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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Polaris escribió : »
    Hornet escribió : »
    JorgeGuajiro escribió : »
    Hornet escribió : »
    Mamerick es un animal político y no lo veo de caras a las próximos elecciones el hacer un contrato leonino.El anterior personaje que habito el palacio de Nariño no tuvo los pantalones,ni cojones ni habilidad política ( de presidencial no tenía nada) y dejo la decisión en bandeja de plata a la belleza actual.
    Los Kfir a pesar de su vetusto y descontinuado motor fueron una compra muy útil,los Gripen serán muchos más útiles en dado caso.

    Agradece mas bien que el gobierno pasado dejo dinero en el CONFIS y tenia la intención de comprar cazas, si no hubieran hecho ese CONFIS o no hubiera habido interés en caza ya el tema se hubiera muerto, que te quede claro al presidente actual no le interesa las fuerzas armadas.

    Primazo no tengo nada que agradecerle a ningún político,para eso pago impuestos,no alabo,solo exijo.

    Lamedor de politicos zurdos en este foro había uno, pero acá hay muchos lamedores de políticos de derecha así no hagan un qlo. Duque bien pudo dejar los más de 3 billones de dólares para el caza; si la lógica es agradecerle a duque por dejar una chichigua para aviones viejos, todavía más habría que agradecerle a torpe por poner gran parte de los recursos para el caza en caso de que lo haga.

    Créame que aca nadie le lame el jopo a Duque o a Uribe, lo que pasa es que cuando vienen a resaltar los supuestos logros de Petro pues toca que decir que no, que eso no son logros de Petro, que son de otros gobiernos.

    Es no más ver a las bodegas diciendo que el aumento la exportación de aguacate es gracias a Petro, cuando un árbol de aguacate dura años para ser productivo, eso no es como el maíz o el frijol, que se siembra y se recoge a la vuelta de meses.

    Por ahí también estás bodegas salen a decir que gracias a Petro también aumento la exportación de limón y con el palo de limón pasa lo mismo.

    Otro ejemplo es el incremento en la carga del muelle de Cartagena, como si es 2 años se hubiera montado toda esa infraestructura.

    Y ahí hay cientos de ejemplo donde cualquiera cosa positiva se la tildan a Petro y eso es totalmente falso.

    Ahí están echándole Flores a Petro porque el dorado fue el aeropuerto de América latina que más conexiones realizó, colo si el aeropuerto se hubiera hecho en los dos años que lleva Petro.

    Por el contrario, Petro lleva más de dos años y no ha realizado ni un solo proyecto grande.

  • Gustenos o no en la historia quedará,los nuevos cazas llegaron bajo el gobierno tal.
    Gente el político sea del color que sea es para exigirle no aplaudirle.
    Y volviendo al tema sobre el debate del nuevo caza solo sería conveniente lo de meter a Brazil solo para agilizar los tiempos de entrega.
    No olvidemos mucha de la electrónica de la nueva PES es de Saab.
    Hasta unos C/D en leasing mientras como Hungría y República Checa podríamos ver por acá.
    Aunque en el fondo prefiero una audaz oferta de última hora de EF o Rafale.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Hornet escribió : »
    Gustenos o no en la historia quedará,los nuevos cazas llegaron bajo el gobierno tal.
    Gente el político sea del color que sea es para exigirle no aplaudirle.
    Y volviendo al tema sobre el debate del nuevo caza solo sería conveniente lo de meter a Brazil solo para agilizar los tiempos de entrega.
    No olvidemos mucha de la electrónica de la nueva PES es de Saab.
    Hasta unos C/D en leasing mientras como Hungría y República Checa podríamos ver por acá.
    Aunque en el fondo prefiero una audaz oferta de última hora de EF o Rafale.

    Cuánto le apuesto que nadie se acuerda en qué gobierno llegaron los Dassault-Breguet Mirage M5 que se compraron en los 70's... O en qué gobierno se inició el proceso de adquisición. Y esos fueron nuestros últimos cazas comprados nuevos, no de segunda como sí tocó con Barco en 1989/1990 con los Kfir C2. Y casi nadie se acuerda - y por ende toca recurrir a Wikipedia o a Google - porque fue un proceso de política de estado.
  • AndresK escribió : »
    Hornet escribió : »
    Gustenos o no en la historia quedará,los nuevos cazas llegaron bajo el gobierno tal.
    Gente el político sea del color que sea es para exigirle no aplaudirle.
    Y volviendo al tema sobre el debate del nuevo caza solo sería conveniente lo de meter a Brazil solo para agilizar los tiempos de entrega.
    No olvidemos mucha de la electrónica de la nueva PES es de Saab.
    Hasta unos C/D en leasing mientras como Hungría y República Checa podríamos ver por acá.
    Aunque en el fondo prefiero una audaz oferta de última hora de EF o Rafale.

    Cuánto le apuesto que nadie se acuerda en qué gobierno llegaron los Dassault-Breguet Mirage M5 que se compraron en los 70's... O en qué gobierno se inició el proceso de adquisición. Y esos fueron nuestros últimos cazas comprados nuevos, no de segunda como sí tocó con Barco en 1989/1990 con los Kfir C2. Y casi nadie se acuerda - y por ende toca recurrir a Wikipedia o a Google - porque fue un proceso de política de estado.
    AndresK escribió : »
    Hornet escribió : »
    Gustenos o no en la historia quedará,los nuevos cazas llegaron bajo el gobierno tal.
    Gente el político sea del color que sea es para exigirle no aplaudirle.
    Y volviendo al tema sobre el debate del nuevo caza solo sería conveniente lo de meter a Brazil solo para agilizar los tiempos de entrega.
    No olvidemos mucha de la electrónica de la nueva PES es de Saab.
    Hasta unos C/D en leasing mientras como Hungría y República Checa podríamos ver por acá.
    Aunque en el fondo prefiero una audaz oferta de última hora de EF o Rafale.

    Cuánto le apuesto que nadie se acuerda en qué gobierno llegaron los Dassault-Breguet Mirage M5 que se compraron en los 70's... O en qué gobierno se inició el proceso de adquisición. Y esos fueron nuestros últimos cazas comprados nuevos, no de segunda como sí tocó con Barco en 1989/1990 con los Kfir C2. Y casi nadie se acuerda - y por ende toca recurrir a Wikipedia o a Google - porque fue un proceso de política de estado.

    Aunque no te guste,es como en el futbol,de los segundos nadie se acuerda.

  • Azules
    AzulesForista Soldado
    Forista Soldado
    Aqui lo realmente importante es que el contrato se firme, pero personalmente creo que para agilizar la entrega la fabricacion debe ser tanto en Brasil como en Suecia, ademas que de otra manera no entiendo que gana este ultimo en la transaccion, si Brasil se encargara de todo y ademas de esto tener que entregar compensaciones, flaco negocio para Suecia; por favor si estoy equivocado en algo me corrigen y asi aprendemos todos.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Hornet escribió : »
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    Gustenos o no en la historia quedará,los nuevos cazas llegaron bajo el gobierno tal.
    Gente el político sea del color que sea es para exigirle no aplaudirle.
    Y volviendo al tema sobre el debate del nuevo caza solo sería conveniente lo de meter a Brazil solo para agilizar los tiempos de entrega.
    No olvidemos mucha de la electrónica de la nueva PES es de Saab.
    Hasta unos C/D en leasing mientras como Hungría y República Checa podríamos ver por acá.
    Aunque en el fondo prefiero una audaz oferta de última hora de EF o Rafale.

    Cuánto le apuesto que nadie se acuerda en qué gobierno llegaron los Dassault-Breguet Mirage M5 que se compraron en los 70's... O en qué gobierno se inició el proceso de adquisición. Y esos fueron nuestros últimos cazas comprados nuevos, no de segunda como sí tocó con Barco en 1989/1990 con los Kfir C2. Y casi nadie se acuerda - y por ende toca recurrir a Wikipedia o a Google - porque fue un proceso de política de estado.
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    Gustenos o no en la historia quedará,los nuevos cazas llegaron bajo el gobierno tal.
    Gente el político sea del color que sea es para exigirle no aplaudirle.
    Y volviendo al tema sobre el debate del nuevo caza solo sería conveniente lo de meter a Brazil solo para agilizar los tiempos de entrega.
    No olvidemos mucha de la electrónica de la nueva PES es de Saab.
    Hasta unos C/D en leasing mientras como Hungría y República Checa podríamos ver por acá.
    Aunque en el fondo prefiero una audaz oferta de última hora de EF o Rafale.

    Cuánto le apuesto que nadie se acuerda en qué gobierno llegaron los Dassault-Breguet Mirage M5 que se compraron en los 70's... O en qué gobierno se inició el proceso de adquisición. Y esos fueron nuestros últimos cazas comprados nuevos, no de segunda como sí tocó con Barco en 1989/1990 con los Kfir C2. Y casi nadie se acuerda - y por ende toca recurrir a Wikipedia o a Google - porque fue un proceso de política de estado.

    Aunque no te guste,es como en el futbol,de los segundos nadie se acuerda.

    ¿Y qué es lo que no me gusta? No entiendo.

    Estoy hablando de procesos de mediano y largo plazo como políticas de estado y usted me sale con ese sonsonete que no sé a qué va...
  • Hornet
    HornetForista
    Forista
    Editado Thu, 17 October 2024 #41608
    AndresK escribió : »
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    Gustenos o no en la historia quedará,los nuevos cazas llegaron bajo el gobierno tal.
    Gente el político sea del color que sea es para exigirle no aplaudirle.
    Y volviendo al tema sobre el debate del nuevo caza solo sería conveniente lo de meter a Brazil solo para agilizar los tiempos de entrega.
    No olvidemos mucha de la electrónica de la nueva PES es de Saab.
    Hasta unos C/D en leasing mientras como Hungría y República Checa podríamos ver por acá.
    Aunque en el fondo prefiero una audaz oferta de última hora de EF o Rafale.

    Cuánto le apuesto que nadie se acuerda en qué gobierno llegaron los Dassault-Breguet Mirage M5 que se compraron en los 70's... O en qué gobierno se inició el proceso de adquisición. Y esos fueron nuestros últimos cazas comprados nuevos, no de segunda como sí tocó con Barco en 1989/1990 con los Kfir C2. Y casi nadie se acuerda - y por ende toca recurrir a Wikipedia o a Google - porque fue un proceso de política de estado.
    AndresK escribió : »
    Hornet escribió : »
    Gustenos o no en la historia quedará,los nuevos cazas llegaron bajo el gobierno tal.
    Gente el político sea del color que sea es para exigirle no aplaudirle.
    Y volviendo al tema sobre el debate del nuevo caza solo sería conveniente lo de meter a Brazil solo para agilizar los tiempos de entrega.
    No olvidemos mucha de la electrónica de la nueva PES es de Saab.
    Hasta unos C/D en leasing mientras como Hungría y República Checa podríamos ver por acá.
    Aunque en el fondo prefiero una audaz oferta de última hora de EF o Rafale.

    Cuánto le apuesto que nadie se acuerda en qué gobierno llegaron los Dassault-Breguet Mirage M5 que se compraron en los 70's... O en qué gobierno se inició el proceso de adquisición. Y esos fueron nuestros últimos cazas comprados nuevos, no de segunda como sí tocó con Barco en 1989/1990 con los Kfir C2. Y casi nadie se acuerda - y por ende toca recurrir a Wikipedia o a Google - porque fue un proceso de política de estado.

    Aunque no te guste,es como en el futbol,de los segundos nadie se acuerda.

    ¿Y qué es lo que no me gusta? No entiendo.

    Estoy hablando de procesos de mediano y largo plazo como políticas de estado y usted me sale con ese sonsonete que no sé a qué va...

    Yo hago un comentario,me replicas directamente y yo soy el del sonsonete.
    Pero bueno creo los dos al final queremos un nuevo caza para nuestra FAC y de mi parte no alabaria al que concrete el negocio porque es su deber, no está haciendo ningún favor.Ahora si tú eres del combo de los le agradecen a los políticos te respeto tu opinión pero respeta la mía.
  • Hornet escribió : »
    Gustenos o no en la historia quedará,los nuevos cazas llegaron bajo el gobierno tal.
    Gente el político sea del color que sea es para exigirle no aplaudirle.
    Y volviendo al tema sobre el debate del nuevo caza solo sería conveniente lo de meter a Brazil solo para agilizar los tiempos de entrega.
    No olvidemos mucha de la electrónica de la nueva PES es de Saab.
    Hasta unos C/D en leasing mientras como Hungría y República Checa podríamos ver por acá.
    Aunque en el fondo prefiero una audaz oferta de última hora de EF o Rafale.

    Sería lindo ver cómo Dassault ofrece todo tipo de transferencias a cambio de esa misma cantidad de aviones
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 17 October 2024 #41610
    Hornet escribió : »
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    Gustenos o no en la historia quedará,los nuevos cazas llegaron bajo el gobierno tal.
    Gente el político sea del color que sea es para exigirle no aplaudirle.
    Y volviendo al tema sobre el debate del nuevo caza solo sería conveniente lo de meter a Brazil solo para agilizar los tiempos de entrega.
    No olvidemos mucha de la electrónica de la nueva PES es de Saab.
    Hasta unos C/D en leasing mientras como Hungría y República Checa podríamos ver por acá.
    Aunque en el fondo prefiero una audaz oferta de última hora de EF o Rafale.

    Cuánto le apuesto que nadie se acuerda en qué gobierno llegaron los Dassault-Breguet Mirage M5 que se compraron en los 70's... O en qué gobierno se inició el proceso de adquisición. Y esos fueron nuestros últimos cazas comprados nuevos, no de segunda como sí tocó con Barco en 1989/1990 con los Kfir C2. Y casi nadie se acuerda - y por ende toca recurrir a Wikipedia o a Google - porque fue un proceso de política de estado.
    AndresK escribió : »
    Hornet escribió : »
    Gustenos o no en la historia quedará,los nuevos cazas llegaron bajo el gobierno tal.
    Gente el político sea del color que sea es para exigirle no aplaudirle.
    Y volviendo al tema sobre el debate del nuevo caza solo sería conveniente lo de meter a Brazil solo para agilizar los tiempos de entrega.
    No olvidemos mucha de la electrónica de la nueva PES es de Saab.
    Hasta unos C/D en leasing mientras como Hungría y República Checa podríamos ver por acá.
    Aunque en el fondo prefiero una audaz oferta de última hora de EF o Rafale.

    Cuánto le apuesto que nadie se acuerda en qué gobierno llegaron los Dassault-Breguet Mirage M5 que se compraron en los 70's... O en qué gobierno se inició el proceso de adquisición. Y esos fueron nuestros últimos cazas comprados nuevos, no de segunda como sí tocó con Barco en 1989/1990 con los Kfir C2. Y casi nadie se acuerda - y por ende toca recurrir a Wikipedia o a Google - porque fue un proceso de política de estado.

    Aunque no te guste,es como en el futbol,de los segundos nadie se acuerda.

    ¿Y qué es lo que no me gusta? No entiendo.

    Estoy hablando de procesos de mediano y largo plazo como políticas de estado y usted me sale con ese sonsonete que no sé a qué va...

    Yo hago un comentario,me replicas directamente y yo soy el del sonsonete.
    Pero bueno creo los dos al final queremos un nuevo caza para nuestra FAC y de mi parte no alabaria al que concrete el negocio porque es su deber, no está haciendo ningún favor.Ahora si tú eres del combo de los le agradecen a los políticos te respeto tu opinión pero respeta la mía.

    Pues el tipo de pregunta que me hace directamente con el "aunque no TE GUSTE" pues es obvio que voy a responder....

    Y yo no le agradezco a político alguno por cumplir con su trabajo, para eso se eligieron, es lo mínimo que deben hacer. Pero también soy de los que cree que con la misma vara que mides, con esa misma vara serás medido...

    Yo no tengo problema con el caza escogido, para eso han pasado 12 años en estudios y análisis del nuevo caza, pues es hora de escoger uno. Y ninguno es malo en cuanto a capacidades, todos tienen su plus, pero hay que escoger uno, ¿o compramos de a 6 de cada modelo?
  • Es que el Rafale es el más capas y además sus líneas lo hacen ver poderoso y bonito...es mi preferido...
  • SanderAzov, los franceses nos clavarán por todo lado, puede que nos den el dulce ahora, pero a futuro nos lo sacan vía actualizaciones....

    Miremos nada más la historia de los Mirage2000 de diferentes países, que prefieren darlos de baja teniendo horas remanentes pero por el costo de actualizarlos sale mejor comprar uno nuevo, esa será la historia de nuestros Rafales en 20 años.
  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    El Gripen es un buen caza nadie dice lo contrario, el problema es como se está finalizando el proceso.
    Tener a Brasil de intermediario es una mala idea, me preocupa que ese contrato lo hagan bien chambón e improvisado como todo en este desgobierno y después salgamos perdiendo por algún lado.

    El único que dona es EEUU y Corea, ni Francia, ni Suecia, ni Israel regalan un tornillo.
  • rodham05
    rodham05Forista Soldado
    Forista Soldado
    Juanda escribió : »
    SanderAzov, los franceses nos clavarán por todo lado, puede que nos den el dulce ahora, pero a futuro nos lo sacan vía actualizaciones....

    Miremos nada más la historia de los Mirage2000 de diferentes países, que prefieren darlos de baja teniendo horas remanentes pero por el costo de actualizarlos sale mejor comprar uno nuevo, esa será la historia de nuestros Rafales en 20 años.

    Aunque no sé si eso sería mejor a la final que mantener un avión por 40 años como proyecta la FAC. Si en 20 años, actualizar los Rafale es imposible por lo costoso y resulta mejor comprar un nuevo avión, la idea no me disgusta del todo, al menos el equipo no se envejecerá tanto.

    Lo que sí veo y que debe ser doctrina en adelante, es calcular y programar los tiempos de los equipos a reemplazo. Miremos como al día de hoy toca reemplazar aviones de combate, aviones de entrenamiento, fragatas, submarinos, blindados etc. TODOS AL TIEMPO. Si al menos de esto aprendemos que cada fuerza debe programar el ciclo de renovación de su equipo más estratégico y disuasivo entonces en esta década debe ser la FAC, en el 2030 la ARC, en el 2040 el EJC y de ahí en adelante lo que le corresponda cada 30 años para que no todos demanden al tiempo. Eso no debería estar consignado en un libro blanco de defensa? Al menos tenemos eso?
  • A mi me gusta el diseño "anguloso, afilado y cuadrado" del Gripen, lo que no me gusta es Brasil.

  • israel
    israelForista Soldado
    Forista Soldado
    Editado Thu, 17 October 2024 #41616
    Como decía mi abuelo,del abogado el sombrero....
    No me gustan los Gripen pero... a nada bienvenidos sean los Gripen.
    Ojalá se de porque prefiero ese avión a no tener aviación de caza ,mejora claramente si hay ,lo que pasa es que se escogió el más raquítico de los 4 ,pero igual si no hay más con mi mujer me acuesto.

    Lo malo es que Brasil nunca será confiable,por geopolítica de ellos y menos por la fama de los negocios que Colombia hizo con ellos ,fueron mala fe siempre .

    Lo que si no me cuadra es que el avión salga de Brasil!!! En 10 años llevan 6 de 40 ,cuando nos entregan el primero ??? En 8 años y la totalidad en 15 pufff
    Los tiempos son los que no me gustan y esos contratos deben estar cubiertos que si Brasil no cumple Suecia debe cumplir y así con repuestos, mantenimiento, armamento etc.
    O Brasil conociéndolos nos deja con aviones en tierra hasta que se le dé la gana si le conviene.

    Por otro lado en otros foros hablan disque de aviones con precio de 39 millones puff la última oferta de Gripen estaba por los 150 si la memoria no me falla.

    Ojalá no sea otro bluff del guerrillero,por lo menos parece el negocio hecho entre cuates aprendices de dictador como Lula y petro !!
    Imposible que ni para eso sean capaces de hacer ese par de brutos
  • dragon
    dragonForista Cabo
    Forista Cabo
    Hornet escribió : »
    AndresK escribió : »
    Más bien es un animal de político, con el perdón por los animales. Y lo curioso que todo lo que está ejecutando petro ahora lo dejó hecho el "sin pantalones, sin cojones, sin habilidad política y de presidencial no tenia nada" de Duque.

    Jejejejeje... Duque de presidencial no tenía nada. ¿Entonces qué podemos decir de petro? Jejejejeje...

    Te puedes reír todo lo que quieras pero el sartén por el mango en el caso de los cazas se la dejo el pasado presidente al actual presidente.

    Ahí está.

    No decían que con ese dinero se hacían no se cuantos hospitales y no se cuantas escuelas?

    Y ahora con que cara compran cazas?

    Política 100% falsa, 100% engaño a eso agregule 500% más de corrupción y otros temas aún más graves que ya se han tratado con anterioridad.
  • dragon escribió : »
    Hornet escribió : »
    AndresK escribió : »
    Más bien es un animal de político, con el perdón por los animales. Y lo curioso que todo lo que está ejecutando petro ahora lo dejó hecho el "sin pantalones, sin cojones, sin habilidad política y de presidencial no tenia nada" de Duque.

    Jejejejeje... Duque de presidencial no tenía nada. ¿Entonces qué podemos decir de petro? Jejejejeje...

    Te puedes reír todo lo que quieras pero el sartén por el mango en el caso de los cazas se la dejo el pasado presidente al actual presidente.

    Ahí está.

    No decían que con ese dinero se hacían no se cuantos hospitales y no se cuantas escuelas?

    Y ahora con que cara compran cazas?

    Política 100% falsa, 100% engaño a eso agregule 500% más de corrupción y otros temas aún más graves que ya se han tratado con anterioridad.

    Repito guste o no pero se le dejó la oportunidad al man de comprar o no los cazas,de resto es ir a llorarle a Gardel.
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Hornet escribió : »
    Repito guste o no pero se le dejó la oportunidad al man de comprar o no los cazas,de resto es ir a llorarle a Gardel.

    No celebre tanto, acuérdese del "Tren de Barranquilla a Buenaventura", mejor espere que firmen y ahí si.

  • JorgeGuajiro escribió : »
    Hornet escribió : »
    Repito guste o no pero se le dejó la oportunidad al man de comprar o no los cazas,de resto es ir a llorarle a Gardel.

    No celebre tanto, acuérdese del "Tren de Barranquilla a Buenaventura", mejor espere que firmen y ahí si.

    Señor Hornet: no tiene que ofender ni provocar a los demás foristas. No intente iniciar conflictos. Atte La Moderación
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Hornet escribió : »
    dragon escribió : »
    Hornet escribió : »
    AndresK escribió : »
    Más bien es un animal de político, con el perdón por los animales. Y lo curioso que todo lo que está ejecutando petro ahora lo dejó hecho el "sin pantalones, sin cojones, sin habilidad política y de presidencial no tenia nada" de Duque.

    Jejejejeje... Duque de presidencial no tenía nada. ¿Entonces qué podemos decir de petro? Jejejejeje...

    Te puedes reír todo lo que quieras pero el sartén por el mango en el caso de los cazas se la dejo el pasado presidente al actual presidente.

    Ahí está.

    No decían que con ese dinero se hacían no se cuantos hospitales y no se cuantas escuelas?

    Y ahora con que cara compran cazas?

    Política 100% falsa, 100% engaño a eso agregule 500% más de corrupción y otros temas aún más graves que ya se han tratado con anterioridad.

    Repito guste o no pero se le dejó la oportunidad al man de comprar o no los cazas,de resto es ir a llorarle a Gardel.

    Pues a esperar a noviembre, ya luego veremos el resultado.
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