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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • Unos KAI F-50 con los Derby y Python 5 de los Kfir más Cazas con Meteor quedaría como una mezcla potente.
    F-50-Korea-Aerospace-Industries_AR-e1674478519533.jpg
  • dragon
    dragonForista Cabo
    Forista Cabo
    Barrios escribió : »
    DMAD escribió : »
    TOLEDO escribió : »
    El problema es que los gringos dejen.

    Ellos van a querer que se les compren sus misiles.

    Pues ya a uno que otro lo dejan usar Iris-T y Python en vez de AIM-9, No seria imposible pensar que dejen integrarle Meteor.

    En si los desarrolladores del Iris-T desarrollaron el misil para que los aviones que puedan disparar el Sidewinder puedan disparar el Iris-T, capaz si hay que hacerle algo al avión y listo. Porque si hacen que un SU-24 o Su-27 disparen los Storm Shadow, JDAM, etc. Porque seria tan difícil integrar misiles entre aviones occidentales, siendo que estos son parecidos. Y el Python ese casi que se contrata a Israel y que te los integre y listo... Lo que puede pasar es como mencionaron al principio que EEUU te permita hacerlo, porque hasta ahora por ejemplo EEUU esta poniendo trabas a la integración del AIM-120 en los Fa-50 Polacos...

    Y también lanzan los HARM anti radar. Que son ultra complejos.
  • Y según dicen son los israelíes y los estadounidenses los que están haciendo las integraciones de los armamentos occidentales en las aeronaves soviéticas. Total la actualización de los Mig-21 Rumanos lo hicieron los israelíes, los famosos Mig-21 Lancer, en si ellos son los más experimentados en la integración de armamento occidental en equipo soviéticos. Ósea si se puede poner si se quiere los Meteor en los F-16,pero conseguir el permiso de EEUU es lo complejo...E incluso si autoriza alguien tiene que pagar esa integración, las pruebas,etc... Solo suele convenir esta opción si eres uno de los responsables de la creación del armamento a integrar caso por ejemplo del SPEAR 3 y MBDA Meteor en los F-35B es algo que pidió UK y se lo concedieron por ser un socio del programa...
  • Elian117
    Elian117Forista Soldado
    Forista Soldado
    TOLEDO escribió : »
    El problema es que los gringos dejen.

    Ellos van a querer que se les compren sus misiles.

    Muy cierto, o que sus misiles solo se usen en sus plataformas también.
    Si a Polonia, miembro OTAN, le ponen trabas a la integración del AIM 120 a sus FA-50, qué trabas no nos pondrán a nosotros?
  • Caballeros, están dando por hecho que la oferta escogida es la de los F-16, puesto que es la más asequible en tiempo, dinero y otras cosas, sin embargo, al soberano cósmico no se le ha dado la gana de firmar absolutamente nada, y por lo que se ve, no firmará nada, su gestión es una calca de cuando fue alcalde de la capital y me temo mucho, que así como pasó con los recolectores de basura, como está pasando con los camiones de la guajira, pasará también con los Kfir y el futuro caza de la FAC, o se pudren de herrumbe o los detiene la escandalosa corrupción, perdón por el O.T.,... :'(
  • Si el tema es libertad de uso de armamentos y reaprovechar el inventário ya disponible de los Kfirs, el Gripen lleva ventaja sobre las opciones galas y yankes.

    weapon_eng-800x600.jpg

    Sds
  • Calu escribió : »
    Si el tema es libertad de uso de armamentos y reaprovechar el inventário ya disponible de los Kfirs, el Gripen lleva ventaja sobre las opciones galas y yankes.

    weapon_eng-800x600.jpg

    Sds

    con el F-16 Yankees NO CREO y no ....ya que todo el armamento Israeli lo dispara el F-16 y hace años amigo ...... Aqui F-16 Israeli con pod reccelite y Python V ..tambien los Pod Litening y misiles Detby
    gettyimages-640972755-1024x1024-1.jpg
    f-16_derby_4.jpg

    Los F-16 de Singapur tambien ya portan los Python 5
    Los F-16 Venezolanos hace tiempo portan Python IV ,Pod Litening y bombas Lizzard y ojo eso hace años luz
    49779340_10157209492211122_1018823739338391552_n.jpg?_nc_cat=102&ccb=1-7&_nc_sid=0b6b33&_nc_eui2=AeGo604t4jskghwahs6q5djTL8XQlmBO3WAvxdCWYE7dYKLmD7pqwjZM2kUFlLoRddY&_nc_ohc=dsByJ1LE01gQ7kNvgH27CMu&_nc_zt=23&_nc_ht=scontent.fbaq5-1.fna&_nc_gid=AXDkOIZ4GV4ecysbbc-Hfy-&oh=00_AYBa1y_z5LKeSCMMOB7iukhRnj4nMydEwt59q5KZcslZRw&oe=6778E2DE
  • Sí que los hay, pero a depender de la origen, creo que F-16 ex-ANG o muchos ex-europeos no, y toca pedir autorización, integrar los armamentos y pagar por eso.

    Sds

  • Calu escribió : »
    Sí que los hay, pero a depender de la origen, creo que F-16 ex-ANG o muchos ex-europeos no, y toca pedir autorización, integrar los armamentos y pagar por eso.

    Sds

    los gripen tampoco son plug and play ...tambien hay que pagar y lo mas seguro pedir autorizacion , .......pero el punto aqui es que tu decias los F-16 yakees no llevavan ventaja ..cuando años luz ya utiizaban el armamento israeli
  • JuanZapata04
    JuanZapata04Forista
    Forista
    Editado Thu, 5 December 2024 #42891
    KaliMan2 escribió : »
    Calu escribió : »
    Si el tema es libertad de uso de armamentos y reaprovechar el inventário ya disponible de los Kfirs, el Gripen lleva ventaja sobre las opciones galas y yankes.

    weapon_eng-800x600.jpg

    Sds

    con el F-16 Yankees NO CREO y no ....ya que todo el armamento Israeli lo dispara el F-16 y hace años amigo ...... Aqui F-16 Israeli con pod reccelite y Python V ..tambien los Pod Litening y misiles Detby
    gettyimages-640972755-1024x1024-1.jpg
    f-16_derby_4.jpg

    Sin olvidar mencionar que también son compatibles con los cascos Targo HMD, las Spice y algún otro juguete que se me escapa

  • Calu
    CaluForista
    Forista
    Editado Thu, 5 December 2024 #42892
    KaliMan2 escribió : »
    los gripen tampoco son plug and play ...tambien hay que pagar y lo mas seguro pedir autorizacion , .......pero el punto aqui es que tu decias los F-16 yakees no llevavan ventaja ..cuando años luz ya utiizaban el armamento israeli

    No es que no llevavan ventaja, pero seguro que un ex-ANG ya tiene integrado armamento israeli? Sino toca pagar.
    Mira, no estoy diciendo que el Gripen es mejor para Colombia ni nada, es solo que el Gripen tiene como concepto del proyecto ser de arquitetura más abierta y ya tenen muchos armamentos integrados desde los C. Groseramente seria como tener una PC con MacOS o Windows y otra con Linux.

    Sds
  • Igual en los F-16 hoy cuantos F-16 hay que portan los pod lintening y reccelite sin problemas
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    En una de las expodefensa pasadas LM estaba ofreciendo al F-16 con integración del armamento israelí.

    Y si no estoy mal, había una foto en el stand con algún tipo de sistema israelí.
  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Thu, 5 December 2024 #42895
    Calu escribió : »
    es solo que el Gripen tiene como concepto del proyecto ser de arquitetura más abierta y ya tenen muchos armamentos integrados desde los C. Groseramente seria como tener una PC con MacOS o Windows y otra con Linux.

    Sds
    Todos los aviones de 4 generación tienen software con arquitectura abierta y por ser el Gripen y F-16 plataformas desarrolladas y pensadas para operar en la esfera geopolítica de la OTAN , su hardware ( bus de datos, conectores, racks ..etc) tambien están diseñados para que sean compatibles con los sistemas de armas de la alianza ya que tiene estándares de diseño STANAG.

    Tanto al F-16 como al Gripen se les puede integrar cualquier sistema de armas A-A y A-G de las empresas de defensa de paises de la OTAN o de países socios de la alianza como las empresas de defensa de Israel o Korea del sur , que diseñan todos sus misiles y GBUs pensando en que los aviones de los países de la OTAN los puedan usar y por eso sus armas son cosntruidas bajo normas de diseño STANAG.

    Entonces el punto no es si el Gripen o el F-16 pueden integrar misiles o GBUs de la MBDA, de Rafael, de Leonardo o de cualquier otra empresa que diseñe sus armas bajo la STANAG, porque es evidente que lo pueden hacer, sino cual avión de los dos ofrece la mayor integración de armas plug & play al momento de su venta.... que las empresas que venden el Gripen o el F-16 me digan:

    " Si mira, todas esas armas que ves en el render que mostramos del avión se le pueden integrar, pero ahora mismo, solo tiene integrado dos tipos misiles aire - aire, dos tipos de GBUs,
    y un misil antibuque certificados para su uso ( Plug & play ) y no mas, es decir, estos son las armas que se le pueden colgar ya al avión para que sean lanzadas sin ningún tipo problema ... el resto de armas que ves en nuestro render por supuesto que se las podemos integrar al avión, pero el costo de la integración esta por fuera del costo de adquisición del avión"

    En este sentido el F-16 Block-70 tiene una panoplia de armas y de sensores mucho mas amplia ya integradas que el Gripen ..... por supuesto si uno observa la gran mayoría de estas armas y sensores son de empresas de EEUU, pero el usuario que compre hoy un F-16 Block-70 le puede integrar plug & play cualquiera de estas armas:

    F-16-block-70_india_brochure-9-2048.jpg

    Que el usuario del avión no las compre todas porque no tiene el dinero o porque no las necesita o que el gobierno de EEUU vete alguna de estas es otro asunto, pero el F-16 en su ultima versión Block-70 ya puede llevar y lanzar todas esas armas sin necesidad de iniciar un proceso de integración para tal fin, algo muy diferente con el Gripen, que a pesar que se le pueden integrar todas esas armas que se le ven en su render, no están ya integradas y certificadas para su uso, es decir no son Plug & Play como las que si ofrece el F-16 Block-70

    Cada fuerza aérea cuando analiza el armamento que debe llevar su avión caza, deberá escoger cual avión le ofrece la mejor opción de acuerdo a todas las variantes y pueda ser que para unas el Gripen sea mejor y para otras sea mejor el F-16, pero la verdad es que ninguna de las dos plataforma tienen problemas para integrar armas de origen occidental.
  • Si, el Block-70.

    Es que acá se discute sobre versiones anteriores usadas o sea, ya estandarizadas para los usuários actuales.
    Eses portan armamento israeli, son los mismos que ya se usa en la FAC?
    Sino, a meter plata para integrar, no tiene escapatoria. Simples así.

    Sds
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Acá solo especulo, pero me parece que el F16 es mucho más maduro en la que integraciones se refiere que el Gripen. Mientras que en el primero ya hay desarrollos existentes y en producción, en el segundo se tendrían que hacer desde cero, esperar a que las pruebas sean exitosas para luego implementar esas integraciones, añadiendo más tiempo a la adopción de ese caza.
  • Hasta que el Gripen C/D que tiene sus decadas encima y fue hasta elegido por MBDA como la plataforma donde serian hechas las pruebas del Meteor en su desarrollo?
    Suerte con la madurez, compralo un F-16 maduro y configurado con armamento no compatible con lo que se tiene y quiere aprovechar y despues cuentame el coste de la integración.

    Sds
  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    luis_correa escribió : »
    Acá solo especulo, pero me parece que el F16 es mucho más maduro en la que integraciones se refiere que el Gripen. Mientras que en el primero ya hay desarrollos existentes y en producción, en el segundo se tendrían que hacer desde cero, esperar a que las pruebas sean exitosas para luego implementar esas integraciones, añadiendo más tiempo a la adopción de ese caza.
    Pues por ese detalle y otros mas, es que el F-16 Block-70 es mas caro que el Gripen E/F .... si nos centramos a observar la panoplia de armas que ya están integradas y certificadas para usar Plug & Play en el Block-7O frente al Gripen E/F, nos damos cuenta que el caza gringo tiene mucho mas integraciones, pero eso vale porque Lockheed Martin no hizo todas esas integraciones durante 4 décadas para no cobrarlas :D .... cada una de las integraciones tiene su costo y su valor va dentro del costo de adquisición del avión.

    Ahora, la gran mayoría de sus armas son de empresas gringas .... por favor revisen cada una de ellas y me dicen cuantas son europeas ?:

    Block70-72-Capabilities-poster-1920.jpg.pc-adaptive.1280.medium.jpg

    Yo solo veo dos: Python de Rafael e IRIS-T de MBDA.... de resto todas las armas que puede llevar el F-16 Block-70 son de empresas gringas, porque al tener EEUU la mayores empresas de defensa en el mundo, pues es una lógica que las integraciones ya certificadas Plug & Play sean de sus empresas de defensa y no europeas, es una forma de decirle al cliente: " mire aquí le tenemos de todo, para hundir buques, para reventar bunkers, para volar radares, misiles cruceros furtivos, Misiles todo aspecto...etc, no se vaya a buscar armas en otro lado amigo! que en USA tenemos las mejores " :D ... y el cliente le puede decir a papa USA: " si muy bonito y todo pero es que hay unas armas que usted vende que son muy caras! y además yo tengo unas bombitas y misilitos de empresas israelíes que todavía puedo utilizar para ver si usted me las integra en el F-16 "... USA: " claro amigo ni mas faltaba págueme en dolares y no hay problema" :D

    Y no solo son la gran panoplia de armas que puede llevar el F-6 Block-70 lo que lo hace mas caro que el Gripen E/F, sino sistemas como el Auto-GCAS (Automatic Ground Collision Avoidance System) que es un desarrollo entre la USAF y la NASA para proteger la vida de los pilotos y la perdida del avión:

    https://www.nasa.gov/reference/auto-gcas/



    Como dije, cada país tiene que analizar cual es el avión que le conviene estudiando varios factores - no solo puede ser el de las armas- y en base a esto tomar la decisión de compra.... si un país tiene el dinero para pagar lo que vale el F-16 Block-70, si su política exterior esta alienada con la de EEUU y es permanente, si sus interés estratégicos no chocan en ciertas áreas con la de de EEUU, pues vaya y compra el avión que los gringos con plata le venden lo que pida y no le van a vetar nada, pero si no reúne los requisitos ya mencionados, vaya y busque por otro lado para que no se complique a futuro.
  • raven
    ravenForista
    Forista
    Editado Thu, 5 December 2024 #42900
    Perú aprobó el presupuesto de $ 2,37 USD para el 2025, y aquí acaban de destituirl al ministro de hacienda, pero al parecer, Perú, podrían adicionar otra parte para adquirir 24 cazas; en lo personal, quien sabe si completen ese presupuesto.

    Vamos a ver si aquí hacen el deber, ¿quien sabe?

    https://www.infodefensa.com/texto-diario/mostrar/5093394/congreso-peru-aprueba-presupuesto-compra-24-cazas-fuerza-aerea#


  • llega otra semana y sin noticias, que 20000 muertos en un hangar que no existen, que encontraron a el jefe de la toma del palacio de justicia, que petro pide que desclasifiquen los archivos de la cia, esta claro ya la estrategia por todos conocida, hacer ruido, como decia clara lopez, "hoy decimos que no y mañana que si" nos estan viendo la cara asi de simple.
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