre aportan para mantenersos pegados de estas importantes páginas y portales.. Les Reitero MILLLL y MILL gracias . Soy afortunado y privilegiado de poder compartir esta mesa electronica con ustedes..y Perdon por el Off Topic
Pues lo de la plata puede que si haya como que no, pues con Erich tenemos unos datos sobre unos dineros que se tienen previstos para inversióny compra de equipos hasta el 2022, y la cifra no es para nada pequeña, pero estamos averiguado mas para estar mas seguros, además como dice Connor S, esto se maneja en un bajo perfil, y segun lo que se ha podido averiguar, podrían existir dos cifras, una menor para solucionar algo en el corto plazo otra un poco mas del doble para algo a mediano plazo.
Vamos por partes Toledo: 1. este gobierno como cualquier otro gobierno de nuestro país, no puede disponer de dineros mas alla del 2018 que es la fecha en la termina su mandato, asi que la pregunta seria: ¿ cual entidad del estado " tiene previsto invertir en compras de equipos hasta el 2022 ?.... porque el único que puede planear las compras en defensa y en cualquier otro sector hasta el 2018 es el gobierno nacional (CONPES) .... nadie mas en el estado tiene la potestad constitucional para eso.
2. Lo que si hace todo gobierno, es diseñar una hoja de ruta a mediano y largo plazo, para cumplir con algunos artículos de la Constitución Política, según los cuales, la intervención del Estado en la economía debe realizarse en un contexto de sostenibilidad de las finanzas públicas y asi lo ha hecho este gobierno:
Fuente: CONPES
Como puedes ver este gobierno ha trazado una hoja de ruta para los proximos años, pero esto no quiere decir, que el Gobierno que sea elegido para el próximo periodo en Colombia, va aplicar las mismas políticas económicas de su antecesor.... el gobierno elegido para el proximo periodo después del 2018, puede que le de un giro total a la forma como se invierten los recursos en defensa en nuestro país o puede que siga con el misma políticas de compras para nuestras FFAA donde los anteriores gobiernos ( todos) se enfocaron en aumentar el pie de fuerza yen adquirir sistemas de armas en un numero muy infimo, para mantener una disuasión minima ante una agresión externa del tipo convencional.
Lo cierto es Toledo, que los recursos para defensa hasta el 2018 ya estan planeados:
En el CONPES se decide, en base a los recursos que disponga el estado colombiano, en que se va a gastar esa plata y por lo menos en el sector defensa ya se tiene planeado los recursos que se van asignar para las vigencias 2015-2016-2017-2018...solo hasta el 2108 puede decir este gobierno cuanto se va invertir en defensa.
Ahora, la pregunta en que es que se van a invertir todos esos recursos ??? pues se las voy a poner de esta manera: hasta el dia de hoy las FFAA se consumen de los 14.00 millones de USD asignados para defensa, 13.300 para su funcionamiento y solo deja un margen de 700 millones de USD para compras entre todos los sectores de defensa .... yo no se si algunos estan comprendiendo lo que le estoy explicando,pero eso es como ganar 14 millones de sueldo al mes, y gastarse 13.3 millones en pagos de servicio y arriendo jajajajajajaj
Si el gobierno quiere adquirir en los próximos años mejores sistemas y en mayor cantidad ( MBTs, IFVs, SAM...etc) tiene que hacer dos cosa:, o reduce el gasto de funcionamiento de sus FFAA ( ya se imaginaran los que esto implica) o hace lo que hace cualquier padre de familia cuando necesita comprar algo para su casa y no le alcanza el sueldo: vende, empeña o pide prestado.
y los únicos recursos extraordinarios que van a entrar en los próximos años es lo que se recoja porimpuesto al patrimonio pero ese recaudo todavía se demora resto...
Citando a ALEXC, precisamente estoy manejando un dato en esa fecha del 2018, y las entregas consecuentes, dos grupos, dos vertientes, una tenga el dato preciso comparto lo pertinente, pues son cuatro ejes estratégicos y la cosa esta en ardua discusión,
Pues Alexc, ahi es donde esta el detalle, pero con Erich conocemos un documento el cual habla sobre lo que les comento, y son unos supuestos recursos hasta el 2022, que como los van a conseguir? no se, que si el otro gobierno entrante los tumbe, tampoco lo se? pero creeme que la FAC no va a hacer una proyección hasta el 2030 solo por hacerlo, y como dice diomedez, la cosa del F16 va en serio, ademáslos dineros para estas supuesta compra no deben de estar ya en la mesa, conque se firme una compra o un convenio con una empresa extranjera esta se debe cumplir llegue quien llegue, o si no mire como Francia le tiene que entregar los buques a Rusia asi no quiera, asi que decir que un gobierno no puede destinar recursos para compras mas allá de su gobierno es algo relativo, y ejemplo de eso es el metro de Medellin que esta empeñado por 80 años, o las concesiones de carreteras que son por periodos mayores a los 20 años, vaya uno a saber que tiene pensado hacer el gobierno, pero lo que les digo es que la cosa se maneja en tan bajo perfil que es muy confuso todo.
Ademas tu mismo lo dices, y esta la opcion de pedir prestado y eso siempre hace el gobierno, por eso la deuda colombiana simepre va aumentando y por esa razon en cada presupuesto anual hay una partida para pago de deuda, el gobierno no va a salir a decir que va a pedir prestado para defensa, simplemente hacen un presupuesto general y el faltante selo tiene que levantar hacienda como sea para cubrir el faltante.
una vez firmado un contrato el estado tienen laobligación de cumplirlo independientemente de quien este en el gobierno pero si dejan todo es "proyectos" esos si no esta obligado nadie a continuarlos, pero volvemos al tema del tiempo, si se firma un contrato en 2015 estarían llegando los primeros y siendo bastante optimista por ahi en 2018 y la totalidad de las compras por ahi en 2025, ojalá y el Kfir aguante todo ese tiempo y que la situacion no emperore.
ahora eso de la integración del armamento actual del Kfir en el F16 yo lo veo como difícil de todos los usuarios de F16 el único que ha integrado armamento diferente al de USA ha sido Israel y para eso le toco modificar casi toda la electrónica del aparato y por supuesto tener la autorizacion del fabricante y pues no creo que barato haya sido y pues vemos que para Colombia el precio es un factor bastante importante porque si esta buscando bajar costos con algo tan importante como el armamento es que plata no debe haber mucha
no mas para hacerse una idea de costos hay que ver el caso de irak, cuando realizo una ampliación del pedido por 18 aviones el cosotfue de 830 millones y supongo que les estaban dando un precio preferencial eso no incluía ni las armas ni el entrenamiento que se pacto en el primer contrato y no estamos hablando del tope de gama de avión. por eso yo en lo personal siempre he dicho que por lo menos unos 1000 millones de USD debe conseguir Colombia para remplazar a los Kfir si quiere aparatos nuevos.
Haora si veo la cosa de la OTAN como cierta, por que de darnos los f35 quedariamos superiores a los demaspaises de centro_sur america. Hay es donde colombia debe exigir si va ha participar con los europeos en misiones, yo les doy los mejores soldados del mundo y ustedes me facilitan lo mejor q hay en equipos militares.
No son alentadoras las condiciones que tiene (tenemos el pais) la FAC, dejaron todo para lo ultimo, no se si es que en este país a todos nos gusta vivir al limite entre la vida y la muerte o sera por otras razones que nos lleva el que nos trajo, pero desde la administracion de Uribese debió haber adelantado el proceso de compra asi fuera de otro modelo equivalente, lo de siempre, encendemos empujados y no por iniciativa propia de proveer lo que se viene; y agradezco de antemano la chiva que nos trae Connor_Sunraider, pero los que tendrán que llorar serán los propios pilotos y generalisismos de la FAC víctimas de su propia trampa, de su propio autogol, ahora ellos y el ejecutivo estan comiendo de su propio calentado.
Comentarios
La verdad un orgullo tener a personas en este foro comoConnor_Sunraider y muchos mas que nos sacan de la ignorancia a muchos compatriotas del común.
Y con respecto a lo que dice LM ruego a Dios porque asi sea, que se compre el paquete nuevo de F16 y luego si es viable en el futuro consigamos los F 35, pero como no queda tiempo ahi si la FAC y el gobierno tendrán que sacar a lucir el chanchullo criollo para aumentar aunque sea mínimamente la disuasión del país mientras llegan los Block 55 si es que se logra.
una delas cosas que yo siempre he pensado es que el segundo lote de Kfir nunca debio comprarse. los mirages debieron remplazarse con F16 usados que en esa epoca podian encontrase buenas ofertas y aparatos aun con remanenente de horas de vuelo como los adquiridos por Chile o Rumanía y para la actualidad se deberia empezar a buscar el remplazo de los Kfir originales. ojala la FAC aprenda de sus errores.
No alcanza el dinero es el termino correcto Silver ..... los recursos destinados para defensa para la vigencia 2015 ya se aprobaron y los 14.000 mil millones de USD del presupuesto ya fueron asignados a las diferentes entidades del sector defensa y las diferentes FFMM y Policia y no hay asomo que con los recursos asignados para la FAC, se pueda iniciar un proyecto para adquirir nuevos cazas o LIFTs.
¿ saben cuanto se le asigno a la FAC para inversión (compras entre otras cosas) ??.... 150 millones de USD
¿ y saben de cuanto es el déficit del PGN para la vigencia 2015 ??? bueno mañana les publico una nota sobre el presupuesto en defensa para el año 2015. pero aqui les dejo un adelanto del déficit que tiene el gobierno de 12.5 billones de pesos de los cuales la mayor parte se destinara para el sector defensa :
Aprobaron 14000 millones para el sector defensa y todavía les falta recoger unos 1500 millones de USD
Muy buena data gracias por compartirla , me inmagino que en esa compra incluira el paquete de armamentos PODs etc ? , alguna mencion al respecto , recordar que es muy importante que en ese paquete vengan el misil AIM-120 D AMRAAM como los de la FACH , que no vengan a meterles los Derby de menor alcance y sobre todo tambien que vengan misiles HARM.
Alguna mencion en referencia a aviones de AEW&C ? , el SISDAN ?
F-35 ja , ver para creer
Saludos
Pues lo de la plata puede que si haya como que no, pues con Erich tenemos unos datos sobre unos dineros que se tienen previstos para inversióny compra de equipos hasta el 2022, y la cifra no es para nada pequeña, pero estamos averiguado mas para estar mas seguros, además como dice Connor S, esto se maneja en un bajo perfil, y segun lo que se ha podido averiguar, podrían existir dos cifras, una menor para solucionar algo en el corto plazo otra un poco mas del doble para algo a mediano plazo.
Se aclararon dudas para todos los foristas, estos datos los conocíamoscon ConnorS ya que asistimos a la feria, pero el tuvo la oportunidad de comunicarce con LM y montar en el emulador. que reconozco abiertamente me dio envidia... pero bueno.
Por otro lado, el tema F35 aunque es complejo adquirir por los inconvenientes que se han presentado a la fecha, su costo final sera un factor a tener en cuenta en una posible compra a futuro. No es Descabellado, pero el entorno internacional no esta dando tiempo de largas.
Cordial saludo
Excelente información Sr Connor_Sunraider muchas gracias.
Pienso que la FAC esta amarrada y maniatada con la obsesión del F-16. Incluso pensar en meter la pata con los M2000, caros de mantener e incompatibles con armamentos existentes, es querer apagar el fuego con gasolina.
Repito que, a mi manera de ver, y si la urgencia es tan grande, Colombia deberia ir por el Gripen. Traerse un escuadrón de Gripen C y D para subsanar la emergencia por ahora, y meterse en el negocio de los NG con Brasil. El Gripen es 100% compatible con los Python,Derby y demas equipo israeli en la FAC, ademas la hora de vuelo es la mas barata entre los aviones de combate actuales.
Para mi tenemos dos soluciones para curar el tiempo.
El primero es alquilar algun tipo de aeronave y como lo dijo bien el señor Wildcat una buena opcion a alquilar es el Gripen C/D.
La segunda es adelantar de una vez el SISDAN, no solo para disminuir la amenaza Venezolana frente a nuestra defensa si no tambiénde una vez tener un buen sistema de defensa antiaerea.
La alquilada de los gripen a Brasil le salia igual de caro que le repotenciacionde los mirage 2000 que tienen, yo creo que lo mejor es meterle ya al SISDAN y F16 block 55 llegando dentro de 7 años.
Huy.. estimado Connor.. creo que ahora si la sacaste del estadio.. al menos a mi me deja perplejo toda esta información.. y reconozco que estaba equivocado en algunas suposiciones.. pero me llena una luz, de esperanza...y mil ymil felicitaciones.. por esto es que nunca me despego de este excelente foro.. En definitiva los mejores....
:mantap
Estimados: me siento muy pero muy contento y afortunado de poder recibir información de todos estos procesos..y muy privilegiado de poder leer sus apreciaciones y conceptos y aprender cada día..mil felicitaciones y gracias a todos.. compañeros como Shogun, Diomedez, Connor, Erich., Silver y todos aquellos que de alguna u otra manera simpre aportan para mantenersos pegados de estas importantes páginas y portales.. Les Reitero MILLLL y MILL gracias . Soy afortunado y privilegiado de poder compartir esta mesa electronica con ustedes..y Perdon por el Off Topic
Vamos por partes Toledo: 1. este gobierno como cualquier otro gobierno de nuestro país, no puede disponer de dineros mas alla del 2018 que es la fecha en la termina su mandato, asi que la pregunta seria: ¿ cual entidad del estado " tiene previsto invertir en compras de equipos hasta el 2022 ?.... porque el único que puede planear las compras en defensa y en cualquier otro sector hasta el 2018 es el gobierno nacional (CONPES) .... nadie mas en el estado tiene la potestad constitucional para eso.
2. Lo que si hace todo gobierno, es diseñar una hoja de ruta a mediano y largo plazo, para cumplir con algunos artículos de la Constitución Política, según los cuales, la intervención del Estado en la economía debe realizarse en un contexto de sostenibilidad de las finanzas públicas y asi lo ha hecho este gobierno:
Fuente: CONPES
Como puedes ver este gobierno ha trazado una hoja de ruta para los proximos años, pero esto no quiere decir, que el Gobierno que sea elegido para el próximo periodo en Colombia, va aplicar las mismas políticas económicas de su antecesor.... el gobierno elegido para el proximo periodo después del 2018, puede que le de un giro total a la forma como se invierten los recursos en defensa en nuestro país o puede que siga con el misma políticas de compras para nuestras FFAA donde los anteriores gobiernos ( todos) se enfocaron en aumentar el pie de fuerza yen adquirir sistemas de armas en un numero muy infimo, para mantener una disuasión minima ante una agresión externa del tipo convencional.
Lo cierto es Toledo, que los recursos para defensa hasta el 2018 ya estan planeados:
Ahora, la pregunta en que es que se van a invertir todos esos recursos ??? pues se las voy a poner de esta manera: hasta el dia de hoy las FFAA se consumen de los 14.00 millones de USD asignados para defensa, 13.300 para su funcionamiento y solo deja un margen de 700 millones de USD para compras entre todos los sectores de defensa .... yo no se si algunos estan comprendiendo lo que le estoy explicando,pero eso es como ganar 14 millones de sueldo al mes, y gastarse 13.3 millones en pagos de servicio y arriendo jajajajajajaj
Si el gobierno quiere adquirir en los próximos años mejores sistemas y en mayor cantidad ( MBTs, IFVs, SAM...etc) tiene que hacer dos cosa:, o reduce el gasto de funcionamiento de sus FFAA ( ya se imaginaran los que esto implica) o hace lo que hace cualquier padre de familia cuando necesita comprar algo para su casa y no le alcanza el sueldo: vende, empeña o pide prestado.
y los únicos recursos extraordinarios que van a entrar en los próximos años es lo que se recoja porimpuesto al patrimonio pero ese recaudo todavía se demora resto...
Citando a ALEXC, precisamente estoy manejando un dato en esa fecha del 2018, y las entregas consecuentes, dos grupos, dos vertientes, una tenga el dato preciso comparto lo pertinente, pues son cuatro ejes estratégicos y la cosa esta en ardua discusión,
:sukses
Pues Alexc, ahi es donde esta el detalle, pero con Erich conocemos un documento el cual habla sobre lo que les comento, y son unos supuestos recursos hasta el 2022, que como los van a conseguir? no se, que si el otro gobierno entrante los tumbe, tampoco lo se? pero creeme que la FAC no va a hacer una proyección hasta el 2030 solo por hacerlo, y como dice diomedez, la cosa del F16 va en serio, ademáslos dineros para estas supuesta compra no deben de estar ya en la mesa, conque se firme una compra o un convenio con una empresa extranjera esta se debe cumplir llegue quien llegue, o si no mire como Francia le tiene que entregar los buques a Rusia asi no quiera, asi que decir que un gobierno no puede destinar recursos para compras mas allá de su gobierno es algo relativo, y ejemplo de eso es el metro de Medellin que esta empeñado por 80 años, o las concesiones de carreteras que son por periodos mayores a los 20 años, vaya uno a saber que tiene pensado hacer el gobierno, pero lo que les digo es que la cosa se maneja en tan bajo perfil que es muy confuso todo.
Ademas tu mismo lo dices, y esta la opcion de pedir prestado y eso siempre hace el gobierno, por eso la deuda colombiana simepre va aumentando y por esa razon en cada presupuesto anual hay una partida para pago de deuda, el gobierno no va a salir a decir que va a pedir prestado para defensa, simplemente hacen un presupuesto general y el faltante selo tiene que levantar hacienda como sea para cubrir el faltante.
una vez firmado un contrato el estado tienen laobligación de cumplirlo independientemente de quien este en el gobierno pero si dejan todo es "proyectos" esos si no esta obligado nadie a continuarlos, pero volvemos al tema del tiempo, si se firma un contrato en 2015 estarían llegando los primeros y siendo bastante optimista por ahi en 2018 y la totalidad de las compras por ahi en 2025, ojalá y el Kfir aguante todo ese tiempo y que la situacion no emperore.
ahora eso de la integración del armamento actual del Kfir en el F16 yo lo veo como difícil de todos los usuarios de F16 el único que ha integrado armamento diferente al de USA ha sido Israel y para eso le toco modificar casi toda la electrónica del aparato y por supuesto tener la autorizacion del fabricante y pues no creo que barato haya sido y pues vemos que para Colombia el precio es un factor bastante importante porque si esta buscando bajar costos con algo tan importante como el armamento es que plata no debe haber mucha
no mas para hacerse una idea de costos hay que ver el caso de irak, cuando realizo una ampliación del pedido por 18 aviones el cosotfue de 830 millones y supongo que les estaban dando un precio preferencial eso no incluía ni las armas ni el entrenamiento que se pacto en el primer contrato y no estamos hablando del tope de gama de avión. por eso yo en lo personal siempre he dicho que por lo menos unos 1000 millones de USD debe conseguir Colombia para remplazar a los Kfir si quiere aparatos nuevos.
Ese es el problema que los gobiernos no tienen esto como una política de Estado y vamos al vaivén de lo que cada uno quiera hacer
En lo personal, el problema no es de $$$$ sino de tiempo...
Me gustan las opciones que ofrece Lockheed Martin al país, especialmente la posibilidad de F-35 me sorprende y harto...
Por cierto, se les recuerda a los foristas que por favor esto se quede en Americamilitar y no adelantar nada en otros foros y si es posible, negar.
Haora si veo la cosa de la OTAN como cierta, por que de darnos los f35 quedariamos superiores a los demaspaises de centro_sur america. Hay es donde colombia debe exigir si va ha participar con los europeos en misiones, yo les doy los mejores soldados del mundo y ustedes me facilitan lo mejor q hay en equipos militares.
No son alentadoras las condiciones que tiene (tenemos el pais) la FAC, dejaron todo para lo ultimo, no se si es que en este país a todos nos gusta vivir al limite entre la vida y la muerte o sera por otras razones que nos lleva el que nos trajo, pero desde la administracion de Uribese debió haber adelantado el proceso de compra asi fuera de otro modelo equivalente, lo de siempre, encendemos empujados y no por iniciativa propia de proveer lo que se viene; y agradezco de antemano la chiva que nos trae Connor_Sunraider, pero los que tendrán que llorar serán los propios pilotos y generalisismos de la FAC víctimas de su propia trampa, de su propio autogol, ahora ellos y el ejecutivo estan comiendo de su propio calentado.
Howdy, Stranger!
RegistrarseIt looks like you've been lurking for a while.
If you register, we will remember what you have read and notify you about new comments. You will also be able to participate in discussions.
So if you'd like to get involved, register for an account, it'll only take you a minute!