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Aviones de instrucción de la FAC

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Comentarios

  • raven
    ravenForista
    Forista
    Enrique escribió : »
    Calu escribió : »
    Colombia evalúa entrenamiento en Italia y M-346FA tras elegir el Gripen E​

    https://www.defesanet.com.br/aviacao/colombia-avalia-treinamento-na-italia-e-m-346fa-apos-escolha-do-gripen-e/

    Sds

    Huy, hay dos puntos super importantísimos en el articulo:

    1. Los pilotos suecos usan el M-346 para su transición al Gripen.

    2. El aparato ya está listo para usar misiles Derby-i en su versión armada (entre otros sistemas):

    O-Leonardo-M-346-FA-aqui-visto-com-misseis-IRIS-T-e-I-Derby-ER.jpg

    Varios pájaros de un solo tiro si se escoge, pues nos da por fin un LIFT, un buen reemplazo del A-37, y permite que se pueda seguir usando el armamento de los Kfir por muchos años más, dejándolo como caza de segunda linea.


    Como "caído del cielo", funcionaría como esa plataforma móvil aérea que pueda ser disuasiva, que portaría misiles.
  • raven escribió : »
    Enrique escribió : »
    Calu escribió : »
    Colombia evalúa entrenamiento en Italia y M-346FA tras elegir el Gripen E​

    https://www.defesanet.com.br/aviacao/colombia-avalia-treinamento-na-italia-e-m-346fa-apos-escolha-do-gripen-e/

    Sds

    Huy, hay dos puntos super importantísimos en el articulo:

    1. Los pilotos suecos usan el M-346 para su transición al Gripen.

    2. El aparato ya está listo para usar misiles Derby-i en su versión armada (entre otros sistemas):

    O-Leonardo-M-346-FA-aqui-visto-com-misseis-IRIS-T-e-I-Derby-ER.jpg

    Varios pájaros de un solo tiro si se escoge, pues nos da por fin un LIFT, un buen reemplazo del A-37, y permite que se pueda seguir usando el armamento de los Kfir por muchos años más, dejándolo como caza de segunda linea.


    Como "caído del cielo", funcionaría como esa plataforma móvil aérea que pueda ser disuasiva, que portaría misiles.

    Y su autonomía le permite ir y volver desde CACOM3 a San Andrés, imagino que el interés por éste es que al ser bimotor como el A-37 le da un respaldo en caso de emergencia por fallo de un motor...
  • ElGringo
    ElGringoForista
    Forista
    Segun la informacion que he podido encontrar el precio del M-346FA esta entre $55-60M y el FA-50 Block 20 $45-50M. Basandome en los contratos de Nigeria y Turkmenistan para el M-346FA, y Malasia para el FA-50 Block 20. Segun el contrato reciente de Filipinas el FA-50 Block 70 esta entre $58-60M.
  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    ElGringo escribió : »
    Segun la informacion que he podido encontrar el precio del M-346FA esta entre $55-60M y el FA-50 Block 20 $45-50M. Basandome en los contratos de Nigeria y Turkmenistan para el M-346FA, y Malasia para el FA-50 Block 20. Segun el contrato reciente de Filipinas el FA-50 Block 70 esta entre $58-60M.

    Son bastante competitivos en términos de costos y capacidades, PERO si vi algo que no me gustó del aparato italiano: Usa un motor jet low bypass relativamente viejo y con poco uso en aeronaves modernas, y aunque son dos, excelente para redundancia en vuelo, algo muy necesario cuando se entrenan pilotos (en parte una de las razones de tanto TC-12 que perdimos), no deja de limitar al avión para su uso de aquí a 20-30 años, pues, por ejemplo, la principal razón por la que Italia y ahora Brasil salieron/están saliendo del AMX International es que el motor que le metieron ya era viejo, lo que limitó muchísimo su potencial de modernizaciones.
  • Enrique escribió : »
    ElGringo escribió : »
    Segun la informacion que he podido encontrar el precio del M-346FA esta entre $55-60M y el FA-50 Block 20 $45-50M. Basandome en los contratos de Nigeria y Turkmenistan para el M-346FA, y Malasia para el FA-50 Block 20. Segun el contrato reciente de Filipinas el FA-50 Block 70 esta entre $58-60M.

    Son bastante competitivos en términos de costos y capacidades, PERO si vi algo que no me gustó del aparato italiano: Usa un motor jet low bypass relativamente viejo y con poco uso en aeronaves modernas, y aunque son dos, excelente para redundancia en vuelo, algo muy necesario cuando se entrenan pilotos (en parte una de las razones de tanto TC-12 que perdimos), no deja de limitar al avión para su uso de aquí a 20-30 años, pues, por ejemplo, la principal razón por la que Italia y ahora Brasil salieron/están saliendo del AMX International es que el motor que le metieron ya era viejo, lo que limitó muchísimo su potencial de modernizaciones.

    Buen punto, ojalá alguien te escuche y preste atención a eso en la FAC para no repetir la historia como con los motores de los Kfir...
  • luisferlm1
    luisferlm1Forista Soldado
    Forista Soldado
    Pues curioso entonces que este haya sido el escogido por la IAF - la Fuerza Aérea de Israel para el entrenamiento de sus pilotos.
  • luisferlm1 escribió : »
    Pues curioso entonces que este haya sido el escogido por la IAF - la Fuerza Aérea de Israel para el entrenamiento de sus pilotos.

    Pudo haber sido por interés mutuo, recordemos que Italia encargó 3 Gulfstream E-550A CAEW y satélites hechos por IAI
  • luisferlm1 escribió : »
    Pues curioso entonces que este haya sido el escogido por la IAF - la Fuerza Aérea de Israel para el entrenamiento de sus pilotos.

    O puede que sea porque Italia le queda relativamente cerca y el territorio israelí es pequeño y no necesita un entrenador demasiado complejo...
  • SPQR
    SPQRForista
    Forista
    Y ambos tienen billete, y cuando queden con entrenadores con motor obsoleto o de alto costo y baja disponibilidad por requerimientos de reencauchar repuestos compran otros nuevos y el chicharrón se lo venden a naciones como la nuestra.
  • Elian117
    Elian117Forista Soldado
    Forista Soldado
    ElGringo escribió : »
    Segun la informacion que he podido encontrar el precio del M-346FA esta entre $55-60M y el FA-50 Block 20 $45-50M. Basandome en los contratos de Nigeria y Turkmenistan para el M-346FA, y Malasia para el FA-50 Block 20. Segun el contrato reciente de Filipinas el FA-50 Block 70 esta entre $58-60M.

    Eso es justo lo que quería saber, notar algo, eso que llaman FA-50 Block 20 y Block 70 es lo mismo, pero como siempre, toca copiar lo que vende, así como IAI se inventó el Kfir Block 60 (para emular los F-16 B60 por ambos tener AESA) los Coreanos copiaron el nombre de Block 70 para copiar al F-16B70... (aunque puede haber diferencias no previstas por que Raytheon se demora con el radar y los AMRAAM como que los están bloqueando).
    PD: Recordar que Filipinas también ordenó la actualización a B70 de sus 12 actuales FA-50 también.
  • Azules
    AzulesForista Soldado
    Forista Soldado
    Compañeros, cuando se refieren a que los motores del M346 son viejos, es porque son turbojet o ya no se fabrican o los dos, gracias por sus respuestas
  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    Azules escribió : »

    Pero es low bypass, o sea, de una arquitectura ya anticuada, y aparte no tiene grandes usos, pues aparte del aparato italiano lo usa el ALCA, el Goshawk, el taiwanés Ching-kuo y su actual derivado LIFT T-5, y el ya mayoritariamente fuera de servicio SEPECAT Jaguar.
  • rodham05
    rodham05Forista Soldado
    Forista Soldado
    Mi opinión es que el ideal debería ser el avión coreano, por lo siguiente:

    Avión capaz de vuelo supersónico, ideal para patrulla aérea e interdicción de vuelos privados tipo jet. Algunos de esos Jet son casi supersonicos, lo que hace que un avión de menores características no sea apto para interdicción.
    Usa un tren motor, similar al Gripen, facilitando logística herramientas y capacitación. También eso es mucha vulnerabilidad pues se depende de un solo tipo de motor. Pero bueno, veamos solo lo positivo por ahora.
    Corea puede compensar off sets con equipos militares donados. Me parece que alguna vez leí que podían donar tanques de guerra o un buque, no recuerdo.
    El avión coreano en su versión TA50 es más económico que el M346 italiano.
    Deberían tal vez solicitar como accesorio, la sonda para reabastecimiento en vuelo y queda muy útil el avión, pudiendo entrenar en 2 cosas clave: vuelo supersónico y retanqueo en vuelo.
  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    Ojo, atrás vimos que realmente valen lo mismo, el modelo coreano es ligeramente más económico, pero al ser monomotor vs el italiano bimotor es una ventaja negligible (como dije, aunque sean motores algo anticuados, tener dos es muchísimo mejor a uno cuando se trata de entrenadores).

    Igual aunque me sigue gustando más el coreano, no me quejaría si se elige el italiano, que por algo Israel habrá obviado el tema del motor para comprarlo.

    Y sea cual sea el que se elija, si llegan con sondas de reabastecimiento, ahí si le toca a la FAC a ponerse las pilas y comprar un segundo tanquero, como alguna vez se tuvo cuando el Zeus operó junto al Jupiter por unos 4 años maso, pues asumiendo que se compren 12, el numero mínimo de entrenadores que necesitamos (donde el necesario deberían ser 24), ya volveríamos a tener ~30 aeronaves con esta capacidad, como en el pasado cuando los Kfir volaban con los A-37.
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