Aún a la espera de cuantos serán y el valor del contrato.
Pd: Insisto, hay verdades a medias en este tema y me da mala sensación.
Hay que esperar "el diáblo" en los detalles, y realmente, creo que este tema tendrá mucho control. y a tener en cuenta el "por sobre la cabeza de quien sea". de Erich.
Si se firma la adquisición del Gripen, tendremos reemplazo para el Kfir, y no perderemos nuestra aviación supersónica.
Petro nos demuestra, que lo que necesitaba era voluntad política, algo que falto en los gobiernos anteriores.
Que sea el mejor o no, dependerá del punto de vista de cada quien. Siempre habrá quien hubiese preferido algo diferente y ese "quien" y ese "algo", también tendrían y tendrán detractores.
Que sea la cantidad suficiente, siempre todos queremos mas.
Que sean caros, muy seguramente lo serán, por efectos de la forma de pago, de los "adicionales" y del CVY.
Que venga con el armamento deseado, al igual que con la cantidad, siempre queremos mas.
Ninguno de nosotros, participantes del foro, tenemos la capacidad de decisión sobre este tema, así como no decidimos nada en términos militares de nuestro País, (Ni que MBT, ni que artillería, etc..., ni siquiera, sobre las raciones de campaña, etc...), entonces no entiendo el apasionamiento de algunos, llegando incluso hasta las ofensas a otros foristas. Bienvenida la discusión técnica, el planteamiento de pareceres, el disentimiento, de todas esas opiniones aprendemos algo.
Comprar un avion de combate no es tan fácil y prueba de esto es que ni este gobierno que esta empeñado en hacerlo, ya saben porque, ha firmado ese contrato a la fecha.
Aveces no es decisión política si no tener con que pagar.
Es que miren a Perú que tampoco lo ha elegido.
3.500 millones de dólares no son fáciles de conseguir.
Mmmm... si los gringos llevan "libertad y democracia" a Venezuela, los veo con petróleo Editado por el sistema cerca y barato y a su futura fuerza aérea recibiendo todos esos F-16 que le ofrecieron a la FAC a precio de huevo, mientras acá haciendo de tripas corazón con 16 Grippen y la olla recontra raspada por culpa del H.P. (Honorable Presidente) y su circo de m@m3rt0s...
Una de las posibilidades más debatidas en la ayuda sueca ha sido el avión de combate Saab JAS 39 Gripen. El Gripen es valorado por su singular flexibilidad: puede operar desde tramos cortos de carretera en lugar de depender exclusivamente de bases aéreas, una ventaja crucial para Ucrania, donde las pistas de aterrizaje son objetivos prioritarios.
Ligero, rentable e interoperable con los sistemas de la OTAN, muchos analistas lo consideran ideal para las condiciones de Ucrania.
Sin embargo, a pesar del entrenamiento de pilotos y el debate político, Suecia ha puesto en pausa cualquier transferencia de los Gripen. Los socios de la OTAN han instado a Estocolmo a priorizar la entrega de los F-16 para garantizar la uniformidad en la futura flota de Ucrania.
Por ahora, los Gripen permanecen fuera de alcance; un recordatorio de que, incluso entre aliados, el razonamiento estratégico a veces prevalece sobre la lógica del campo de batalla.
Un poco salido del tema y no .Me parece interesante el entrenamiento de estos pilotos; contaran nuestros pilotos con el mismo en Suecia o Brasil? ya que los Gripen tienen el mismo performace de vuelo, como giros cerrados o ascensos abruptos, pueden verse sometidos a fuerzas de hasta 9 veces la gravedad terrestre. Seria bueno saber esta informacion ya que no solo es comprar el avion y ya, esta es la diferencia f-16 que viene con todo y los suecos que no sabemos que mas traen a parte de vender el avion con todas sus premesas.
Una de las posibilidades más debatidas en la ayuda sueca ha sido el avión de combate Saab JAS 39 Gripen. El Gripen es valorado por su singular flexibilidad: puede operar desde tramos cortos de carretera en lugar de depender exclusivamente de bases aéreas, una ventaja crucial para Ucrania, donde las pistas de aterrizaje son objetivos prioritarios.
Ligero, rentable e interoperable con los sistemas de la OTAN, muchos analistas lo consideran ideal para las condiciones de Ucrania.
Sin embargo, a pesar del entrenamiento de pilotos y el debate político, Suecia ha puesto en pausa cualquier transferencia de los Gripen. Los socios de la OTAN han instado a Estocolmo a priorizar la entrega de los F-16 para garantizar la uniformidad en la futura flota de Ucrania.
Por ahora, los Gripen permanecen fuera de alcance; un recordatorio de que, incluso entre aliados, el razonamiento estratégico a veces prevalece sobre la lógica del campo de batalla.
(EuroMaidan Press)
.una gran falacia , de la cual se agarra Suecia para no entregar 14 gripen que prometió donar a ucrania .
Si fuera cierto que la OTAN hubiera dado esa directriz , hubieran IMPEDIDO que Francia donará 6 Mirages 2000.a ucrania.
Suecia ofreció 14 gripen a ucrania pero nunca confirmó la entrega , luego argumentaron que no lo harían para no inferir con la logística de los F16 .
Curiosamente o casualmente cuando Trump hablo qué acabaría con la guerra , los suecos volvieron a hablar de su donación, pero como la guerra siguió , otra vez se hicieron los zuecos con esa donación.
Ucrania como no ha recibido los cazas que pueden operar en cualquier pista , ha tomado esa doctrina y la implementado con los F16.
Sospecho que esa donación la harán los suecos cuando termine la guerra .
Una de las posibilidades más debatidas en la ayuda sueca ha sido el avión de combate Saab JAS 39 Gripen. El Gripen es valorado por su singular flexibilidad: puede operar desde tramos cortos de carretera en lugar de depender exclusivamente de bases aéreas, una ventaja crucial para Ucrania, donde las pistas de aterrizaje son objetivos prioritarios.
Ligero, rentable e interoperable con los sistemas de la OTAN, muchos analistas lo consideran ideal para las condiciones de Ucrania.
Sin embargo, a pesar del entrenamiento de pilotos y el debate político, Suecia ha puesto en pausa cualquier transferencia de los Gripen. Los socios de la OTAN han instado a Estocolmo a priorizar la entrega de los F-16 para garantizar la uniformidad en la futura flota de Ucrania.
Por ahora, los Gripen permanecen fuera de alcance; un recordatorio de que, incluso entre aliados, el razonamiento estratégico a veces prevalece sobre la lógica del campo de batalla.
(EuroMaidan Press)
.una gran falacia , de la cual se agarra Suecia para no entregar 14 gripen que prometió donar a ucrania .
Si fuera cierto que la OTAN hubiera dado esa directriz , hubieran IMPEDIDO que Francia donará 6 Mirages 2000.a ucrania.
Suecia ofreció 14 gripen a ucrania pero nunca confirmó la entrega , luego argumentaron que no lo harían para no inferir con la logística de los F16 .
Curiosamente o casualmente cuando Trump hablo qué acabaría con la guerra , los suecos volvieron a hablar de su donación, pero como la guerra siguió , otra vez se hicieron los zuecos con esa donación.
Ucrania como no ha recibido los cazas que pueden operar en cualquier pista , ha tomado esa doctrina y la implementado con los F16.
Sospecho que esa donación la harán los suecos cuando termine la guerra .
Una de las posibilidades más debatidas en la ayuda sueca ha sido el avión de combate Saab JAS 39 Gripen. El Gripen es valorado por su singular flexibilidad: puede operar desde tramos cortos de carretera en lugar de depender exclusivamente de bases aéreas, una ventaja crucial para Ucrania, donde las pistas de aterrizaje son objetivos prioritarios.
Ligero, rentable e interoperable con los sistemas de la OTAN, muchos analistas lo consideran ideal para las condiciones de Ucrania.
Sin embargo, a pesar del entrenamiento de pilotos y el debate político, Suecia ha puesto en pausa cualquier transferencia de los Gripen. Los socios de la OTAN han instado a Estocolmo a priorizar la entrega de los F-16 para garantizar la uniformidad en la futura flota de Ucrania.
Por ahora, los Gripen permanecen fuera de alcance; un recordatorio de que, incluso entre aliados, el razonamiento estratégico a veces prevalece sobre la lógica del campo de batalla.
(EuroMaidan Press)
.una gran falacia , de la cual se agarra Suecia para no entregar 14 gripen que prometió donar a ucrania .
Si fuera cierto que la OTAN hubiera dado esa directriz , hubieran IMPEDIDO que Francia donará 6 Mirages 2000.a ucrania.
Suecia ofreció 14 gripen a ucrania pero nunca confirmó la entrega , luego argumentaron que no lo harían para no inferir con la logística de los F16 .
Curiosamente o casualmente cuando Trump hablo qué acabaría con la guerra , los suecos volvieron a hablar de su donación, pero como la guerra siguió , otra vez se hicieron los zuecos con esa donación.
Ucrania como no ha recibido los cazas que pueden operar en cualquier pista , ha tomado esa doctrina y la implementado con los F16.
Sospecho que esa donación la harán los suecos cuando termine la guerra .
Creo que esa donación no se ha hecho , por qué Saab no quiere su caza en combate .
Llevo tiempo diciendo lo mismo , ucrania es la mejor vitrina para el gripen demostrar lo que siempre han pregonado los suecos , que el gripen lo hicieron para derrotar los cazas rusos .
Pero no quieren hacerlo , será al temor que la gran propaganda del gripen sea falsa ?
Creo que esa donación no se ha hecho , por qué Saab no quiere su caza en combate .
Llevo tiempo diciendo lo mismo , ucrania es la mejor vitrina para el gripen demostrar lo que siempre han pregonado los suecos , que el gripen lo hicieron para derrotar los cazas rusos .
Pero no quieren hacerlo , será al temor que la gran propaganda del gripen sea falsa ?
La decisión no es de Saab es del gobierno sueco, las fabricantes no toman esas decisiones.
Creo que esa donación no se ha hecho , por qué Saab no quiere su caza en combate .
Llevo tiempo diciendo lo mismo , ucrania es la mejor vitrina para el gripen demostrar lo que siempre han pregonado los suecos , que el gripen lo hicieron para derrotar los cazas rusos .
Pero no quieren hacerlo , será al temor que la gran propaganda del gripen sea falsa ?
La decisión no es de Saab es del gobierno sueco, las fabricantes no toman esas decisiones.
Si el gobierno de Suecia , como UD dice.
Solo veo negativas a que el terror de los cazas rusos vaya a ucrania y entre en combate.
Rusia invade a ucrania el 24 de febrero de 2022.
Zelenski tras haber frenado la invasión sale a buscar cazas para comprarlos ya sean , F16 o F15 estos son negados por EEUU .
Los mismos EEUU recomiendan el gripen a zelenski , después de preguntar a Suecia está responde , NO por qué no quieren cruzar líneas rojas.
Las dos veces que Suecia ha hablado de donar confidencialmente es cuando se ha hablado de terminar la guerra , como quien dice te los damos para tiempos de paz .
Así como los chinos con su J 10 ha ganado fama al tumbar un rafales , por qué Saab , Suecia o el que sea no envía gripen para demostrar que es el terror de los cazas rusos , seguro que si derriba un SU 35 muchos lo querrán comprar.
Pedir que Suecia envíe Gripen a Ucrania es como pedir que EEUU envíe los F-35 o F-22 o que Francia envíe Rafaela y nada de eso ha pasado.
EEUU envió F-16, un avión del que tiene miles y que podrían ser apoyados por aviones del mismo tipo existentes en países europeos.
Por favor, hay que tener las cosas en contexto.
En contesto , EEUU NO ha enviado F16 .
Los EEUU autorizaron a paises europeos transferir F16 propiedad de estos países .
Además le recuerdo que fue Suecia la ofreció gripen a ucrania como contraprestación para ser dejado entrar a la OTAN .
Pedir que Suecia envíe Gripen a Ucrania es como pedir que EEUU envíe los F-35 o F-22 o que Francia envíe Rafaela y nada de eso ha pasado.
EEUU envió F-16, un avión del que tiene miles y que podrían ser apoyados por aviones del mismo tipo existentes en países europeos.
Por favor, hay que tener las cosas en contexto.
En contesto , EEUU NO ha enviado F16 .
Los EEUU autorizaron a paises europeos transferir F16 propiedad de estos países .
Además le recuerdo que fue Suecia la ofreció gripen a ucrania como contraprestación para ser dejado entrar a la OTAN .
Pedir que Suecia envíe Gripen a Ucrania es como pedir que EEUU envíe los F-35 o F-22 o que Francia envíe Rafaela y nada de eso ha pasado.
EEUU envió F-16, un avión del que tiene miles y que podrían ser apoyados por aviones del mismo tipo existentes en países europeos.
Por favor, hay que tener las cosas en contexto.
En contesto , EEUU NO ha enviado F16 .
Los EEUU autorizaron a paises europeos transferir F16 propiedad de estos países .
Además le recuerdo que fue Suecia la ofreció gripen a ucrania como contraprestación para ser dejado entrar a la OTAN .
Sisisisi, perdón, autorizo el envío de F-16.
Aviones que estaban saliendo de los inventarios de países europeos que estaban siendo remplazados por F-35.
Yo no veo a ninguno de estos países enviando F-35 y eso no significa que el F-35 sea malo.
Jajaja , eso le digo lea UD .
Un artículo en un periódico de ucrania ,en la cual sale una declaración del ministro de exteriores de Suecia Tobías Billstrom el día 10 de julio de 2024 .
Pero en dicho artículo no sale ni declaraciones de zelenski o de un alto mando de ucrania.rechazando esa donación.
Es la misma excusa que ha dado Suecia siempre , que no lo hacen para no inferir con los F16 .
Será que son tan brutos los ucranianos que no pueden manejar F16 y gripen.
Pero si pueden manejar
Mig 29
Sukhoi 27.
F-16
Y mirage 2000.estos entregados por Francia al mismo tiempo que están recibiendo los F16 .
Excusas pecuecas .
Primero no le vendieron en 2022 a zelenski gripen por:
No cruzar líneas rojas.
No le venden a países en guerra.
Por su entrada a la OTAN tenían que donar de 14 a 18 gripen a ucrania , la excusa para NO hacerlo : en
Según Suecia por qué los necesita para su defensa.
No queremos inferir con la llegada de los F16.
El entrenamiento del gripen es largo.
Ucrania no puede manejar dos logísticas.
Luego salen con el cuento de " como no damos los gripen , les donaremos 2 Saab 340 AEW&C aviones radar , oferta qué hicieron el 29 de mayo de 2024 y que tampoco han hecho efectiva.
Preocupado, entienda que Suecia solo tiene unos cientos de Gripen y que todavía sin la punta de lanza de su fuerza aérea, ellos no van a mandar a sus aviones para que usted quede contento.
Cuando un avión entra en combate queda analizado por su enemigo, sus radares son leídos, su firma analizada, lo mismo sus equipos de guerra electrónica.
Suecia no va a dejar que los rusos recolecten toda esa información del Gripen.
Por eso es que la USAF solo usa sus F-22 cuando es necesario.
Comentarios
Hay que esperar "el diáblo" en los detalles, y realmente, creo que este tema tendrá mucho control. y a tener en cuenta el "por sobre la cabeza de quien sea". de Erich.
Petro nos demuestra, que lo que necesitaba era voluntad política, algo que falto en los gobiernos anteriores.
Que sea el mejor o no, dependerá del punto de vista de cada quien. Siempre habrá quien hubiese preferido algo diferente y ese "quien" y ese "algo", también tendrían y tendrán detractores.
Que sea la cantidad suficiente, siempre todos queremos mas.
Que sean caros, muy seguramente lo serán, por efectos de la forma de pago, de los "adicionales" y del CVY.
Que venga con el armamento deseado, al igual que con la cantidad, siempre queremos mas.
Ninguno de nosotros, participantes del foro, tenemos la capacidad de decisión sobre este tema, así como no decidimos nada en términos militares de nuestro País, (Ni que MBT, ni que artillería, etc..., ni siquiera, sobre las raciones de campaña, etc...), entonces no entiendo el apasionamiento de algunos, llegando incluso hasta las ofensas a otros foristas. Bienvenida la discusión técnica, el planteamiento de pareceres, el disentimiento, de todas esas opiniones aprendemos algo.
Aveces no es decisión política si no tener con que pagar.
Es que miren a Perú que tampoco lo ha elegido.
3.500 millones de dólares no son fáciles de conseguir.
Mmmm... si los gringos llevan "libertad y democracia" a Venezuela, los veo con petróleo Editado por el sistema cerca y barato y a su futura fuerza aérea recibiendo todos esos F-16 que le ofrecieron a la FAC a precio de huevo, mientras acá haciendo de tripas corazón con 16 Grippen y la olla recontra raspada por culpa del H.P. (Honorable Presidente) y su circo de m@m3rt0s...
Una de las posibilidades más debatidas en la ayuda sueca ha sido el avión de combate Saab JAS 39 Gripen. El Gripen es valorado por su singular flexibilidad: puede operar desde tramos cortos de carretera en lugar de depender exclusivamente de bases aéreas, una ventaja crucial para Ucrania, donde las pistas de aterrizaje son objetivos prioritarios.
Ligero, rentable e interoperable con los sistemas de la OTAN, muchos analistas lo consideran ideal para las condiciones de Ucrania.
Sin embargo, a pesar del entrenamiento de pilotos y el debate político, Suecia ha puesto en pausa cualquier transferencia de los Gripen. Los socios de la OTAN han instado a Estocolmo a priorizar la entrega de los F-16 para garantizar la uniformidad en la futura flota de Ucrania.
Por ahora, los Gripen permanecen fuera de alcance; un recordatorio de que, incluso entre aliados, el razonamiento estratégico a veces prevalece sobre la lógica del campo de batalla.
(EuroMaidan Press)
Un poco salido del tema y no .Me parece interesante el entrenamiento de estos pilotos; contaran nuestros pilotos con el mismo en Suecia o Brasil? ya que los Gripen tienen el mismo performace de vuelo, como giros cerrados o ascensos abruptos, pueden verse sometidos a fuerzas de hasta 9 veces la gravedad terrestre. Seria bueno saber esta informacion ya que no solo es comprar el avion y ya, esta es la diferencia f-16 que viene con todo y los suecos que no sabemos que mas traen a parte de vender el avion con todas sus premesas.
.una gran falacia , de la cual se agarra Suecia para no entregar 14 gripen que prometió donar a ucrania .
Si fuera cierto que la OTAN hubiera dado esa directriz , hubieran IMPEDIDO que Francia donará 6 Mirages 2000.a ucrania.
Suecia ofreció 14 gripen a ucrania pero nunca confirmó la entrega , luego argumentaron que no lo harían para no inferir con la logística de los F16 .
Curiosamente o casualmente cuando Trump hablo qué acabaría con la guerra , los suecos volvieron a hablar de su donación, pero como la guerra siguió , otra vez se hicieron los zuecos con esa donación.
Ucrania como no ha recibido los cazas que pueden operar en cualquier pista , ha tomado esa doctrina y la implementado con los F16.
Sospecho que esa donación la harán los suecos cuando termine la guerra .
Estimado @preocupado recuerde, el problema no es el avión, son los políticos, para la muestra, el de acá:
https://x.com/MiguelPoloP/status/1958011310882406902
Creo que esa donación no se ha hecho , por qué Saab no quiere su caza en combate .
Llevo tiempo diciendo lo mismo , ucrania es la mejor vitrina para el gripen demostrar lo que siempre han pregonado los suecos , que el gripen lo hicieron para derrotar los cazas rusos .
Pero no quieren hacerlo , será al temor que la gran propaganda del gripen sea falsa ?
La decisión no es de Saab es del gobierno sueco, las fabricantes no toman esas decisiones.
Si el gobierno de Suecia , como UD dice.
Solo veo negativas a que el terror de los cazas rusos vaya a ucrania y entre en combate.
Rusia invade a ucrania el 24 de febrero de 2022.
Zelenski tras haber frenado la invasión sale a buscar cazas para comprarlos ya sean , F16 o F15 estos son negados por EEUU .
Los mismos EEUU recomiendan el gripen a zelenski , después de preguntar a Suecia está responde , NO por qué no quieren cruzar líneas rojas.
https://galaxiamilitar.es/suecia-rechaza-la-peticion-de-ucrania-de-aviones-de-combate-jas-39-gripen/
En la aceptación de Suecia a la OTAN , se negocia la entrega de gripen a ucrania.
https://galaxiamilitar.es/suecia-dice-que-solo-considerara-el-envio-de-gripens-a-ucrania-tras-su-ingreso-en-la-otan/
Las dos veces que Suecia ha hablado de donar confidencialmente es cuando se ha hablado de terminar la guerra , como quien dice te los damos para tiempos de paz .
Así como los chinos con su J 10 ha ganado fama al tumbar un rafales , por qué Saab , Suecia o el que sea no envía gripen para demostrar que es el terror de los cazas rusos , seguro que si derriba un SU 35 muchos lo querrán comprar.
EEUU envió F-16, un avión del que tiene miles y que podrían ser apoyados por aviones del mismo tipo existentes en países europeos.
Por favor, hay que tener las cosas en contexto.
En contesto , EEUU NO ha enviado F16 .
Los EEUU autorizaron a paises europeos transferir F16 propiedad de estos países .
Además le recuerdo que fue Suecia la ofreció gripen a ucrania como contraprestación para ser dejado entrar a la OTAN .
Lo invito a que lea esto:
https://kyivpost.com/post/35650
Sisisisi, perdón, autorizo el envío de F-16.
Aviones que estaban saliendo de los inventarios de países europeos que estaban siendo remplazados por F-35.
Yo no veo a ninguno de estos países enviando F-35 y eso no significa que el F-35 sea malo.
Lo invito a que lea esto:
https://kyivpost.com/post/35650[/quote]
Jajaja , eso le digo lea UD .
Un artículo en un periódico de ucrania ,en la cual sale una declaración del ministro de exteriores de Suecia Tobías Billstrom el día 10 de julio de 2024 .
Pero en dicho artículo no sale ni declaraciones de zelenski o de un alto mando de ucrania.rechazando esa donación.
Es la misma excusa que ha dado Suecia siempre , que no lo hacen para no inferir con los F16 .
Será que son tan brutos los ucranianos que no pueden manejar F16 y gripen.
Pero si pueden manejar
Mig 29
Sukhoi 27.
F-16
Y mirage 2000.estos entregados por Francia al mismo tiempo que están recibiendo los F16 .
Excusas pecuecas .
Primero no le vendieron en 2022 a zelenski gripen por:
No cruzar líneas rojas.
No le venden a países en guerra.
Por su entrada a la OTAN tenían que donar de 14 a 18 gripen a ucrania , la excusa para NO hacerlo : en
Según Suecia por qué los necesita para su defensa.
No queremos inferir con la llegada de los F16.
El entrenamiento del gripen es largo.
Ucrania no puede manejar dos logísticas.
Luego salen con el cuento de " como no damos los gripen , les donaremos 2 Saab 340 AEW&C aviones radar , oferta qué hicieron el 29 de mayo de 2024 y que tampoco han hecho efectiva.
Cuando un avión entra en combate queda analizado por su enemigo, sus radares son leídos, su firma analizada, lo mismo sus equipos de guerra electrónica.
Suecia no va a dejar que los rusos recolecten toda esa información del Gripen.
Por eso es que la USAF solo usa sus F-22 cuando es necesario.
Howdy, Stranger!
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