Guajiro está en lo correcto, hay que esperar a que realmente se firme algo, hoy estamos en las mismas.
Yo solo espero que ese contrato lo hagan bien (si lo llegan a concretar) que no nos tumben ni se roben la plata, que no terminen con una clausula chimba que en un futuro nos perjudique la seguridad nacional.
Aqui lo realmente importante es que el contrato se firme, pero personalmente creo que para agilizar la entrega la fabricacion debe ser tanto en Brasil como en Suecia, ademas que de otra manera no entiendo que gana este ultimo en la transaccion, si Brasil se encargara de todo y ademas de esto tener que entregar compensaciones, flaco negocio para Suecia; por favor si estoy equivocado en algo me corrigen y asi aprendemos todos.
Creo que lo que gana es que ellos tienen que proveer casi todo, lo que no hacen es armarte el avión en sus fábricas. Algo parecido es lo que creo quiere hacer Rusia con la India con los Su-30, que las India los venda y ellos provean las piezas, etc. Para así evitar las famosas sanciones. La diferencia es que India seria el responsable de formación, mantenimiento, reparación, etc. Cosa que no sé si el responsable ahí seria Brasil o Suecia. Aunque supongo que en ese caso lo que se haría es que el contrato de mantenimiento, repuestos, etc se subcontrataría a Brasil, medio lo que paso con la actualización de los Fokker Peruanos, el ganador fue una empresa Israelí, pero se subcontrato a fadea y con el personal argentino y israelí se actualizaron en Argentina, pero con los equipos proveídos por Israel.
El problema es que Petro está eligiendo un casa por ideología, por afinidad en temas de derechos humanos, en temas ambientales, y nadie compra un caza tomando en cuenta esas variables.
Además que no está teniendo en cuenta la línea logística, ese es el real problema ahora del Gripen y pues ahora con ese tema de que Brasil está buscando F-16 pues deja la incertidumbre y acá en ese tema , no nos estamos inventando nada.
Eso es como apostar a un carro nuevo que llega a Colombia y todavía es muy infimo su soporte técnico, por eso en Colombia, a pesar de que Renault es un mal carro, (para mí) lo venden como arroz, porque es facil de mantener y repuestos se consiguen baratos y en todos lados.
Volvo es un excelente carro, son extremadamente buenos, pero tienen y tienen un soporte logístico pésimo, yo tuve uno y para que no me sacarán un ojo de la cara me tocaba comprarle repuestos por Ebay y no creo que en Ebay vendan repuestos de Gripen.
El Gripen es un buen caza nadie dice lo contrario, el problema es como se está finalizando el proceso.
Tener a Brasil de intermediario es una mala idea, me preocupa que ese contrato lo hagan bien chambón e improvisado como todo en este desgobierno y después salgamos perdiendo por algún lado.
El único que dona es EEUU y Corea, ni Francia, ni Suecia, ni Israel regalan un tornillo.
Porque les sobra y saben que de esa manera van a poder conseguir más clientes en el futuro. Siendo ese el caso trataría a Corea más para la rama terrestre que para lo aéreo, trataría de conseguir los MBT, blindados ,etc con ellos y no con EEUU, porque lo que hay en EEUU esta todo parando en Ucrania ósea no hay disponibilidad en el corto tiempo y en el área aérea a EEUU seguro que se pueden conseguir cosas interesantes con ellos, si sabes negociar.
A propósito de Perú y Argentina, ellos como que tienen buenas relaciónes regionales; nosotros con Perú no mucho, sería casi imposible una alianza industrial, en la adquisición por ejemplo de RAFALE de forma conjunta entre Perú y Colombia, y sobre todo, una alianza fraternal nacional y diplomática.
Por otro lado, ese negocio con Suecia a tres bandas no se ve muy ventajoso para nosotros, espero que está negociación (en caso de que fuera cierto) no sea un camino para la creación o fortalecimiento de un "nuevo bloque socialista" de Negocios corruptos, y en la inyección a termas de supuestos derechos humanos y esas alianzas corruptas que tuercen las leyes a favor de narcos y terroristas, ustedes entienden, clausulas y modificaciones de la leyes colombianas, espero que no se haga algo así.
Hay que estar muy atentos, aunque también podría ser humo, tendremos que esperar.
A propósito de Perú y Argentina, ellos como que tienen buenas relaciónes regionales; nosotros con Perú no mucho, sería casi imposible una alianza industrial, en la adquisición por ejemplo de RAFALE de forma conjunta entre Perú y Colombia, y sobre todo, una alianza fraternal nacional y diplomática.
Por otro lado, ese negocio con Suecia a tres bandas no se ve muy ventajoso para nosotros, espero que está negociación (en caso de que fuera cierto) no sea un camino para la creación o fortalecimiento de un "nuevo bloque socialista" de Negocios corruptos, y en la inyección a termas de supuestos derechos humanos y esas alianzas corruptas que tuercen las leyes a favor de narcos y terroristas, ustedes entienden, clausulas y modificaciones de la leyes colombianas, espero que no se haga algo así.
Hay que estar muy atentos, aunque también podría ser humo, tendremos que esperar.
Es que el objetivo no es lanzar la industria, ni ahorrar en repuestos, ni crear empleos, ni traer nuevas tecnologías, o mejorar las capacidades estratégicas. Olvídense de todo lo obvio.
La compra tiene otros fines que si lo digo me envían a la cárcel o me sacan del puesto como al periodista de la FM.
Será que los de la FAC no saben que los brazucas están buscando f16? Imagino que le habrán o le están comentando a Petro al respecto; sinceramente no creo que estén dejando pasar ese detalle.
"La producción de estas aeronaves sería principalmente responsabilidad de Brasil, que ha adquirido derechos de fabricación como parte del acuerdo de compensación (off-set) tras la compra de sus Gripen."
...pero porque arman tanto alboroto, en la nota no dice nada que nos la tengamos que ver con Brasil directamente, no elucubren tanto con una nota con tintes y un contrato no firmado...
mas bien Brasil le reclaman a Suecia la producción (o parte de ella) por un contrato prexistente. TU negocias vendes y eres garante de lo que yo TE fabrique.
Van a ver señores, algo va a pasar que no va a tener nada que ver ni con Colombia ni con Brasil, pero ambos gobiernos van a salir de sapos a opinar, donde dicha opinión va a ser distinta, y por esa pendejada el galáctico va a cortar relaciones con Brasil y todo se va a caer nuevamente.
No esperen nada de Petro, yo más bien estoy es esperando a ver que buen candidato sale a enfrentarlo en 2026, para ejercer mi derecho al voto y legítimamente sacar a ese loco y sus esbirros del poder, donde Dios mediante estaré entre la mayoría para lograrlo.
Mi opinion muy personal, leyendo y leyendo sobre el tema , creo que se creo esta situacion para ver que empresa de las que quedan hace una mejor oferta y terminar firmando con la misma en este caso seria Rafale que es el mas codiciado, ta que las otras hablan de mezcla de nuevos y usados para no cargar los montos a pagar.
Yo veo muy confiados a los youtubers peruanos con las declaraciones de Eric Trappier de que a finales de este año en curso, se hará un contrato con un cliente que ¿todavía no a pagado? nose, pero en esa entrevista de BLU radio con ministro de "defensa" el tipo acentuó que el que toma la decisión es el comandante supremo intergalactico, tal vez haya una luz con lo del RAFALE. Soy conciente de que no pase absolutamente nada, pero, es que hay comisiones de por medio.
Compañero, escribimos al mismo tiempo y con la misma corazonanda.
Yo veo muy confiados a los youtubers peruanos con las declaraciones de Eric Trappier de que a finales de este año en curso, se hará un contrato con un cliente que ¿todavía no a pagado? nose, pero en esa entrevista de BLU radio con ministro de "defensa" el tipo acentuó que el que toma la decisión es el comandante supremo intergalactico, tal vez haya una luz con lo del RAFALE. Soy conciente de que no pase absolutamente nada, pero, es que hay comisiones de por medio.
Lo de Peru se va a enredar, tiene muchos contradictores, la presidenta tiene una aprobación muy baja y como ya lo dije antes, la cúpula de las FFMM la estan metiendo en un poco de compras y ella aprueba simplemente porque son las FFMM la que la apoyaron y no permitieron que el pais de saliera de control cuando echaron a Castillo a la carcel.
Pd. Como extraño a Castillo y las burradas que decía
Yo veo muy confiados a los youtubers peruanos con las declaraciones de Eric Trappier de que a finales de este año en curso, se hará un contrato con un cliente que ¿todavía no a pagado? nose, pero en esa entrevista de BLU radio con ministro de "defensa" el tipo acentuó que el que toma la decisión es el comandante supremo intergalactico, tal vez haya una luz con lo del RAFALE. Soy conciente de que no pase absolutamente nada, pero, es que hay comisiones de por medio.
Compañero, escribimos al mismo tiempo y con la misma corazonanda.
Son delirantes los peruanos...
JRIVERA...
Es súper delirante...
Una ❓, cuánto es lo q el gobierno petro quiere invertir en la compra de los nuevos cazas, escuché algunas notas poco fiables q hablan de 25 billones creo q son como alrededor de 5000 millones de dólares creo.
Con USD $ 5.000 millones usted puede adquirir cualquiera de los 4 sin problemas en cantidades 24 cazas, incluso hasta 36, más armamento, pods y equipo; y si se negocia bien, alcanza hasta para meter en el paquete AWACs...
Tremendo fakenews, si el Estado anunciara la inversión de $5.000 millones de dólares en la adquisición del nuevo vector, sería una noticia mundial entre todos los medios de defensa, todos los fabricantes estarían como locos intentando ganarse el negocio ofreciendo de todo sin intermediarios.
Dudo mucho que se llegue si quiera a los $700 millones en esta selección de un primer lote y a un buen largo plazo.
Una ❓, cuánto es lo q el gobierno petro quiere invertir en la compra de los nuevos cazas, escuché algunas notas poco fiables q hablan de 25 billones creo q son como alrededor de 5000 millones de dólares creo.
Algunos parece que no conocieran al actual gobierno o que fueran nuevos en el foro. Esto ya ha pasado antes. Sale una noticia en un medio no especializado en defensa acerca de un supuesto que se dará en el futuro cercano, para luego tener que p'atrasearse cuando el gobierno los desmiente o cuando hacen la de la Chimoltrufia. Dejan viendo un chispero a los ilusos que le comen cuento a Bertico y su combo y cuando vuelven a salir con un cuento parecido más adelante junto con más los chismes no confiables, se les vuelven a abrir los ojos como niño en juguetería y se enojan cuando no ven la realidad de las cosas.
¿Ya se olvidaron del anuncio que el mismo Petro hizo acerca de los Rafales a finales de 2022? ¿O se les olvida al ministro de defensa sacando el derrier por año y medio cada vez que le preguntaban sobre el tema? A ver, El Tiempo sacó una nota diciendo que apenas iban a tomar la decisión después del COP16. ¿Y cómo por qué hablarían de decisiones cuando supuestamente el gobierno ya se había decantado por el Rafale? ¿De donde van a sacar plata cuando están desfinanciados por más de 12 billones de pesos para el 2025?
Señores, hay que ser más escépticos con cualquier cosa que diga este gobierno. No han cumplido nada de lo que prometieron en campaña, incluso sobre cosas que son muchísimo menos costosas que renovar los cazas de la FAC, como para estar brincando en una pata sobre algo que sigue siendo la misma incertidumbre de hace 15 años. Esperen a ver que pasa, mientras tanto, cualquier cosa que se diga es pura especulación.
Buenas tardes compañeros esto del tema de los aviones cazas para remplazar a los kfir, ya se sabia que el Gripen era la opción mas adecuada nos guste o no por los bajos costos de producción y operatividad así que ya esta tomada la decisión, hay que esperar que todo se de sin retrasos ni corrupción pues este gobierno seria culpado por derrochar los recursos de los colombianos cosa que no les conviene en estos momentos, esperemos como se desarrolla esta adquisición y espero que todo lo que dicen en beneficios para la aviación militar en Colombia se de en buenos términos
Comentarios
Yo solo espero que ese contrato lo hagan bien (si lo llegan a concretar) que no nos tumben ni se roben la plata, que no terminen con una clausula chimba que en un futuro nos perjudique la seguridad nacional.
Creo que lo que gana es que ellos tienen que proveer casi todo, lo que no hacen es armarte el avión en sus fábricas. Algo parecido es lo que creo quiere hacer Rusia con la India con los Su-30, que las India los venda y ellos provean las piezas, etc. Para así evitar las famosas sanciones. La diferencia es que India seria el responsable de formación, mantenimiento, reparación, etc. Cosa que no sé si el responsable ahí seria Brasil o Suecia. Aunque supongo que en ese caso lo que se haría es que el contrato de mantenimiento, repuestos, etc se subcontrataría a Brasil, medio lo que paso con la actualización de los Fokker Peruanos, el ganador fue una empresa Israelí, pero se subcontrato a fadea y con el personal argentino y israelí se actualizaron en Argentina, pero con los equipos proveídos por Israel.
Además que no está teniendo en cuenta la línea logística, ese es el real problema ahora del Gripen y pues ahora con ese tema de que Brasil está buscando F-16 pues deja la incertidumbre y acá en ese tema , no nos estamos inventando nada.
Eso es como apostar a un carro nuevo que llega a Colombia y todavía es muy infimo su soporte técnico, por eso en Colombia, a pesar de que Renault es un mal carro, (para mí) lo venden como arroz, porque es facil de mantener y repuestos se consiguen baratos y en todos lados.
Volvo es un excelente carro, son extremadamente buenos, pero tienen y tienen un soporte logístico pésimo, yo tuve uno y para que no me sacarán un ojo de la cara me tocaba comprarle repuestos por Ebay y no creo que en Ebay vendan repuestos de Gripen.
Porque les sobra y saben que de esa manera van a poder conseguir más clientes en el futuro. Siendo ese el caso trataría a Corea más para la rama terrestre que para lo aéreo, trataría de conseguir los MBT, blindados ,etc con ellos y no con EEUU, porque lo que hay en EEUU esta todo parando en Ucrania ósea no hay disponibilidad en el corto tiempo y en el área aérea a EEUU seguro que se pueden conseguir cosas interesantes con ellos, si sabes negociar.
Por otro lado, ese negocio con Suecia a tres bandas no se ve muy ventajoso para nosotros, espero que está negociación (en caso de que fuera cierto) no sea un camino para la creación o fortalecimiento de un "nuevo bloque socialista" de Negocios corruptos, y en la inyección a termas de supuestos derechos humanos y esas alianzas corruptas que tuercen las leyes a favor de narcos y terroristas, ustedes entienden, clausulas y modificaciones de la leyes colombianas, espero que no se haga algo así.
Hay que estar muy atentos, aunque también podría ser humo, tendremos que esperar.
Es que el objetivo no es lanzar la industria, ni ahorrar en repuestos, ni crear empleos, ni traer nuevas tecnologías, o mejorar las capacidades estratégicas. Olvídense de todo lo obvio.
La compra tiene otros fines que si lo digo me envían a la cárcel o me sacan del puesto como al periodista de la FM.
...pero porque arman tanto alboroto, en la nota no dice nada que nos la tengamos que ver con Brasil directamente, no elucubren tanto con una nota con tintes y un contrato no firmado...
mas bien Brasil le reclaman a Suecia la producción (o parte de ella) por un contrato prexistente. TU negocias vendes y eres garante de lo que yo TE fabrique.
No esperen nada de Petro, yo más bien estoy es esperando a ver que buen candidato sale a enfrentarlo en 2026, para ejercer mi derecho al voto y legítimamente sacar a ese loco y sus esbirros del poder, donde Dios mediante estaré entre la mayoría para lograrlo.
Compañero, escribimos al mismo tiempo y con la misma corazonanda.
Lo de Peru se va a enredar, tiene muchos contradictores, la presidenta tiene una aprobación muy baja y como ya lo dije antes, la cúpula de las FFMM la estan metiendo en un poco de compras y ella aprueba simplemente porque son las FFMM la que la apoyaron y no permitieron que el pais de saliera de control cuando echaron a Castillo a la carcel.
Pd. Como extraño a Castillo y las burradas que decía
Son delirantes los peruanos...
JRIVERA...
Es súper delirante...
En fin, esperar y cuando salga algo oficial ahí si hablar.
Saludos.
Pd: En mi lógica es el F16 el ideal, una locura "para bien" sería el F35, así cueste mantenerlo, Colombia sin corrupción fácil puede mantener 24.
Saludos.
Dudo mucho que se llegue si quiera a los $700 millones en esta selección de un primer lote y a un buen largo plazo.
Algunos parece que no conocieran al actual gobierno o que fueran nuevos en el foro. Esto ya ha pasado antes. Sale una noticia en un medio no especializado en defensa acerca de un supuesto que se dará en el futuro cercano, para luego tener que p'atrasearse cuando el gobierno los desmiente o cuando hacen la de la Chimoltrufia. Dejan viendo un chispero a los ilusos que le comen cuento a Bertico y su combo y cuando vuelven a salir con un cuento parecido más adelante junto con más los chismes no confiables, se les vuelven a abrir los ojos como niño en juguetería y se enojan cuando no ven la realidad de las cosas.
¿Ya se olvidaron del anuncio que el mismo Petro hizo acerca de los Rafales a finales de 2022? ¿O se les olvida al ministro de defensa sacando el derrier por año y medio cada vez que le preguntaban sobre el tema? A ver, El Tiempo sacó una nota diciendo que apenas iban a tomar la decisión después del COP16. ¿Y cómo por qué hablarían de decisiones cuando supuestamente el gobierno ya se había decantado por el Rafale? ¿De donde van a sacar plata cuando están desfinanciados por más de 12 billones de pesos para el 2025?
Señores, hay que ser más escépticos con cualquier cosa que diga este gobierno. No han cumplido nada de lo que prometieron en campaña, incluso sobre cosas que son muchísimo menos costosas que renovar los cazas de la FAC, como para estar brincando en una pata sobre algo que sigue siendo la misma incertidumbre de hace 15 años. Esperen a ver que pasa, mientras tanto, cualquier cosa que se diga es pura especulación.
Howdy, Stranger!
RegistrarseIt looks like you've been lurking for a while.
If you register, we will remember what you have read and notify you about new comments. You will also be able to participate in discussions.
So if you'd like to get involved, register for an account, it'll only take you a minute!