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Sistemas de artillería de campo del Ejército de Colombia

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Comentarios

  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    ¿Cohetes contra las guerrillas? muy imprecisos y con efectos destructivos bastante inferiores a las granadas de 105mm y 120mm, lanzadores que usan municiones muy grandes y pesadas también en comparación a granadas. Prácticamente la única virtud de un lanzacohetes múltiple ligero es la capacidad de saturar un área por lo que su potencial se desarrolla mejor al ablandar un blanco concentrado o como arma de contra ataque para contener avances repentinos del oponente, osea ningún escenario probable en nuestro caso ya que mejor sale tener MRLS medianos o pesados con cohetes guiados/largo alcance (ambos preferiblemente) para tener "distritos" de artillería en torno a áreas donde existan las vías terrestres adecuadas para tal fin porque de resto pura paja.

    El desarrollo coheteril del GSED primero debería orientarse a producir nacionalmente cohetes y sus lanzadores de 2.75in para aviación, que de esos si se usan y bastantes acá, como el lógico paso después de ya hacer bombas de aviación reduciendo otro poco la necesidad de importar. Y de verdad que a una empresa como INDUMIL le haya quedado grande un proyecto así ¿que porque no hay quien sepa? pues entonces contraten a unos dos o tres manes de Asia o Europa del este que los asesoren o en su defecto compren la licencia de fabricación en los Balcanes o en alguna otra parte que no sea occidente para no gastar demasiado.

    Saludos.
  • Prietocol
    PrietocolForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    los efectos destructivos son mayores, por eso se llama de saturacion, el fuego de artillería es mas lento y sistemático..
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Prietocol escribió :
    los efectos destructivos son mayores, por eso se llama de saturación, el fuego de artillería es mas lento y sistemático..

    Y preciso y versátil y capaz de batir blancos detrás de obstáculos con mas facilidad ¿de que sirve saturar un área cuando lo que quiero es alcanzar un campamento de la guerrilla que bien puedo abatir con una sola granada? ¿o de que sirve saturar un área cuando hay tropa cerca pidiendo apoyo? Por eso bien hace Camik en recordarnos el calibre 155.

    Saludos.
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Sun, 7 September 2014 #945
    eso es lo que yo he estado diciendo sobre utilizar MLRS para destruir campamentos de la guerrilla. es como tratar de sacar un tornillo a martillazos, es posible hacerse pero de seguro que usted haría un mejor trabajo y sin tanto esfuerzo si utilizara un destornillador
  • Prietocol
    PrietocolForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    los cohetes se pueden usar de manera individual, pero ahi si es preferible la artillería
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Tengo entendido que Thor también tiene su propio proyecto de cohetes de 70mm...

    Si alguien tiene la foto, se lo agradecería...
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 8 September 2014 #948
    cesar escribió :
    Prietocol escribió :
    los efectos destructivos son mayores, por eso se llama de saturación, el fuego de artillería es mas lento y sistemático..

    Y preciso y versátil y capaz de batir blancos detrás de obstáculos con mas facilidad ¿de que sirve saturar un área cuando lo que quiero es alcanzar un campamento de la guerrilla que bien puedo abatir con una sola granada? ¿o de que sirve saturar un área cuando hay tropa cerca pidiendo apoyo? Por eso bien hace Camik en recordarnos el calibre 155.

    Saludos.

    Sirve y de que manera para cortarle el avance enemigo cuando este se propone a tomarse una base militar como MEDIO DE DEFENSA combinado, y ya lo exprese anteriormente, cuando estos rufianes, que no son cinco pelagatos se disponen a tomarse dichas bases no se andan con prejuicios de llevar artillería pesada como esos cilindros bomba a cuestas y que si le han hecho mella a las lineas del ejercito nacional.
    silverback
    eso es lo que yo he estado diciendo sobre utilizar MLRS para destruir campamentos de la guerrilla. es como tratar de sacar un tornillo a martillazos, es posible hacerse pero de seguro que usted haría un mejor trabajo y sin tanto esfuerzo si utilizara un destornillador

    Si lee un mas detalladamente lo que dije, vera que me refiero como MEDIO DE DEFENSA de bases militares y no de ir a buscar campamentos guerrilleros a destruir, para ello va otros medios.

    Se acuerdan de estas escenas?


    o este de la policia nacional:

    Editado por JOSH on
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 8 September 2014 #949
    Cuando no se satura de fuego el avance enemigo y este dispone de artillería así le llamen rudimentaria, obsoleta o lo que se les venga en mente, igual es mortal para los soldado o policías de cualquier guarnición, campamento o base, a esto es lo que me refiero señores NO SE CUENTA CON CAPACIDAD DE RESPUESTA CONTUNDENTE el ejercito y la policía dependen de la FAC y cuando el apoyo de esta es insuficiente entonces pasa lo que pasa.
    Editado por JOSH on
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Mon, 8 September 2014 #950
    "Si lee un mas detalladamente lo que dije, vera que me refiero como MEDIO DE DEFENSA de bases militares y no de ir a buscar campamentos guerrilleros a destruir, para ello va otros medios."

    yo no estoy comentando sobre su opinion si no lo que otro forista menciono varias paginas atrás, sobre que un MLRS seria bueno para acabar con los "campamentos" de la guerrilla. y eso de defensa de las guarniciones es posible pero es relativo ya que no todos los ataques son iguales, los MLRS sirven para atacar a distancia y saturar un area grande de terreno, los ataques a guarniciones militares suceden la mayoria de las veces a muy corta distancia 200 o 300 mts precisamente porque este es una táctica de la guerra de guerrillas para tratar de impedir que un enemigo mejor armado con apoyo de artillería o aéreo lo utilice por la cercanía con sus propias tropas, ademas de eso los ataques son tan rápidos que la mayoría de veces ni siquiera se puede detectar la posicion del enemigo cuando este ya se esta retirando

    para defensa me parece mas economico y mas efectivo tanto los obuses como los morteros, solo hace falta ver el poder de fuego el área que puede cubrir un par de morteros:

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 8 September 2014 #951
    Y lo dije antes Silverback el ejercito tienen morteros y no por ello la guerrilla deja de sitiar sus objetivos o ¿acaso hay pocos morteros para defenderse de la guerrilla?, entienda que no estoy diciendo que es en todos los casos por eso me refiero a los MRLS de corta distancia como un medio combinado de respuesta, al carecer de esta pieza, se le esta dando ventaja a la subversión para su avance o sitio de poblaciones, el ejercito ni la policía cuentan con medidas contundentes para repeler un ataque si no es por el apoyo de la FAC, pero cuando esta se queda corta en municiones quedan expuestos y a la espera de un milagro por sus vidas, si el enemigo les llega a 200 o 300 mts es porque hay problemas de detección o inteligencia y no se esta haciendo la diferencia a medida que se sirva como carne de cañón.



    Editado por JOSH on
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Mon, 8 September 2014 #952
    Recordando especialmente el fallecimiento del mayor Castrillón, cuando vi ese vídeo fue uno de los días que mas rabia he tenido que sentir como cibernauta. Otro fuera el cantar hace tiempo si este ejercito tuviera inteligencia al nivel se su nobleza, pero definitivamente un lanzacohetes no es un arma adecuada para tal trabajo si tenemos en cuenta que para alcances cortos en terrenos montañosos es mejor municiones de trayectorias parabólicas como granadas de mortero y no cohetes de trayectoria casi plana. Por eso soy un fan de sistemas como el EIMOS y de radares de reconocimiento terrestre (con capacidades C-RAM) que al instante pueden identificar el lugar de lanzamiento de tatucos y cilindros bomba, sistemas acústicos counter-snipers, drones ligeros y centrales C2I/C3I2R para acabar con las mismas granadas de mortero de toda la vida a los terroristas pero con una terrible eficiencia que haría impensable que la guerrilla pudiese hostigar cascos urbanizados.

    Saludos.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 8 September 2014 #953
    Raro que estos facinerosos si utilicen cohetes contra el ejercito y la policía y el ejercito entre tanto estos no tenga con que responderles de forma contundente, definitivamente yo no me creo esa idea que los lanzacohetes sean inadecuados. Esta demostrado que la guerrilla con armas hechizas hacen mas daño de lo que se piensa y lo peor es que se sigue con los mismos esquemas y medios pobres para defender cualquier bastión, mientras tanto a seguir dependiendo de la gran labor de la fuerza aérea.
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Mon, 8 September 2014 #954
    cesar escribió :
    Recordando especialmente el fallecimiento del mayor Castrillón, cuando vi ese vídeo fue uno de los días que mas rabia he tenido que sentir como cibernauta. Otro fuera el cantar hace tiempo si este ejercito tuviera inteligencia al nivel se su nobleza, pero definitivamente un lanzacohetes no es un arma adecuada para tal trabajo si tenemos en cuenta que para alcances cortos en terrenos montañosos es mejor municiones de trayectorias parabólicas como granadas de mortero y no cohetes de trayectoria casi plana. Por eso soy un fan de sistemas como el EIMOS y de radares de reconocimiento terrestre (con capacidades C-RAM) que al instante pueden identificar el lugar de lanzamiento de tatucos y cilindros bomba, sistemas acústicos counter-snipers, drones ligeros y centrales C2I/C3I2R para acabar con las mismas granadas de mortero de toda la vida a los terroristas pero con una terrible eficiencia que haría impensable que la guerrilla pudiese hostigar cascos urbanizados.

    Saludos.

    totalmente de acuerdo con su comentario
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Mon, 8 September 2014 #955
    JOSH escribió :
    Raro que estos facinerosos si utilicen cohetes contra el ejercito y la policía y el ejercito no tenga con que responderles de forma contundente, definitivamente yo no me creo esa idea que los lanzacohetes sean inadecuados. Esta demostrado que la guerrilla con armas hechizas hacen mas daño de lo que se piensa y lo peor es que se sigue con los mismos esquemas y medios pobres para defender cualquier bastión.

    La verdad verdad compañero, las tácticas terroristas tienen un patrón de combinación, por ejemplo en muchas ocaciones las guerrillas se sirven de sus milicianos para seguir los movimientos de la tropa de tal manera que puedan introducir en las cercanías de una estación o de una base los lanzadores artesanales de tales armas hechizas que son tatucos (morteros hechizos) sin ser detectados (recuerdese que en contra de las milicias, la inteligencia militar es mas bien paticorta o muchas veces inexistente):

    foto_fabrica_1feb13.JPG

    O cilindros bomba (que también son morteros hechizos o solo cargas explosivas), luego se quedan quietos por un rato para que la tropa se relaje o hacen muchos hostigamientos o plan pistola para que cuando mas baja este la guardia (por descuido o por desgaste) ahi si caen los tatucos.

    Asi que pregunto ¿cohetes de la guerrilla cuales? si hubo un tiempo que tales armas tuvieron su fama pero ellos mismos abandonaron tal método y usan ahora los tatucos porque son mas precisos y hacen el daño que quieren hacer porque en eso se basa el terror, hacer mucho daño con pocos recursos, técnica que no se puede contrarrestar con volumen de fuego impreciso sino con ataques puntuales para evitar daños colaterales y desperdicio de municiones. Lo cual solo se puede lograr combinando cosas como estas:

    Expal-EIMOS.jpg

    con

    LCMR-TPQ-50-forweb1.jpg

    y con

    2-rq-11-raven.jpg

    mas esto

    boomerang-shooter-sniper-detection-location-system-lg.jpg

    O en su defecto esta belleza:

    LAND_Mine_XM-7_Spider_System_Networked_lg.jpg
    LAND_Mine_XM-7_Spider_MCU_lg.jpg
    LAND_Mine_XM-7_Spider_System_lg.jpg

    O su primito mayor:



    Para contrarrestar intentos de toma o ataques a bases.

    Saludos.

    PD: Crédito de las fotos a sus autores.



  • wilderbjj
    wilderbjjForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    cesar escribió :
    Prietocol escribió :
    los efectos destructivos son mayores, por eso se llama de saturación, el fuego de artillería es mas lento y sistemático..

    Y preciso y versátil y capaz de batir blancos detrás de obstáculos con mas facilidad ¿de que sirve saturar un área cuando lo que quiero es alcanzar un campamento de la guerrilla que bien puedo abatir con una sola granada? ¿o de que sirve saturar un área cuando hay tropa cerca pidiendo apoyo? Por eso bien hace Camik en recordarnos el calibre 155.

    Saludos.

    Abatir un campamento de la guerrilla con una sola granada??????

    Se nota que ud cree que un campamento de guerrilla se reduce a un grupo de tres o cuatro guerrillas cuando ciertamente a veces estas cuentan con compañías completas y nidos de trincheras entrelazados con estructuras camufladas y hasta alojamientos con dormitorios y cocinas sobre todo cuando hablamos de los campamentos donde yacen las ratas pluma blanca.

    He en estos casos en los que seria perfecto el fuego de saturacion de THOR o acaso no ha visto lo mal que se ven nuestras fuerzas cuando se topan con un anillo de seguridad de una rata de estas???
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Editado Mon, 8 September 2014 #957
    para eso lo mejor y lo que se esta utilizando en estos momentos es una bomba/s lanzada desde un avión. pero como hace para meter un MLRS en la mitad de la manigua que es donde están los campamentos guerrilleros? y como lo ubica a 8/12 km del campamento (rango del cohete de 70mm) sin que lo detecte el enemigo?
  • wilderbjj
    wilderbjjForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Silverback entonces nos toca depender de la fuerza aérea, y cuando el clima o la topografía no permitan que este apoyo aereo llegue???? que se hace, dejarse matar o suicidarse???

    Solo con el ver el documental de Langlois se nota que los soldados necesitan ser autosuficientes en el terreno y no siempre depender de aviones o helos que a veces ni llegan.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    wilderbjj escribió :
    cesar escribió :
    Prietocol escribió :
    los efectos destructivos son mayores, por eso se llama de saturación, el fuego de artillería es mas lento y sistemático..

    Y preciso y versátil y capaz de batir blancos detrás de obstáculos con mas facilidad ¿de que sirve saturar un área cuando lo que quiero es alcanzar un campamento de la guerrilla que bien puedo abatir con una sola granada? ¿o de que sirve saturar un área cuando hay tropa cerca pidiendo apoyo? Por eso bien hace Camik en recordarnos el calibre 155.

    Saludos.

    Abatir un campamento de la guerrilla con una sola granada??????

    Se nota que ud cree que un campamento de guerrilla se reduce a un grupo de tres o cuatro guerrillas cuando ciertamente a veces estas cuentan con compañías completas y nidos de trincheras entrelazados con estructuras camufladas y hasta alojamientos con dormitorios y cocinas sobre todo cuando hablamos de los campamentos donde yacen las ratas pluma blanca.

    He en estos casos en los que seria perfecto el fuego de saturacion de THOR o acaso no ha visto lo mal que se ven nuestras fuerzas cuando se topan con un anillo de seguridad de una rata de estas???

    Si están así de amontonados, mejor hacerles la visita con Mr Xue y Mr Paveway...

  • Prietocol
    PrietocolForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    En la guerra de cenepa en un terreno bien difícil y sin accesos los ecuatorianos se las arreglaron para usar lanzacohetes grad
  • wilderbjj
    wilderbjjForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Hasta los peruano usan RPG ahora que no se pueda usar la THOR por infanteria.
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