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Guerra Ucrania - Rusia

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Comentarios

  • PretorianosNews
    PretorianosNewsForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    Topol escribió:
    PretorianosNews escribió:
    Si tienes soldados en el piso mientras el que dispara está de pie quizás no hubo necesidad de la masacre, pero según el vídeo un soldado Ucraniano resulto herido eso condenó al resto de los prisioneros.
    Yo no puedo decir que fue lo que realmente paso, pero había soldados ucranianos en el suelo claramente apuntando al lugar. De seguro cuando todos ellos escucharon los disparos de inmediato pensaron que era una emboscada, una trama, es muy fácil uno pensar y planear acá las cosas con calma detrás de un teclado y una pantalla, pero allá con la vida de uno en riesgo uno no va a pensar tan calmadamente. Yo no justifico el asesinato de prisioneros de guerra, pero esta situación no me parece algo premeditado si no más bien las tristes consecuencias de un hombre que asesino a sus compañeros al intentar ser un mártir.
  • Palantir_Dagor
    Palantir_DagorForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Fri, 18 November 2022 #24565
    Hunkz escribió:
    ALEXC escribió:
    Palantir_Dagor escribió:
    En 3,2,1: municiones made in Irán y made in Corea del Norte para la "poderosa" y "segunda potencia global" Rusia  =)
    Estados Unidos también le está comprando munición a países terciarios para completar cuota sin acabar con sus propios almacenes caso táctico Surcorea 
    Por ahora EEUU no le ha comprado a Corea del sur munición de 155mm - que son los proyectiles de artillería que mas se están disparando en Ucrania- y tal vez las mismas empresas de defensa de USA terminen quedándose con ese contrato pero si así fuera, si EEUU comprara a Corea del sur proyectiles de 155mm, aqui no hay punto de comparación con lo que le esta pasando a Rusia y es que los putinlovers cuando argumentan que EEUU también esta comprado munición a otro pais para justificar la precaria logística de las empresas de defensa Rusas para proveer munición a sus propias tropas, no hacen un análisis con objetividad pero yo se los voy hacer por ellos:

    EEUU no esta interviniendo directamente en ese conflicto así los putinlovers se repitan esa mentira 1000 veces ... si EEUU interviniera o se involucrara DIRECTAMENTE, esto significaría que desplegaría todo su poder de fuego que va mas allá de piezas de artillería de 155, 105, 120mm, HIMARS...etc para batir blancos de superficie o hacer STRIKE; poder de fuego que si tiene limitado Ucrania ya que si comparamos los sistemas que utiliza Ucrania para hacer STRIKE a blancos de superficie con los que utilizaría EEUU si estuviera en guerra, los medios de Ucrania son muy pocos y con pocas municiones de precisión ..... EEUU desplegaría y utilizaría mas plataformas en el TO de Ucrania para destruir blancos , no solo pondría mas plataformas a nivel de superficie sino en el aire y en el mar  Y ENTONCES LA RESPONSABILIDAD DE BATIR BLANCOS NO RECAERIA EN UNOS POCOS SISTEMAS COMO LE PASA A UCRANIA, EVITANDO QUE SE AGOTE UNA MUNICION DETERMINADA .. ¿ si entienden cual es la diferencia mis putinlovers ???

    Ahora con una analogía simple como para niños de 5 años: Si yo tengo piedras, palos, ladrillos, tubos, cuchillos, sartenes, hachas para lanzarle a un enemigo, mi probabilidades de que se agote el inventario de piedras y palos es mucho menor si solo tuviera esas dos cosas para atacarlo .... ¿ siguen si entender o les hago un ejemplo con plastilina jejejeje??  

    Ucrania esta empleando mucha munición de artillería sobre todo de 155mm y GMRLS porque no tiene la misma cantidad de medios que si tiene EEUU para batir objetivos en superficie, incluso no tiene la misma variedad de munición de precisión para no utilizar tantos proyectiles convencionales, algo que EEUU si tiene... ejemplo:



    Mientras Ucrania esta limitada utilizando poca  munición de precisión para batir blancos, EEUU tiene una gran variedad de estos sistemas que pasan por proyectiles y cohetes de artillería "inteligentes" hasta misiles, para batir blancos con una sola descarga sin necesidad de utilizar muchos proyectiles convencionales para saturar y así poder destruir ese mismo objetivo en tierra y no solo los puede lanzar desde plataformas de superficie, sino desde aereas y navales.... EEUU tiene mucho mas medios y mas especializados para matar "piojos" que Ucrania.

    Como imagino que ya entendieron jejejeje, que los putinlovers no se sigan repitiendo esa mentira para excusar la pobre logística de Rusia que se quedo viviendo en el pasado y de la propaganda, mientras que EEUU desde la guerra de Corea, entendió que había que diversificar los medios de artillería y mejorar la munición para hacerla mas precisa y así no recargar el apoyo de fuego en un solo sistema o tipo de munición.... ¿ ustedes saben cuantos proyectiles de 105 y 155mm lanzo EEUU en una sola batalla en Corea ???... R: 

    Pagina 33: https://apps.dtic.mil/sti/pdfs/ADA416944.pdf
    In a series of attacks in the hills near Inje, Korean artillery expenditures reached the high point for the war. During the period 18 August to 5 September, 2d Infantry Division attacks were supported with about 1,087,500 rounds. This averaged out to approximately 10,000 rounds per day for each of the five 105-millimeter howitzer battalions, and 7,500 rounds for each of the three 155-millimeter howitzer battalions firing in support of the division. These rates raised questions about the necessity of these extravagant expenditures

    Gracias a la Guerra de Corea, EEUU entendió que debía desarrollar otros medios y mejorar la precisión de su munición.

    Conclusión: Rusia esta inmersa en un conflicto donde ha agotado su stock de municiones debido a que poco o nada hizo para el desarrollo y producción de mas y mejores medios para batir blancos de superficie, mas allá de las acostumbradas maquetas que publicita para seguir mostrándose como una superpotencia cuando no lo es en el ámbito militar convencional.

    Si EEUU esta tratando de comprar munición de 155mm a otros paises, ni siquiera es porque haya agotado sus reservas porque esas hasta el dia de hoy están aseguradas; lo hace precisamente para no bajar esos niveles de reserva ya que, el apoyo de fuego de las FFAA de Ucrania, recae en gran parte en los GMRLS y munición de 15mm.... si Ucrania tuviera mas medios y con munición mas especializada, muy seguramente el gasto de munición se repartiría mucho mejor sin recaer en unos pocos sistemas y muy seguramente ya hubiera echado a los rusos de su territorio.   
  • LEON
    LEONMOD Soldado
    MOD Soldado
    PretorianosNews escribió:
    Topol escribió:
    PretorianosNews escribió:
    Si tienes soldados en el piso mientras el que dispara está de pie quizás no hubo necesidad de la masacre, pero según el vídeo un soldado Ucraniano resulto herido eso condenó al resto de los prisioneros.
    Yo no puedo decir que fue lo que realmente paso, pero había soldados ucranianos en el suelo claramente apuntando al lugar. De seguro cuando todos ellos escucharon los disparos de inmediato pensaron que era una emboscada, una trama, es muy fácil uno pensar y planear acá las cosas con calma detrás de un teclado y una pantalla, pero allá con la vida de uno en riesgo uno no va a pensar tan calmadamente. Yo no justifico el asesinato de prisioneros de guerra, pero esta situación no me parece algo premeditado si no más bien las tristes consecuencias de un hombre que asesino a sus compañeros al intentar ser un mártir.
    El compañero foráneo es de los clásicos que piensan que pueden hacer cálculos cuando se inicia un tiroteo en un ascensor. Cuando se inicia algo similar a tan corta distancia, la reacción va a ser la misma, tirar a correr disparando, lanzando granadas a diestra y siniestra; ese solo invasor ruso condenó a toda su unidad. Hay que cubrir mejor una posición en caso de rendición, acá hay muchos puntos ciegos. Es mejor rodear el área para de esta forma minimizar el riesgo como en este ejemplo de rendición.



  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    El problema en el caso ucraniano es que los rusos estaban saliendo de una vivienda, así que los ucranianos estaban de frente, no rodeando. Ahí estaba complicado cubrir por todos lados. Es más, si habían tropas rodeando, los que estaban haciendo ese cerco estaban más pendientes de detectar y evitar una emboscada o contraofensiva de tropas rusas.
    Ahí el único culpable es el ruso que se las dio de astuto y causó la tragedia.
  • Hunkz
    HunkzForista Subteniente
    Forista Subteniente
    ALEXC escribió:
    Hunkz escribió:
    ALEXC escribió:
    Palantir_Dagor escribió:
    En 3,2,1: municiones made in Irán y made in Corea del Norte para la "poderosa" y "segunda potencia global" Rusia  =)
    Estados Unidos también le está comprando munición a países terciarios para completar cuota sin acabar con sus propios almacenes caso táctico Surcorea 
    Por ahora EEUU no le ha comprado a Corea del sur munición de 155mm - que son los proyectiles de artillería que mas se están disparando en Ucrania- y tal vez las mismas empresas de defensa de USA terminen quedándose con ese contrato pero si así fuera, si EEUU comprara a Corea del sur proyectiles de 155mm, aqui no hay punto de comparación con lo que le esta pasando a Rusia y es que los putinlovers cuando argumentan que EEUU también esta comprado munición a otro pais para justificar la precaria logística de las empresas de defensa Rusas para proveer munición a sus propias tropas, no hacen un análisis con objetividad pero yo se los voy hacer por ellos:

    EEUU no esta interviniendo directamente en ese conflicto así los putinlovers se repitan esa mentira 1000 veces ... si EEUU interviniera o se involucrara DIRECTAMENTE, esto significaría que desplegaría todo su poder de fuego que va mas allá de piezas de artillería de 155, 105, 120mm, HIMARS...etc para batir blancos de superficie o hacer STRIKE; poder de fuego que si tiene limitado Ucrania ya que si comparamos los sistemas que utiliza Ucrania para hacer STRIKE a blancos de superficie con los que utilizaría EEUU si estuviera en guerra, los medios de Ucrania son muy pocos y con pocas municiones de precisión ..... EEUU desplegaría y utilizaría mas plataformas en el TO de Ucrania para destruir blancos , no solo pondría mas plataformas a nivel de superficie sino en el aire y en el mar  Y ENTONCES LA RESPONSABILIDAD DE BATIR BLANCOS NO RECAERIA EN UNOS POCOS SISTEMAS COMO LE PASA A UCRANIA, EVITANDO QUE SE AGOTE UNA MUNICION DETERMINADA .. ¿ si entienden cual es la diferencia mis putinlovers ???

    Ahora con una analogía simple como para niños de 5 años: Si yo tengo piedras, palos, ladrillos, tubos, cuchillos, sartenes, hachas para lanzarle a un enemigo, mi probabilidades de que se agote el inventario de piedras y palos es mucho menor si solo tuviera esas dos cosas para atacarlo .... ¿ siguen si entender o les hago un ejemplo con plastilina jejejeje??  

    Ucrania esta empleando mucha munición de artillería sobre todo de 155mm y GMRLS porque no tiene la misma cantidad de medios que si tiene EEUU para batir objetivos en superficie, incluso no tiene la misma variedad de munición de precisión para no utilizar tantos proyectiles convencionales, algo que EEUU si tiene... ejemplo:



    Mientras Ucrania esta limitada utilizando poca  munición de precisión para batir blancos, EEUU tiene una gran variedad de estos sistemas que pasan por proyectiles y cohetes de artillería "inteligentes" hasta misiles, para batir blancos con una sola descarga sin necesidad de utilizar muchos proyectiles convencionales para saturar y así poder destruir ese mismo objetivo en tierra y no solo los puede lanzar desde plataformas de superficie, sino desde aereas y navales.... EEUU tiene mucho mas medios y mas especializados para matar "piojos" que Ucrania.

    Como imagino que ya entendieron jejejeje, que los putinlovers no se sigan repitiendo esa mentira para excusar la pobre logística de Rusia que se quedo viviendo en el pasado y de la propaganda, mientras que EEUU desde la guerra de Corea, entendió que había que diversificar los medios de artillería y mejorar la munición para hacerla mas precisa y así no recargar el apoyo de fuego en un solo sistema o tipo de munición.... ¿ ustedes saben cuantos proyectiles de 105 y 155mm lanzo EEUU en una sola batalla en Corea ???... R: 

    Pagina 33: https://apps.dtic.mil/sti/pdfs/ADA416944.pdf
    In a series of attacks in the hills near Inje, Korean artillery expenditures reached the high point for the war. During the period 18 August to 5 September, 2d Infantry Division attacks were supported with about 1,087,500 rounds. This averaged out to approximately 10,000 rounds per day for each of the five 105-millimeter howitzer battalions, and 7,500 rounds for each of the three 155-millimeter howitzer battalions firing in support of the division. These rates raised questions about the necessity of these extravagant expenditures

    Gracias a la Guerra de Corea, EEUU entendió que debía desarrollar otros medios y mejorar la precisión de su munición.

    Conclusión: Rusia esta inmersa en un conflicto donde ha agotado su stock de municiones debido a que poco o nada hizo para el desarrollo y producción de mas y mejores medios para batir blancos de superficie, mas allá de las acostumbradas maquetas que publicita para seguir mostrándose como una superpotencia cuando no lo es en el ámbito militar convencional.

    Si EEUU esta tratando de comprar munición de 155mm a otros paises, ni siquiera es porque haya agotado sus reservas porque esas hasta el dia de hoy están aseguradas; lo hace precisamente para no bajar esos niveles de reserva ya que, el apoyo de fuego de las FFAA de Ucrania, recae en gran parte en los GMRLS y munición de 15mm.... si Ucrania tuviera mas medios y con munición mas especializada, muy seguramente el gasto de munición se repartiría mucho mejor sin recaer en unos pocos sistemas y muy seguramente ya hubiera echado a los rusos de su territorio.   
    Que manera de responder tan agresiva viejo yo respondí que estaba comprando para no acabar sus almacenes propios  será mejor tener un diccionario para que no le tiren piedras a uno y hacerse entender se igual manera como le compran a Surcorea le compran a Pakistán etc
    hay varios proveedores si Colombia hiciera ese tipo de municiones está nos comprarían a nosotros.
  • Topol
    TopolForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Fri, 18 November 2022 #24569
    ALEXC escribió:
    Hunkz escribió:
    ALEXC escribió:
    Palantir_Dagor escribió:
    En 3,2,1: municiones made in Irán y made in Corea del Norte para la "poderosa" y "segunda potencia global" Rusia  =)
    Estados Unidos también le está comprando munición a países terciarios para completar cuota sin acabar con sus propios almacenes caso táctico Surcorea 
    Por ahora EEUU no le ha comprado a Corea del sur munición de 155mm - que son los proyectiles de artillería que mas se están disparando en Ucrania- y tal vez las mismas empresas de defensa de USA terminen quedándose con ese contrato pero si así fuera, si EEUU comprara a Corea del sur proyectiles de 155mm, aqui no hay punto de comparación con lo que le esta pasando a Rusia y es que los putinlovers cuando argumentan que EEUU también esta comprado munición a otro pais para justificar la precaria logística de las empresas de defensa Rusas para proveer munición a sus propias tropas, no hacen un análisis con objetividad pero yo se los voy hacer por ellos:

    EEUU no esta interviniendo directamente en ese conflicto así los putinlovers se repitan esa mentira 1000 veces ... si EEUU interviniera o se involucrara DIRECTAMENTE, esto significaría que desplegaría todo su poder de fuego que va mas allá de piezas de artillería de 155, 105, 120mm, HIMARS...etc para batir blancos de superficie o hacer STRIKE; poder de fuego que si tiene limitado Ucrania ya que si comparamos los sistemas que utiliza Ucrania para hacer STRIKE a blancos de superficie con los que utilizaría EEUU si estuviera en guerra, los medios de Ucrania son muy pocos y con pocas municiones de precisión ..... EEUU desplegaría y utilizaría mas plataformas en el TO de Ucrania para destruir blancos , no solo pondría mas plataformas a nivel de superficie sino en el aire y en el mar  Y ENTONCES LA RESPONSABILIDAD DE BATIR BLANCOS NO RECAERIA EN UNOS POCOS SISTEMAS COMO LE PASA A UCRANIA, EVITANDO QUE SE AGOTE UNA MUNICION DETERMINADA .. ¿ si entienden cual es la diferencia mis putinlovers ???

    Ahora con una analogía simple como para niños de 5 años: Si yo tengo piedras, palos, ladrillos, tubos, cuchillos, sartenes, hachas para lanzarle a un enemigo, mi probabilidades de que se agote el inventario de piedras y palos es mucho menor si solo tuviera esas dos cosas para atacarlo .... ¿ siguen si entender o les hago un ejemplo con plastilina jejejeje??  

    Ucrania esta empleando mucha munición de artillería sobre todo de 155mm y GMRLS porque no tiene la misma cantidad de medios que si tiene EEUU para batir objetivos en superficie, incluso no tiene la misma variedad de munición de precisión para no utilizar tantos proyectiles convencionales, algo que EEUU si tiene... ejemplo:



    Mientras Ucrania esta limitada utilizando poca  munición de precisión para batir blancos, EEUU tiene una gran variedad de estos sistemas que pasan por proyectiles y cohetes de artillería "inteligentes" hasta misiles, para batir blancos con una sola descarga sin necesidad de utilizar muchos proyectiles convencionales para saturar y así poder destruir ese mismo objetivo en tierra y no solo los puede lanzar desde plataformas de superficie, sino desde aereas y navales.... EEUU tiene mucho mas medios y mas especializados para matar "piojos" que Ucrania.

    Como imagino que ya entendieron jejejeje, que los putinlovers no se sigan repitiendo esa mentira para excusar la pobre logística de Rusia que se quedo viviendo en el pasado y de la propaganda, mientras que EEUU desde la guerra de Corea, entendió que había que diversificar los medios de artillería y mejorar la munición para hacerla mas precisa y así no recargar el apoyo de fuego en un solo sistema o tipo de munición.... ¿ ustedes saben cuantos proyectiles de 105 y 155mm lanzo EEUU en una sola batalla en Corea ???... R: 

    Pagina 33: https://apps.dtic.mil/sti/pdfs/ADA416944.pdf
    In a series of attacks in the hills near Inje, Korean artillery expenditures reached the high point for the war. During the period 18 August to 5 September, 2d Infantry Division attacks were supported with about 1,087,500 rounds. This averaged out to approximately 10,000 rounds per day for each of the five 105-millimeter howitzer battalions, and 7,500 rounds for each of the three 155-millimeter howitzer battalions firing in support of the division. These rates raised questions about the necessity of these extravagant expenditures

    Gracias a la Guerra de Corea, EEUU entendió que debía desarrollar otros medios y mejorar la precisión de su munición.

    Conclusión: Rusia esta inmersa en un conflicto donde ha agotado su stock de municiones debido a que poco o nada hizo para el desarrollo y producción de mas y mejores medios para batir blancos de superficie, mas allá de las acostumbradas maquetas que publicita para seguir mostrándose como una superpotencia cuando no lo es en el ámbito militar convencional.

    Si EEUU esta tratando de comprar munición de 155mm a otros paises, ni siquiera es porque haya agotado sus reservas porque esas hasta el dia de hoy están aseguradas; lo hace precisamente para no bajar esos niveles de reserva ya que, el apoyo de fuego de las FFAA de Ucrania, recae en gran parte en los GMRLS y munición de 15mm.... si Ucrania tuviera mas medios y con munición mas especializada, muy seguramente el gasto de munición se repartiría mucho mejor sin recaer en unos pocos sistemas y muy seguramente ya hubiera echado a los rusos de su territorio.   
    Toda una alharaca llena de contradicciones en si mismas digno de un monólogo afincado en  extrapolaciones que solo buscan un propósito afin.

    El concepto degenerativo de que Rusia no cuenta con diversidad de medios para batir blancos de superficie está más que desproporcionado en lo irreal, solo sea el caso contrario de que este pretenda ser comparado a los medios de las US.Army con una evidente brecha tecnológica de por medio.

    Por cierto es curioso que hables de maquetas Rusas y luego posteas una imagen del un MML (Multi-Mission Launcher) sistema que aún está en desarrollo desde 2016 es decir aún solo una maqueta gringa.

    En todo caso el problema principal de Rusia en este conflicto a sido la planeación y ejecución desde su principio en si, generando todas las debacles posteriores que ya conocemos.

    Sobre el agotamiento de los stock de municiones por parte de Rusia, es algo que se viene afirmando desde las primeras semanas del conflicto por lo tanto le seguiré prestando la misma atención al tema que de aquel entonces =)
  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Fri, 18 November 2022 #24570
    Hunkz escribió:
    Que manera de responder tan agresiva viejo yo respondí que estaba comprando para no acabar sus almacenes propios será mejor tener un diccionario para que no le tiren piedras a uno y hacerse entender se igual manera como le compran a Surcorea le compran a Pakistán etc
    hay varios proveedores si Colombia hiciera ese tipo de municiones está nos comprarían a nosotros.
    La verdad aunque la respuesta fue a tu post, cuando hago referencia a putinlovers no me refiero a ti....  no te considero un forista de ese nivel.

    Ese argumento - " EEUU también está comprando municion"- lo utilizan mucho los prorusos para justificar lo de Rusia con Corea e Iran y lo he leído en varias partes.... La cuestión es que con tu respuesta a mi post, me diste pie a responderle a esos putinlovers que yo sé que muchos leen acá pero muy  pocos se atreven a participar.... Mi respuesta no fue contra ti ni nada personal en contra tuya.
  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Topol escribió:
    ALEXC escribió:
    Hunkz escribió:
    ALEXC escribió:
    Palantir_Dagor escribió:
    En 3,2,1: municiones made in Irán y made in Corea del Norte para la "poderosa" y "segunda potencia global" Rusia  =)
    Estados Unidos también le está comprando munición a países terciarios para completar cuota sin acabar con sus propios almacenes caso táctico Surcorea 
    Por ahora EEUU no le ha comprado a Corea del sur munición de 155mm - que son los proyectiles de artillería que mas se están disparando en Ucrania- y tal vez las mismas empresas de defensa de USA terminen quedándose con ese contrato pero si así fuera, si EEUU comprara a Corea del sur proyectiles de 155mm, aqui no hay punto de comparación con lo que le esta pasando a Rusia y es que los putinlovers cuando argumentan que EEUU también esta comprado munición a otro pais para justificar la precaria logística de las empresas de defensa Rusas para proveer munición a sus propias tropas, no hacen un análisis con objetividad pero yo se los voy hacer por ellos:

    EEUU no esta interviniendo directamente en ese conflicto así los putinlovers se repitan esa mentira 1000 veces ... si EEUU interviniera o se involucrara DIRECTAMENTE, esto significaría que desplegaría todo su poder de fuego que va mas allá de piezas de artillería de 155, 105, 120mm, HIMARS...etc para batir blancos de superficie o hacer STRIKE; poder de fuego que si tiene limitado Ucrania ya que si comparamos los sistemas que utiliza Ucrania para hacer STRIKE a blancos de superficie con los que utilizaría EEUU si estuviera en guerra, los medios de Ucrania son muy pocos y con pocas municiones de precisión ..... EEUU desplegaría y utilizaría mas plataformas en el TO de Ucrania para destruir blancos , no solo pondría mas plataformas a nivel de superficie sino en el aire y en el mar  Y ENTONCES LA RESPONSABILIDAD DE BATIR BLANCOS NO RECAERIA EN UNOS POCOS SISTEMAS COMO LE PASA A UCRANIA, EVITANDO QUE SE AGOTE UNA MUNICION DETERMINADA .. ¿ si entienden cual es la diferencia mis putinlovers ???

    Ahora con una analogía simple como para niños de 5 años: Si yo tengo piedras, palos, ladrillos, tubos, cuchillos, sartenes, hachas para lanzarle a un enemigo, mi probabilidades de que se agote el inventario de piedras y palos es mucho menor si solo tuviera esas dos cosas para atacarlo .... ¿ siguen si entender o les hago un ejemplo con plastilina jejejeje??  

    Ucrania esta empleando mucha munición de artillería sobre todo de 155mm y GMRLS porque no tiene la misma cantidad de medios que si tiene EEUU para batir objetivos en superficie, incluso no tiene la misma variedad de munición de precisión para no utilizar tantos proyectiles convencionales, algo que EEUU si tiene... ejemplo:



    Mientras Ucrania esta limitada utilizando poca  munición de precisión para batir blancos, EEUU tiene una gran variedad de estos sistemas que pasan por proyectiles y cohetes de artillería "inteligentes" hasta misiles, para batir blancos con una sola descarga sin necesidad de utilizar muchos proyectiles convencionales para saturar y así poder destruir ese mismo objetivo en tierra y no solo los puede lanzar desde plataformas de superficie, sino desde aereas y navales.... EEUU tiene mucho mas medios y mas especializados para matar "piojos" que Ucrania.

    Como imagino que ya entendieron jejejeje, que los putinlovers no se sigan repitiendo esa mentira para excusar la pobre logística de Rusia que se quedo viviendo en el pasado y de la propaganda, mientras que EEUU desde la guerra de Corea, entendió que había que diversificar los medios de artillería y mejorar la munición para hacerla mas precisa y así no recargar el apoyo de fuego en un solo sistema o tipo de munición.... ¿ ustedes saben cuantos proyectiles de 105 y 155mm lanzo EEUU en una sola batalla en Corea ???... R: 

    Pagina 33: https://apps.dtic.mil/sti/pdfs/ADA416944.pdf
    In a series of attacks in the hills near Inje, Korean artillery expenditures reached the high point for the war. During the period 18 August to 5 September, 2d Infantry Division attacks were supported with about 1,087,500 rounds. This averaged out to approximately 10,000 rounds per day for each of the five 105-millimeter howitzer battalions, and 7,500 rounds for each of the three 155-millimeter howitzer battalions firing in support of the division. These rates raised questions about the necessity of these extravagant expenditures

    Gracias a la Guerra de Corea, EEUU entendió que debía desarrollar otros medios y mejorar la precisión de su munición.

    Conclusión: Rusia esta inmersa en un conflicto donde ha agotado su stock de municiones debido a que poco o nada hizo para el desarrollo y producción de mas y mejores medios para batir blancos de superficie, mas allá de las acostumbradas maquetas que publicita para seguir mostrándose como una superpotencia cuando no lo es en el ámbito militar convencional.

    Si EEUU esta tratando de comprar munición de 155mm a otros paises, ni siquiera es porque haya agotado sus reservas porque esas hasta el dia de hoy están aseguradas; lo hace precisamente para no bajar esos niveles de reserva ya que, el apoyo de fuego de las FFAA de Ucrania, recae en gran parte en los GMRLS y munición de 15mm.... si Ucrania tuviera mas medios y con munición mas especializada, muy seguramente el gasto de munición se repartiría mucho mejor sin recaer en unos pocos sistemas y muy seguramente ya hubiera echado a los rusos de su territorio.   
    Toda una alharaca llena de contradicciones en si mismas digno de un monólogo afincado en  extrapolaciones que solo buscan un propósito afin.

    El concepto degenerativo de que Rusia no cuenta con diversidad de medios para batir blancos de superficie está más que desproporcionado en lo irreal, solo sea el caso contrario de que este pretenda ser comparado a los medios de las US.Army con una evidente brecha tecnológica de por medio.

    En todo caso el problema principal de Rusia en este conflicto a sido la planeación y ejecución desde su principio en si, generando todas las debacles posteriores que ya conocemos.

    Sobre el agotamiento de los stock de municiones por parte de Rusia, es algo que se viene afirmando desde las primeras semanas del conflicto por lo tanto le seguiré prestando la misma atención al tema que de aquel entonces =)
    Ejemplo de lo que acabo de decir: he aquí un putinlovers .

    Siguete dando consuelos mi querido Topol.... yo sé que a muchos que vivían ensalzando las capacidades de Rusia hoy la realidad les está escupiendo la cara, pero no por eso se tienen que volver patéticos al punto de negarla.... Rusia no es la superpotencia que vecinos del otro lado de Orinoco como usted querían vender... esa paja solo se la comen ustedes jejejejeje
  • dragon
    dragonForista Cabo
    Forista Cabo
    ALEXC escribió:
    Hunkz escribió:
    ALEXC escribió:
    Palantir_Dagor escribió:
    En 3,2,1: municiones made in Irán y made in Corea del Norte para la "poderosa" y "segunda potencia global" Rusia  =)
    Estados Unidos también le está comprando munición a países terciarios para completar cuota sin acabar con sus propios almacenes caso táctico Surcorea 
    Por ahora EEUU no le ha comprado a Corea del sur munición de 155mm - que son los proyectiles de artillería que mas se están disparando en Ucrania- y tal vez las mismas empresas de defensa de USA terminen quedándose con ese contrato pero si así fuera, si EEUU comprara a Corea del sur proyectiles de 155mm, aqui no hay punto de comparación con lo que le esta pasando a Rusia y es que los putinlovers cuando argumentan que EEUU también esta comprado munición a otro pais para justificar la precaria logística de las empresas de defensa Rusas para proveer munición a sus propias tropas, no hacen un análisis con objetividad pero yo se los voy hacer por ellos:

    EEUU no esta interviniendo directamente en ese conflicto así los putinlovers se repitan esa mentira 1000 veces ... si EEUU interviniera o se involucrara DIRECTAMENTE, esto significaría que desplegaría todo su poder de fuego que va mas allá de piezas de artillería de 155, 105, 120mm, HIMARS...etc para batir blancos de superficie o hacer STRIKE; poder de fuego que si tiene limitado Ucrania ya que si comparamos los sistemas que utiliza Ucrania para hacer STRIKE a blancos de superficie con los que utilizaría EEUU si estuviera en guerra, los medios de Ucrania son muy pocos y con pocas municiones de precisión ..... EEUU desplegaría y utilizaría mas plataformas en el TO de Ucrania para destruir blancos , no solo pondría mas plataformas a nivel de superficie sino en el aire y en el mar  Y ENTONCES LA RESPONSABILIDAD DE BATIR BLANCOS NO RECAERIA EN UNOS POCOS SISTEMAS COMO LE PASA A UCRANIA, EVITANDO QUE SE AGOTE UNA MUNICION DETERMINADA .. ¿ si entienden cual es la diferencia mis putinlovers ???

    Ahora con una analogía simple como para niños de 5 años: Si yo tengo piedras, palos, ladrillos, tubos, cuchillos, sartenes, hachas para lanzarle a un enemigo, mi probabilidades de que se agote el inventario de piedras y palos es mucho menor si solo tuviera esas dos cosas para atacarlo .... ¿ siguen si entender o les hago un ejemplo con plastilina jejejeje??  

    Ucrania esta empleando mucha munición de artillería sobre todo de 155mm y GMRLS porque no tiene la misma cantidad de medios que si tiene EEUU para batir objetivos en superficie, incluso no tiene la misma variedad de munición de precisión para no utilizar tantos proyectiles convencionales, algo que EEUU si tiene... ejemplo:



    Mientras Ucrania esta limitada utilizando poca  munición de precisión para batir blancos, EEUU tiene una gran variedad de estos sistemas que pasan por proyectiles y cohetes de artillería "inteligentes" hasta misiles, para batir blancos con una sola descarga sin necesidad de utilizar muchos proyectiles convencionales para saturar y así poder destruir ese mismo objetivo en tierra y no solo los puede lanzar desde plataformas de superficie, sino desde aereas y navales.... EEUU tiene mucho mas medios y mas especializados para matar "piojos" que Ucrania.

    Como imagino que ya entendieron jejejeje, que los putinlovers no se sigan repitiendo esa mentira para excusar la pobre logística de Rusia que se quedo viviendo en el pasado y de la propaganda, mientras que EEUU desde la guerra de Corea, entendió que había que diversificar los medios de artillería y mejorar la munición para hacerla mas precisa y así no recargar el apoyo de fuego en un solo sistema o tipo de munición.... ¿ ustedes saben cuantos proyectiles de 105 y 155mm lanzo EEUU en una sola batalla en Corea ???... R: 

    Pagina 33: https://apps.dtic.mil/sti/pdfs/ADA416944.pdf
    In a series of attacks in the hills near Inje, Korean artillery expenditures reached the high point for the war. During the period 18 August to 5 September, 2d Infantry Division attacks were supported with about 1,087,500 rounds. This averaged out to approximately 10,000 rounds per day for each of the five 105-millimeter howitzer battalions, and 7,500 rounds for each of the three 155-millimeter howitzer battalions firing in support of the division. These rates raised questions about the necessity of these extravagant expenditures

    Gracias a la Guerra de Corea, EEUU entendió que debía desarrollar otros medios y mejorar la precisión de su munición.

    Conclusión: Rusia esta inmersa en un conflicto donde ha agotado su stock de municiones debido a que poco o nada hizo para el desarrollo y producción de mas y mejores medios para batir blancos de superficie, mas allá de las acostumbradas maquetas que publicita para seguir mostrándose como una superpotencia cuando no lo es en el ámbito militar convencional.

    Si EEUU esta tratando de comprar munición de 155mm a otros paises, ni siquiera es porque haya agotado sus reservas porque esas hasta el dia de hoy están aseguradas; lo hace precisamente para no bajar esos niveles de reserva ya que, el apoyo de fuego de las FFAA de Ucrania, recae en gran parte en los GMRLS y munición de 15mm.... si Ucrania tuviera mas medios y con munición mas especializada, muy seguramente el gasto de munición se repartiría mucho mejor sin recaer en unos pocos sistemas y muy seguramente ya hubiera echado a los rusos de su territorio.   
    Y eso hablando de equipos de tierra a tierra; a la ecuación hay que meterle todo lo que se puede lanzar de aire a tierra mas todo lo de mar a tierra.
  • Topol
    TopolForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Fri, 18 November 2022 #24573
    ALEXC escribió:
    Topol escribió:
    ALEXC escribió:
    Hunkz escribió:
    ALEXC escribió:
    Palantir_Dagor escribió:
    En 3,2,1: municiones made in Irán y made in Corea del Norte para la "poderosa" y "segunda potencia global" Rusia  =)
    Estados Unidos también le está comprando munición a países terciarios para completar cuota sin acabar con sus propios almacenes caso táctico Surcorea 
    Por ahora EEUU no le ha comprado a Corea del sur munición de 155mm - que son los proyectiles de artillería que mas se están disparando en Ucrania- y tal vez las mismas empresas de defensa de USA terminen quedándose con ese contrato pero si así fuera, si EEUU comprara a Corea del sur proyectiles de 155mm, aqui no hay punto de comparación con lo que le esta pasando a Rusia y es que los putinlovers cuando argumentan que EEUU también esta comprado munición a otro pais para justificar la precaria logística de las empresas de defensa Rusas para proveer munición a sus propias tropas, no hacen un análisis con objetividad pero yo se los voy hacer por ellos:

    EEUU no esta interviniendo directamente en ese conflicto así los putinlovers se repitan esa mentira 1000 veces ... si EEUU interviniera o se involucrara DIRECTAMENTE, esto significaría que desplegaría todo su poder de fuego que va mas allá de piezas de artillería de 155, 105, 120mm, HIMARS...etc para batir blancos de superficie o hacer STRIKE; poder de fuego que si tiene limitado Ucrania ya que si comparamos los sistemas que utiliza Ucrania para hacer STRIKE a blancos de superficie con los que utilizaría EEUU si estuviera en guerra, los medios de Ucrania son muy pocos y con pocas municiones de precisión ..... EEUU desplegaría y utilizaría mas plataformas en el TO de Ucrania para destruir blancos , no solo pondría mas plataformas a nivel de superficie sino en el aire y en el mar  Y ENTONCES LA RESPONSABILIDAD DE BATIR BLANCOS NO RECAERIA EN UNOS POCOS SISTEMAS COMO LE PASA A UCRANIA, EVITANDO QUE SE AGOTE UNA MUNICION DETERMINADA .. ¿ si entienden cual es la diferencia mis putinlovers ???

    Ahora con una analogía simple como para niños de 5 años: Si yo tengo piedras, palos, ladrillos, tubos, cuchillos, sartenes, hachas para lanzarle a un enemigo, mi probabilidades de que se agote el inventario de piedras y palos es mucho menor si solo tuviera esas dos cosas para atacarlo .... ¿ siguen si entender o les hago un ejemplo con plastilina jejejeje??  

    Ucrania esta empleando mucha munición de artillería sobre todo de 155mm y GMRLS porque no tiene la misma cantidad de medios que si tiene EEUU para batir objetivos en superficie, incluso no tiene la misma variedad de munición de precisión para no utilizar tantos proyectiles convencionales, algo que EEUU si tiene... ejemplo:



    Mientras Ucrania esta limitada utilizando poca  munición de precisión para batir blancos, EEUU tiene una gran variedad de estos sistemas que pasan por proyectiles y cohetes de artillería "inteligentes" hasta misiles, para batir blancos con una sola descarga sin necesidad de utilizar muchos proyectiles convencionales para saturar y así poder destruir ese mismo objetivo en tierra y no solo los puede lanzar desde plataformas de superficie, sino desde aereas y navales.... EEUU tiene mucho mas medios y mas especializados para matar "piojos" que Ucrania.

    Como imagino que ya entendieron jejejeje, que los putinlovers no se sigan repitiendo esa mentira para excusar la pobre logística de Rusia que se quedo viviendo en el pasado y de la propaganda, mientras que EEUU desde la guerra de Corea, entendió que había que diversificar los medios de artillería y mejorar la munición para hacerla mas precisa y así no recargar el apoyo de fuego en un solo sistema o tipo de munición.... ¿ ustedes saben cuantos proyectiles de 105 y 155mm lanzo EEUU en una sola batalla en Corea ???... R: 

    Pagina 33: https://apps.dtic.mil/sti/pdfs/ADA416944.pdf
    In a series of attacks in the hills near Inje, Korean artillery expenditures reached the high point for the war. During the period 18 August to 5 September, 2d Infantry Division attacks were supported with about 1,087,500 rounds. This averaged out to approximately 10,000 rounds per day for each of the five 105-millimeter howitzer battalions, and 7,500 rounds for each of the three 155-millimeter howitzer battalions firing in support of the division. These rates raised questions about the necessity of these extravagant expenditures

    Gracias a la Guerra de Corea, EEUU entendió que debía desarrollar otros medios y mejorar la precisión de su munición.

    Conclusión: Rusia esta inmersa en un conflicto donde ha agotado su stock de municiones debido a que poco o nada hizo para el desarrollo y producción de mas y mejores medios para batir blancos de superficie, mas allá de las acostumbradas maquetas que publicita para seguir mostrándose como una superpotencia cuando no lo es en el ámbito militar convencional.

    Si EEUU esta tratando de comprar munición de 155mm a otros paises, ni siquiera es porque haya agotado sus reservas porque esas hasta el dia de hoy están aseguradas; lo hace precisamente para no bajar esos niveles de reserva ya que, el apoyo de fuego de las FFAA de Ucrania, recae en gran parte en los GMRLS y munición de 15mm.... si Ucrania tuviera mas medios y con munición mas especializada, muy seguramente el gasto de munición se repartiría mucho mejor sin recaer en unos pocos sistemas y muy seguramente ya hubiera echado a los rusos de su territorio.   
    Toda una alharaca llena de contradicciones en si mismas digno de un monólogo afincado en  extrapolaciones que solo buscan un propósito afin.

    El concepto degenerativo de que Rusia no cuenta con diversidad de medios para batir blancos de superficie está más que desproporcionado en lo irreal, solo sea el caso contrario de que este pretenda ser comparado a los medios de las US.Army con una evidente brecha tecnológica de por medio.

    En todo caso el problema principal de Rusia en este conflicto a sido la planeación y ejecución desde su principio en si, generando todas las debacles posteriores que ya conocemos.

    Sobre el agotamiento de los stock de municiones por parte de Rusia, es algo que se viene afirmando desde las primeras semanas del conflicto por lo tanto le seguiré prestando la misma atención al tema que de aquel entonces =)
    Ejemplo de lo que acabo de decir: he aquí un putinlovers .

    Siguete dando consuelos mi querido Topol.... yo sé que a muchos que vivían ensalzando las capacidades de Rusia hoy la realidad les está escupiendo la cara, pero no por eso se tienen que volver patéticos al punto de negarla.... Rusia no es la superpotencia que vecinos del otro lado de Orinoco como usted querían vender... esa paja solo se la comen ustedes jejejejeje
    No sé preocupe camarada se que sería una discusión estéril delimitar con usted, que y cuáles países son considerados una potencial militar tomando en cuenta diversos aspectos. Estoy más que claro que de acuerdo a su ideario claramente parcializado solo existe una en el mundo, que dicho sea de paso también a sufrido reveses militares desde 1945, y aún así eso no le quita lo bailaoo! Por otra parte Entiendo que la palabra Putinlovers que usted usa en mi contra, es un término peyorativo de uso denigrante contra todos aquellos que no emitimos opiniones rusofobicas... En lo personal considero que toda clase de fobias que van contra la humanidad provienen de algún tipo de complejo psicoemocional.
  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado

    Suecia encontró rastros de explosivos que confirman que las fugas en los gasoductos Nord Stream fueron un acto de sabotaje

    Autoridades en Suecia confirmaron este viernes que las explosiones que destruyeron secciones de los gasoductos Nord Stream 1 y 2 fueron actos de sabotaje.

    Suecia y Dinamarca han estado investigando cuatro agujeros en los gasoductos submarinos que llevan gas natural de Rusia a Alemania bajo el mar Báltico.

    La Autoridad Fiscal de Suecia confirmó que un acto de flagrante sabotaje había tomado lugar.

    "Los análisis realizados encontraron rastros de explosivos en varios objetos extraños recuperados en el lugar", declaró en un comunicado el fiscal Mats Ljungqvist, que lidera las investigaciones preliminares.

    El comunicado de Ljungqvist añadió que la investigación es muy compleja y amplia, y que están efectuando más análisis técnicos para "llegar a conclusiones más confiables respecto al incidente".


  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    https://twitter.com/Militarylandnet/status/1593628662791905297?s=20&t=E9hLDy7lXR9Yc4SoroMioA

    Tropas rusas, probablemente mercenarios de Wagner, atacadas por fuerzas ucranianas cerca de Bakhmut en Donetsk Oblast.

    Que tercos, siguen mandando mercenarios a morir a la picadora.
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    https://twitter.com/wartranslated/status/1593627735242559491?s=20&t=E9hLDy7lXR9Yc4SoroMioA

    Este video supuestamente muestra fortificaciones en construcción en Heniches'ka Hirka, al norte de Crimea. El gobernador temporal de Crimea, Aksyonov, confirmó la construcción de trincheras en la península.
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    https://twitter.com/Tendar/status/1593519581301276679?s=20&t=E9hLDy7lXR9Yc4SoroMioA

    Uno de los misiles rusos derribados fue un X-55 con una ojiva en blanco. Los X-55 suelen ser sistemas de lanzamiento de ojivas nucleares. El precio unitario del misil es de 13 millones de dólares.

    Una de las razones por las que los rusos están tan firmemente en contra de los escudos antimisiles occidentales.
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    https://twitter.com/UAWeapons/status/1593553346090123265?s=20&t=E9hLDy7lXR9Yc4SoroMioA

    Las fuerzas ucranianas se encontraron con los restos de un helicóptero de ataque ruso Ka-52 que fue derribado cuando las fuerzas rusas todavía ocupaban la parte trasera derecha del río Dnipro, Kherson Oblast. Posiblemente fue derribado en septiembre-octubre.

    https://twitter.com/UAWeapons/status/1593553354789093376?s=20&t=E9hLDy7lXR9Yc4SoroMioA

    Imágenes adicionales.
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Fri, 18 November 2022 #24580
    Topolescribió:No sé preocupe camarada se que sería una discusión estéril delimitar con usted, que y cuáles países son considerados una potencial militar tomando en cuenta diversos aspectos.

    Pues camarada Rusia hoy no se puede considerar como una potencia militar asi les duela a los amantes de Rusia.... Rusia es una potencia nuclear que no es lo mismo, casi al mismo nivel de Corea del Norte, los dos compartiendo un ejército convencional lleno de cachivaches viejos de la era soviética, quizás Rusia con una que otra maqueta módena pero hasta ahí.... Las FFAA rusas no tienen la misma capacidad de despliegue y proyeccion de fuerza a nivel global, que si tienen países como EEUU, Inglaterra, China, Francia, Japón, Corea del Sur.... El poder militar de la URSS murió hace tiempo y con este, los sueños húmedos de muchos.
    Estoy más que claro que de acuerdo a su ideario claramente parcializado solo existe una en el mundo, que dicho sea de paso también a sufrido reveses militares desde 1945, y aún así eso no le quita lo bailao

    Pues cuando Rusia tenga la capacidad de desplegar al otro lado del mundo una fuerza expedicionaria para enfrentar ejércitos Convencionales como si lo hizo EUU cuando atravesó el océano para luchar contra Alemania y Japón en la segunda guerra mundial, o en la guerra de Corea en los 50, o contra las FFAA de Iraq en el golfo Pérsico, pues podemos hablar de si Rusia es el Oso que dice ser, porque mientras solo pelee cerca de su casa y pierda, pues ya tu me dirás si tiene punto de comparación jejejejeje
    Por otra parte Entiendo que la palabra Putinlovers que usted usa en mi contra, es un término peyorativo de uso denigrante contra todos aquellos que no emitimos opiniones rusofobicas.

    Se utiliza para todo aquel adoctrinado, que todavía sueña con un mundo plagado de comunistas soviéticos.... Para todo aquel desubicado que veia en Rusia, la gloria parcial que algún día tuvo la URSS y que desafortunadamente para todos ustedes murió con la caída del muro camarada. 

    En lo personal considero que toda clase de fobias que van contra la humanidad provienen de algún tipo de complejo psicoemocional.

    Pues es contradictorio que eso lo diga alguien que evidentemente es adepto a un país que esta dirigido hoy por alguien que se toma fotos y hace videos montado en un oso o posa bañándose en aguas congeladas para demostrar que es un tipo rudo ante el mundo .. O que al buen estilo de la era  soviética, saca a relucir sus misiles nucleares y maquetas de desarrollos militares en sendos desfiles, vociferando .que son lo mejor del mundo ... si todo eso no es sinónimo de cargar con una especie de complejo pues no sé qué será jejejejeje.

    Pero como bien reza el dicho: "dime de lo que presumes y te diré de lo que careces".... hoy se están dando cuenta los nostálgicos del comunismo, de que carece Rusia jejejejeje

  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
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