Asumo que estos valores son por la misma cantidad de cazas que los que se adquirieron con Saab, ¿cierto? Por otro lado, ¿consideras que la FAC y Colombia habrían tenido la capacidad de mantener en condiciones de vuelo y alistamiento los bimotores como el Rafale o el Typhoon que con los monomotores?
Con mucho respeto, considero que no podemos simplificar la compra solo a los valores de adquisición de estos sistemas de armas, y necesariamente también debe considerarse el costo de su manutención durante todo el tiempo que se pretenda tenerlos activos por los siguientes 30 a 40 años.
Info de LA FM:
-biana con estimación de 10.000 empleos.
Conclusión, se debe esperar para conocer que misiles, pods, motores y equipos se compraron con los cazas, ahí se sabrá si nos tumbaron.
Viendo esta comparación, y sabiendo que son 17 y no 16 aviones, con full armamento y paquete de repuestos, la verdad nos fue bien, y ahora si me queda mucho en duda porque @ErichSaumeth sigue insistiendo en que el Gripen fue el más caro de la lista, los números no cuadran…
Dassautl Rafael por CF3 3.574.468.085 cifra precisa
Lockheed Martin F-16 Bloque 70 por 3.685.000.000
Airbus Typhoon C/D por 3.490.000.000
Saab Gripen E/F por 3.900.000.000
Perdona pero me refiero al valor de las ofertas. La mas elevada la de saab.
Ahora, el quid esta en porque esa diferencia de valores entre todas y quizás la sueca ofrecía mucho más y de ahí el valor (aunque esos offset sociales q metió el gobierno a mi si no me convencen para nada).
Por eso comentaba mas arriba que hay q esperar q se filtren detalles de las otras ofertas para saber en que consistían.
Sin embargo no leyeron lo que comente. España hubiese ofrecido el typhoon en 140 millones de euros si el negocio Colombia lo hubiera celebrado directamente de gobierno a gobierno (pero no quiso Vero....que digo, el presidente no le presto atención) y me lo revelo la vicepresidenta de la comisión de defensa de ese país con quien converse previo a su encuentro con el presidente la pasada semana.
Dassautl Rafael por CF3 3.574.468.085 cifra precisa
Lockheed Martin F-16 Bloque 70 por 3.685.000.000
Airbus Typhoon C/D por 3.490.000.000
Saab Gripen E/F por 3.900.000.000
Perdona pero me refiero al valor de las ofertas. La mas elevada la de saab.
Ahora, el quid esta en porque esa diferencia de valores entre todas y quizás la sueca ofrecía mucho más y de ahí el valor (aunque esos offset sociales q metió el gobierno a mi si no me convencen para nada).
Por eso comentaba mas arriba que hay q esperar q se filtren detalles de las otras ofertas para saber en que consistían.
Sin embargo no leyeron lo que comente. España hubiese ofrecido el typhoon en 140 millones de euros si el negocio Colombia lo hubiera celebrado directamente de gobierno a gobierno (pero no quiso Vero....que digo, el presidente no le presto atención) y me lo revelo la vicepresidenta de la comisión de defensa de ese país con quien converse previo a su encuentro con el presidente la pasada semana.
Erich, no haz leido que la oferta de los Gripen es de 3.135 millones de euros que eso son, 3.645 millones de euros.
yo no se de donde sacar que 3.900 millones de dolares.
Eso de esperar ofertas es ilogico, obvio van a salir a decir que la de ellos ea regalada.
ya te traje el ofrecimiento de los F-16 Block 70 a Peru, y vuelvo y lo repito y lo repitere una y otra vez y te lo recordare esta vida y la otra.
la oferta a Perú por SOLO 12 F-16 Block 70 con un puñado de misiles es de un poco mas de 3.400 millones de dólares.
Lee bien, 12 aviones por un poco mas de 3.400 millones de dolares.
Eso de EF a solo 140 millones no se lo cree nadie, Turquia compro solo 20 por mas de 5.000 millones.
Ya deja la terquedad y acepta que la oferta del Gripen y el negocio es bueno, aceptarlo no nos convierte en petristas.
Dassautl Rafael por CF3 3.574.468.085 cifra precisa
Lockheed Martin F-16 Bloque 70 por 3.685.000.000
Airbus Typhoon C/D por 3.490.000.000
Saab Gripen E/F por 3.900.000.000
Perdona pero me refiero al valor de las ofertas. La mas elevada la de saab.
Ahora, el quid esta en porque esa diferencia de valores entre todas y quizás la sueca ofrecía mucho más y de ahí el valor (aunque esos offset sociales q metió el gobierno a mi si no me convencen para nada).
Por eso comentaba mas arriba que hay q esperar q se filtren detalles de las otras ofertas para saber en que consistían.
Sin embargo no leyeron lo que comente. España hubiese ofrecido el typhoon en 140 millones de euros si el negocio Colombia lo hubiera celebrado directamente de gobierno a gobierno (pero no quiso Vero....que digo, el presidente no le presto atención) y me lo revelo la vicepresidenta de la comisión de defensa de ese país con quien converse previo a su encuentro con el presidente la pasada semana.
Erich, no haz leido que la oferta de los Gripen es de 3.135 millones de euros que eso son, 3.645 millones de euros.
yo no se de donde sacar que 3.900 millones de dolares.
Eso de esperar ofertas es ilogico, obvio van a salir a decir que la de ellos ea regalada.
ya te traje el ofrecimiento de los F-16 Block 70 a Peru, y vuelvo y lo repito y lo repitere una y otra vez y te lo recordare esta vida y la otra.
la oferta a Perú por SOLO 12 F-16 Block 70 con un puñado de misiles es de un poco mas de 3.400 millones de dólares.
Lee bien, 12 aviones por un poco mas de 3.400 millones de dolares.
Eso de EF a solo 140 millones no se lo cree nadie, Turquia compro solo 20 por mas de 5.000 millones.
Ya deja la terquedad y acepta que la oferta del Gripen y el negocio es bueno, aceptarlo no nos convierte en petristas.
Toledo, los precios cuando el dólar estaba sobre los 4000 pesos, no a una futura tasa de promedio para los 7 años EUR/COP de $5.300.
Que no creas lo de la EF, pues lógico, tu no hablaste con la representante de la comisión española, así que de eso no puedes estar al tanto, yo si, por que dialogue con ella. Y ahí están las fotos, así como del dialogo que sostuve con el ministro de defensa, el martes 5 cuando el mismo me dijo "tengo q hablar con usted" a la entrada de la cumbre, pero esa conversación si no la transcribo aquí.
Ahora y perdona, que yo se que eres muy cercano a SAAB, pero yo no tengo por que aceptar nada, por que se que se movió detrás de ese negocio y eso no me parece correcto, y asumiría la misma posición si el escogido fuese cualquier otro modelo.
No voy a asumir posiciones que no son éticas, como ha sido siempre y como le consta a todos los foristas a lo largo de estos 14 años.
Que a otros no les importe, o que --por ahora-- no se pueda probar todo lo que hubo detrás de este negocio, vaya y venga, pero mi critica no es por el modelo, o el avión, sino porque ese tipo de cosas NO DEBEN seguir presentándose.
Y si no se puede opinar sobre el proceso por que enseguida te vas a molestar, pues entonces fresco, que no decimos mas nada sobre este tema.
Dassautl Rafael por CF3 3.574.468.085 cifra precisa
Lockheed Martin F-16 Bloque 70 por 3.685.000.000
Airbus Typhoon C/D por 3.490.000.000
Saab Gripen E/F por 3.900.000.000
Perdona pero me refiero al valor de las ofertas. La mas elevada la de saab.
Ahora, el quid esta en porque esa diferencia de valores entre todas y quizás la sueca ofrecía mucho más y de ahí el valor (aunque esos offset sociales q metió el gobierno a mi si no me convencen para nada).
Por eso comentaba mas arriba que hay q esperar q se filtren detalles de las otras ofertas para saber en que consistían.
Sin embargo no leyeron lo que comente. España hubiese ofrecido el typhoon en 140 millones de euros si el negocio Colombia lo hubiera celebrado directamente de gobierno a gobierno (pero no quiso Vero....que digo, el presidente no le presto atención) y me lo revelo la vicepresidenta de la comisión de defensa de ese país con quien converse previo a su encuentro con el presidente la pasada semana.
Erich, no haz leido que la oferta de los Gripen es de 3.135 millones de euros que eso son, 3.645 millones de euros.
yo no se de donde sacar que 3.900 millones de dolares.
Eso de esperar ofertas es ilogico, obvio van a salir a decir que la de ellos ea regalada.
ya te traje el ofrecimiento de los F-16 Block 70 a Peru, y vuelvo y lo repito y lo repitere una y otra vez y te lo recordare esta vida y la otra.
la oferta a Perú por SOLO 12 F-16 Block 70 con un puñado de misiles es de un poco mas de 3.400 millones de dólares.
Lee bien, 12 aviones por un poco mas de 3.400 millones de dolares.
Eso de EF a solo 140 millones no se lo cree nadie, Turquia compro solo 20 por mas de 5.000 millones.
Ya deja la terquedad y acepta que la oferta del Gripen y el negocio es bueno, aceptarlo no nos convierte en petristas.
Toledo, los precios cuando el dólar estaba sobre los 4000 pesos, no a una futura tasa de promedio para los 7 años EUR/COP de $5.300.
Que no creas lo de la EF, pues lógico, tu no hablaste con la representante de la comisión española, así que de eso no puedes estar al tanto, yo si, por que dialogue con ella. Y ahí están las fotos, así como del dialogo que sostuve con el ministro de defensa, el martes 5 cuando el mismo me dijo "tengo q hablar con usted" a la entrada de la cumbre, pero esa conversación si no la transcribo aquí.
Ahora y perdona, que yo se que eres muy cercano a SAAB, pero yo no tengo por que aceptar nada, por que se que se movió detrás de ese negocio y eso no me parece correcto, y asumiría la misma posición si el escogido fuese cualquier otro modelo.
No voy a asumir posiciones que no son éticas, como ha sido siempre y como le consta a todos los foristas a lo largo de estos 14 años.
Que a otros no les importe, o que --por ahora-- no se pueda probar todo lo que hubo detrás de este negocio, vaya y venga, pero mi critica no es por el modelo, o el avión, sino porque ese tipo de cosas NO DEBEN seguir presentándose.
Y si no se puede opinar sobre el proceso por que enseguida te vas a molestar, pues entonces fresco, que no decimos mas nada sobre este tema.
Todo OK!!!!!
Ay Erich, llevo 13 años con corresponsal y he hablado con mucha gente del sector defensa y lo que he aprendido es que cada quien habla bien de lo suyo y que su propuesta era la mejor, o que esperabas que la señora española te dijera que la oferta de ellos era la mas cara???
Pero como uno en todo este cuento no traga entero, pues se va uno a buscar valores de los EF y estan muy pero muy por encima de los 140 millones de dolares.
Y cercano a SAAB no soy, incluso no me han llevado a Suecia como si lo hicieron contigo, lo único que e han dado en toda mi vida ha sido un almanaque 2025 que acá mismo lo regale.
Es mas, ni en la pasada F-air me dieron gorra de las rojas porque ya no habian, jajajajaja.
Dassautl Rafael por CF3 3.574.468.085 cifra precisa
Lockheed Martin F-16 Bloque 70 por 3.685.000.000
Airbus Typhoon C/D por 3.490.000.000
Saab Gripen E/F por 3.900.000.000
Perdona pero me refiero al valor de las ofertas. La mas elevada la de saab.
Ahora, el quid esta en porque esa diferencia de valores entre todas y quizás la sueca ofrecía mucho más y de ahí el valor (aunque esos offset sociales q metió el gobierno a mi si no me convencen para nada).
Por eso comentaba mas arriba que hay q esperar q se filtren detalles de las otras ofertas para saber en que consistían.
Sin embargo no leyeron lo que comente. España hubiese ofrecido el typhoon en 140 millones de euros si el negocio Colombia lo hubiera celebrado directamente de gobierno a gobierno (pero no quiso Vero....que digo, el presidente no le presto atención) y me lo revelo la vicepresidenta de la comisión de defensa de ese país con quien converse previo a su encuentro con el presidente la pasada semana.
Erich, no haz leido que la oferta de los Gripen es de 3.135 millones de euros que eso son, 3.645 millones de euros.
yo no se de donde sacar que 3.900 millones de dolares.
Eso de esperar ofertas es ilogico, obvio van a salir a decir que la de ellos ea regalada.
ya te traje el ofrecimiento de los F-16 Block 70 a Peru, y vuelvo y lo repito y lo repitere una y otra vez y te lo recordare esta vida y la otra.
la oferta a Perú por SOLO 12 F-16 Block 70 con un puñado de misiles es de un poco mas de 3.400 millones de dólares.
Lee bien, 12 aviones por un poco mas de 3.400 millones de dolares.
Eso de EF a solo 140 millones no se lo cree nadie, Turquia compro solo 20 por mas de 5.000 millones.
Ya deja la terquedad y acepta que la oferta del Gripen y el negocio es bueno, aceptarlo no nos convierte en petristas.
Toledo, los precios cuando el dólar estaba sobre los 4000 pesos, no a una futura tasa de promedio para los 7 años EUR/COP de $5.300.
Que no creas lo de la EF, pues lógico, tu no hablaste con la representante de la comisión española, así que de eso no puedes estar al tanto, yo si, por que dialogue con ella. Y ahí están las fotos, así como del dialogo que sostuve con el ministro de defensa, el martes 5 cuando el mismo me dijo "tengo q hablar con usted" a la entrada de la cumbre, pero esa conversación si no la transcribo aquí.
Ahora y perdona, que yo se que eres muy cercano a SAAB, pero yo no tengo por que aceptar nada, por que se que se movió detrás de ese negocio y eso no me parece correcto, y asumiría la misma posición si el escogido fuese cualquier otro modelo.
No voy a asumir posiciones que no son éticas, como ha sido siempre y como le consta a todos los foristas a lo largo de estos 14 años.
Que a otros no les importe, o que --por ahora-- no se pueda probar todo lo que hubo detrás de este negocio, vaya y venga, pero mi critica no es por el modelo, o el avión, sino porque ese tipo de cosas NO DEBEN seguir presentándose.
Y si no se puede opinar sobre el proceso por que enseguida te vas a molestar, pues entonces fresco, que no decimos mas nada sobre este tema.
Todo OK!!!!!
Ay Erich, llevo 13 años con corresponsal y he hablado con mucha gente del sector defensa y lo que he aprendido es que cada quien habla bien de lo suyo y que su propuesta era la mejor, o que esperabas que la señora española te dijera que la oferta de ellos era la mas cara???
Pero como uno en todo este cuento no traga entero, pues se va uno a buscar valores de los EF y estan muy pero muy por encima de los 140 millones de dolares.
Y cercano a SAAB no soy, incluso no me han llevado a Suecia como si lo hicieron contigo, lo único que e han dado en toda mi vida ha sido un almanaque 2025 que acá mismo lo regale.
Es mas, ni en la pasada F-air me dieron gorra de las rojas porque ya no habian, jajajajaja.
Hablando nada y estabas revendiendo el paquete de boletas que saab te dio para subirse a la maqueta.
Y de la caja de gorras que te regalaron mejor no digas nada, que se q las subistes a mercado libre y te ganaste un billete largo
Erich, eso de los 5.300 por euro es también paja, la misma FAC en su comunicado dijo claramente, que el valor negociado quedo fijo, osea 3.135 millones de euros precisamente para evitar fluctuaciones del euro, eso es lo que tiene que pagar Colombia, ni un euro menos ni un euro mas, y que no pase si mañana el euro se va de jopo y vale 1.000 pesos, gana Colombia, si después sube a 10.000 pues salados nosotros.
Erich, eso de los 5.300 por euro es también paja, la misma FAC en su comunicado dijo claramente, que el valor negociado quedo fijo, osea 3.135 millones de euros precisamente para evitar fluctuaciones del euro, eso es lo que tiene que pagar Colombia, ni un euro menos ni un euro mas, y que no pase si mañana el euro se va de jopo y vale 1.000 pesos, gana Colombia, si después sube a 10.000 pues salados nosotros.
Erich, eso de los 5.300 por euro es también paja, la misma FAC en su comunicado dijo claramente, que el valor negociado quedo fijo, osea 3.135 millones de euros precisamente para evitar fluctuaciones del euro, eso es lo que tiene que pagar Colombia, ni un euro menos ni un euro mas, si mañana el euro se va de jopo y vale 1.000 pesos, gana Colombia, si después sube a 10.000 pues salados nosotros.
ok.
Acá te coloco la fuente OFICIAL al respecto.
"El contrato fue suscrito en precios fijos con el fin de blindar el presupuesto nacional ante eventuales fluctuaciones por inflación y precios del mercado, lo cual significa que este tipo de riesgos son asumidos por el contratista. El costo global de la adquisición es de 3.135 millones de euros, con una ejecución en los próximos siete años, de acuerdo a las autorizaciones presupuestales y proyecciones macroeconómicas del Ministerio de Hacienda y Crédito Público".
Erich, eso de los 5.300 por euro es también paja, la misma FAC en su comunicado dijo claramente, que el valor negociado quedo fijo, osea 3.135 millones de euros precisamente para evitar fluctuaciones del euro, eso es lo que tiene que pagar Colombia, ni un euro menos ni un euro mas, si mañana el euro se va de jopo y vale 1.000 pesos, gana Colombia, si después sube a 10.000 pues salados nosotros.
Turquía compró 20... Que viene con la extraña opción de 44 De segunda en un negocio muy raro que nadie entiende bien.
Segundo, no sabemos cuantos años de pago tienen esas ofertas, porque si son al mismo tiempo, entonces a la hora del té, esas ofertas dejan el precio por avión similar, diría que incluso los intereses de los gringos han de estar más altos.
Dassautl Rafael por CF3 3.574.468.085 cifra precisa
Lockheed Martin F-16 Bloque 70 por 3.685.000.000
Airbus Typhoon C/D por 3.490.000.000
Saab Gripen E/F por 3.900.000.000
Perdona pero me refiero al valor de las ofertas. La mas elevada la de saab.
Ahora, el quid esta en porque esa diferencia de valores entre todas y quizás la sueca ofrecía mucho más y de ahí el valor (aunque esos offset sociales q metió el gobierno a mi si no me convencen para nada).
Por eso comentaba mas arriba que hay q esperar q se filtren detalles de las otras ofertas para saber en que consistían.
Sin embargo no leyeron lo que comente. España hubiese ofrecido el typhoon en 140 millones de euros si el negocio Colombia lo hubiera celebrado directamente de gobierno a gobierno (pero no quiso Vero....que digo, el presidente no le presto atención) y me lo revelo la vicepresidenta de la comisión de defensa de ese país con quien converse previo a su encuentro con el presidente la pasada semana.
Erich, no haz leido que la oferta de los Gripen es de 3.135 millones de euros que eso son, 3.645 millones de euros.
yo no se de donde sacar que 3.900 millones de dolares.
Eso de esperar ofertas es ilogico, obvio van a salir a decir que la de ellos ea regalada.
ya te traje el ofrecimiento de los F-16 Block 70 a Peru, y vuelvo y lo repito y lo repitere una y otra vez y te lo recordare esta vida y la otra.
la oferta a Perú por SOLO 12 F-16 Block 70 con un puñado de misiles es de un poco mas de 3.400 millones de dólares.
Lee bien, 12 aviones por un poco mas de 3.400 millones de dolares.
Eso de EF a solo 140 millones no se lo cree nadie, Turquia compro solo 20 por mas de 5.000 millones.
Ya deja la terquedad y acepta que la oferta del Gripen y el negocio es bueno, aceptarlo no nos convierte en petristas.
Toledo, los precios cuando el dólar estaba sobre los 4000 pesos, no a una futura tasa de promedio para los 7 años EUR/COP de $5.300.
Que no creas lo de la EF, pues lógico, tu no hablaste con la representante de la comisión española, así que de eso no puedes estar al tanto, yo si, por que dialogue con ella. Y ahí están las fotos, así como del dialogo que sostuve con el ministro de defensa, el martes 5 cuando el mismo me dijo "tengo q hablar con usted" a la entrada de la cumbre, pero esa conversación si no la transcribo aquí.
Ahora y perdona, que yo se que eres muy cercano a SAAB, pero yo no tengo por que aceptar nada, por que se que se movió detrás de ese negocio y eso no me parece correcto, y asumiría la misma posición si el escogido fuese cualquier otro modelo.
No voy a asumir posiciones que no son éticas, como ha sido siempre y como le consta a todos los foristas a lo largo de estos 14 años.
Que a otros no les importe, o que --por ahora-- no se pueda probar todo lo que hubo detrás de este negocio, vaya y venga, pero mi critica no es por el modelo, o el avión, sino porque ese tipo de cosas NO DEBEN seguir presentándose.
Y si no se puede opinar sobre el proceso por que enseguida te vas a molestar, pues entonces fresco, que no decimos mas nada sobre este tema.
Todo OK!!!!!
Ay Erich, llevo 13 años con corresponsal y he hablado con mucha gente del sector defensa y lo que he aprendido es que cada quien habla bien de lo suyo y que su propuesta era la mejor, o que esperabas que la señora española te dijera que la oferta de ellos era la mas cara???
Pero como uno en todo este cuento no traga entero, pues se va uno a buscar valores de los EF y estan muy pero muy por encima de los 140 millones de dolares.
Y cercano a SAAB no soy, incluso no me han llevado a Suecia como si lo hicieron contigo, lo único que e han dado en toda mi vida ha sido un almanaque 2025 que acá mismo lo regale.
Es mas, ni en la pasada F-air me dieron gorra de las rojas porque ya no habian, jajajajaja.
Hablando nada y estabas revendiendo el paquete de boletas que saab te dio para subirse a la maqueta.
Y de la caja de gorras que te regalaron mejor no digas nada, que se q las subistes a mercado libre y te ganaste un billete largo
Deja de hablar paja que ni gorras nos dieron y por eso se te quemo la calva, jajajajajaja
Dassautl Rafael por CF3 3.574.468.085 cifra precisa
Lockheed Martin F-16 Bloque 70 por 3.685.000.000
Airbus Typhoon C/D por 3.490.000.000
Saab Gripen E/F por 3.900.000.000
Perdona pero me refiero al valor de las ofertas. La mas elevada la de saab.
Ahora, el quid esta en porque esa diferencia de valores entre todas y quizás la sueca ofrecía mucho más y de ahí el valor (aunque esos offset sociales q metió el gobierno a mi si no me convencen para nada).
Por eso comentaba mas arriba que hay q esperar q se filtren detalles de las otras ofertas para saber en que consistían.
Sin embargo no leyeron lo que comente. España hubiese ofrecido el typhoon en 140 millones de euros si el negocio Colombia lo hubiera celebrado directamente de gobierno a gobierno (pero no quiso Vero....que digo, el presidente no le presto atención) y me lo revelo la vicepresidenta de la comisión de defensa de ese país con quien converse previo a su encuentro con el presidente la pasada semana.
Erich, no haz leido que la oferta de los Gripen es de 3.135 millones de euros que eso son, 3.645 millones de euros.
yo no se de donde sacar que 3.900 millones de dolares.
Eso de esperar ofertas es ilogico, obvio van a salir a decir que la de ellos ea regalada.
ya te traje el ofrecimiento de los F-16 Block 70 a Peru, y vuelvo y lo repito y lo repitere una y otra vez y te lo recordare esta vida y la otra.
la oferta a Perú por SOLO 12 F-16 Block 70 con un puñado de misiles es de un poco mas de 3.400 millones de dólares.
Lee bien, 12 aviones por un poco mas de 3.400 millones de dolares.
Eso de EF a solo 140 millones no se lo cree nadie, Turquia compro solo 20 por mas de 5.000 millones.
Ya deja la terquedad y acepta que la oferta del Gripen y el negocio es bueno, aceptarlo no nos convierte en petristas.
Toledo, los precios cuando el dólar estaba sobre los 4000 pesos, no a una futura tasa de promedio para los 7 años EUR/COP de $5.300.
Que no creas lo de la EF, pues lógico, tu no hablaste con la representante de la comisión española, así que de eso no puedes estar al tanto, yo si, por que dialogue con ella. Y ahí están las fotos, así como del dialogo que sostuve con el ministro de defensa, el martes 5 cuando el mismo me dijo "tengo q hablar con usted" a la entrada de la cumbre, pero esa conversación si no la transcribo aquí.
Ahora y perdona, que yo se que eres muy cercano a SAAB, pero yo no tengo por que aceptar nada, por que se que se movió detrás de ese negocio y eso no me parece correcto, y asumiría la misma posición si el escogido fuese cualquier otro modelo.
No voy a asumir posiciones que no son éticas, como ha sido siempre y como le consta a todos los foristas a lo largo de estos 14 años.
Que a otros no les importe, o que --por ahora-- no se pueda probar todo lo que hubo detrás de este negocio, vaya y venga, pero mi critica no es por el modelo, o el avión, sino porque ese tipo de cosas NO DEBEN seguir presentándose.
Y si no se puede opinar sobre el proceso por que enseguida te vas a molestar, pues entonces fresco, que no decimos mas nada sobre este tema.
Todo OK!!!!!
Ay Erich, llevo 13 años con corresponsal y he hablado con mucha gente del sector defensa y lo que he aprendido es que cada quien habla bien de lo suyo y que su propuesta era la mejor, o que esperabas que la señora española te dijera que la oferta de ellos era la mas cara???
Pero como uno en todo este cuento no traga entero, pues se va uno a buscar valores de los EF y estan muy pero muy por encima de los 140 millones de dolares.
Y cercano a SAAB no soy, incluso no me han llevado a Suecia como si lo hicieron contigo, lo único que e han dado en toda mi vida ha sido un almanaque 2025 que acá mismo lo regale.
Es mas, ni en la pasada F-air me dieron gorra de las rojas porque ya no habian, jajajajaja.
Hablando nada y estabas revendiendo el paquete de boletas que saab te dio para subirse a la maqueta.
Y de la caja de gorras que te regalaron mejor no digas nada, que se q las subistes a mercado libre y te ganaste un billete largo
Deja de hablar paja que ni gorras nos dieron y por eso se te quemo la calva, jajajajajaja
fue la manera de SAAB de vengarse contigo.
jajajajajaj
Me quedo la mancha, por culpa de esos hijos de su vikinga madrina.
Estimados.. bueno yo creería con el respeto de todos mis compañeros de Foro, que ya el tema seria comenzar a mirar todas las ventajas y cosas positivas de nuestro nuevo caza, porque si con el kfir nuestros pilotos hicieron lo que hicieron en red Flag y otros ejercicios.. se imaginan el jugo que le van a sacar a esta nueva belleza de máquina... Ufff
Comentarios
Eso tiene un alcance de 500km ni de chiste nos venderían tal armamento.
@ErichSaumeth
Asumo que estos valores son por la misma cantidad de cazas que los que se adquirieron con Saab, ¿cierto? Por otro lado, ¿consideras que la FAC y Colombia habrían tenido la capacidad de mantener en condiciones de vuelo y alistamiento los bimotores como el Rafale o el Typhoon que con los monomotores?
Con mucho respeto, considero que no podemos simplificar la compra solo a los valores de adquisición de estos sistemas de armas, y necesariamente también debe considerarse el costo de su manutención durante todo el tiempo que se pretenda tenerlos activos por los siguientes 30 a 40 años.
Lockheed Martin F-16 Bloque 70 por 3.685.000.000
Airbus Typhoon C/D por 3.490.000.000
Saab Gripen E/F por 3.900.000.000
Perdona pero me refiero al valor de las ofertas. La mas elevada la de saab.
Ahora, el quid esta en porque esa diferencia de valores entre todas y quizás la sueca ofrecía mucho más y de ahí el valor (aunque esos offset sociales q metió el gobierno a mi si no me convencen para nada).
Por eso comentaba mas arriba que hay q esperar q se filtren detalles de las otras ofertas para saber en que consistían.
Sin embargo no leyeron lo que comente. España hubiese ofrecido el typhoon en 140 millones de euros si el negocio Colombia lo hubiera celebrado directamente de gobierno a gobierno (pero no quiso Vero....que digo, el presidente no le presto atención) y me lo revelo la vicepresidenta de la comisión de defensa de ese país con quien converse previo a su encuentro con el presidente la pasada semana.
Erich, no haz leido que la oferta de los Gripen es de 3.135 millones de euros que eso son, 3.645 millones de euros.
yo no se de donde sacar que 3.900 millones de dolares.
Eso de esperar ofertas es ilogico, obvio van a salir a decir que la de ellos ea regalada.
ya te traje el ofrecimiento de los F-16 Block 70 a Peru, y vuelvo y lo repito y lo repitere una y otra vez y te lo recordare esta vida y la otra.
la oferta a Perú por SOLO 12 F-16 Block 70 con un puñado de misiles es de un poco mas de 3.400 millones de dólares.
Lee bien, 12 aviones por un poco mas de 3.400 millones de dolares.
Eso de EF a solo 140 millones no se lo cree nadie, Turquia compro solo 20 por mas de 5.000 millones.
Ya deja la terquedad y acepta que la oferta del Gripen y el negocio es bueno, aceptarlo no nos convierte en petristas.
Toledo, los precios cuando el dólar estaba sobre los 4000 pesos, no a una futura tasa de promedio para los 7 años EUR/COP de $5.300.
Que no creas lo de la EF, pues lógico, tu no hablaste con la representante de la comisión española, así que de eso no puedes estar al tanto, yo si, por que dialogue con ella. Y ahí están las fotos, así como del dialogo que sostuve con el ministro de defensa, el martes 5 cuando el mismo me dijo "tengo q hablar con usted" a la entrada de la cumbre, pero esa conversación si no la transcribo aquí.
Ahora y perdona, que yo se que eres muy cercano a SAAB, pero yo no tengo por que aceptar nada, por que se que se movió detrás de ese negocio y eso no me parece correcto, y asumiría la misma posición si el escogido fuese cualquier otro modelo.
No voy a asumir posiciones que no son éticas, como ha sido siempre y como le consta a todos los foristas a lo largo de estos 14 años.
Que a otros no les importe, o que --por ahora-- no se pueda probar todo lo que hubo detrás de este negocio, vaya y venga, pero mi critica no es por el modelo, o el avión, sino porque ese tipo de cosas NO DEBEN seguir presentándose.
Y si no se puede opinar sobre el proceso por que enseguida te vas a molestar, pues entonces fresco, que no decimos mas nada sobre este tema.
Todo OK!!!!!
Ay Erich, llevo 13 años con corresponsal y he hablado con mucha gente del sector defensa y lo que he aprendido es que cada quien habla bien de lo suyo y que su propuesta era la mejor, o que esperabas que la señora española te dijera que la oferta de ellos era la mas cara???
Pero como uno en todo este cuento no traga entero, pues se va uno a buscar valores de los EF y estan muy pero muy por encima de los 140 millones de dolares.
Y cercano a SAAB no soy, incluso no me han llevado a Suecia como si lo hicieron contigo, lo único que e han dado en toda mi vida ha sido un almanaque 2025 que acá mismo lo regale.
Es mas, ni en la pasada F-air me dieron gorra de las rojas porque ya no habian, jajajajaja.
Alguien sabe?
Yo tengo la foto de al menos uno
Hablando nada y estabas revendiendo el paquete de boletas que saab te dio para subirse a la maqueta.
Y de la caja de gorras que te regalaron mejor no digas nada, que se q las subistes a mercado libre y te ganaste un billete largo
ok.
Acá te coloco la fuente OFICIAL al respecto.
No te desgastes viejo Erich.
Segundo, no sabemos cuantos años de pago tienen esas ofertas, porque si son al mismo tiempo, entonces a la hora del té, esas ofertas dejan el precio por avión similar, diría que incluso los intereses de los gringos han de estar más altos.
Deja de hablar paja que ni gorras nos dieron y por eso se te quemo la calva, jajajajajaja
fue la manera de SAAB de vengarse contigo.
jajajajajaj
Me quedo la mancha, por culpa de esos hijos de su vikinga madrina.
No existe un F de serie, el único que existe es una conversión de un D con toda la tecnología y equipos de un F.
Y si en caso tal existe uno, creo que ya los Spotters le hubieran sacado fotos.
Howdy, Stranger!
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