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Guerra Ucrania - Rusia

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Comentarios

  • Palantir_Dagor
    Palantir_DagorForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Excelente trabajo de los muchachos de la 93 Brigada en el área de Kharvik, precisión contra las trincheras y los morteros metidos allí
    https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1547548521238351884?s=20&t=O1ZQXJC5e7oUtS57iVKRxg

    Bendiciones...
  • Palantir_Dagor
    Palantir_DagorForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Primero fueron los Javelin, después los M-777, ahora son los HIMARS los que tienen locos a los rusos...
  • juan_david
    juan_davidForista Soldado
    Forista Soldado
    Topol escribió:
    SpadesCHL escribió:
    jamás he visto esa maniobra para usarse en combate en helis occidentales, no es la doctrina de ningún país OTAN.
    Ahora se han visto maniobras similares normalmente para "show aéreo", como el apache que golpeo la nieve y se estrelló en Afganistán hace varios años.



    este.
    Entonces ya con este son dos Apaches documentados que intentan hacer algo parecido a la maniobra soviética y se va de panza, Tambien a este fue por avería de motor.?
    Maniobras que la OTAN no creo le quiten el sueño
  • kryon
    kryonForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    SpadesCHL escribió:
    Topol escribió:
    SpadesCHL escribió:
    jamás he visto esa maniobra para usarse en combate en helis occidentales, no es la doctrina de ningún país OTAN.
    Ahora se han visto maniobras similares normalmente para "show aéreo", como el apache que golpeo la nieve y se estrelló en Afganistán hace varios años.



    este.
    Entonces ya con este son dos Apaches documentados que intentan hacer algo parecido a la maniobra soviética y se va de panza, Tambien a este fue por avería de motor.?
    Nuevamente, personaje, esto fue solo para show, no es algo de "doctrina" ni uso en combate, no encontrará esa maniobra en combate por parte de algún Helí occidental (no es necesaria, considerando la capacidad de sensores y armas occidentales).
    Ahora sobre el choque el piloto se quiso lucir con una maniobra que posiblemente abra usado en otro show aéreo, pero no tomo en cuenta algo que también claramente ignoras, a mayor altura los motores trabajan mucho peor, debido a la diferencia de presión y temperatura en el aire. Más sumado que es una montaña, donde el mínimo error puede provocar un accidente.

    Dudo mucho considerando que un Ka52 o un mi28/24 puedan realizar la misma maniobra con éxito, es más posiblemente terminaría peor para ellos debido la poca cantidad de horas de vuelos que tienen los pilotos rusos y la falta de montañas en los escenarios típicos rusos. Solo recordar como los muyahidines emboscaban a los HINDS en Afganistán demuestra la poca utilidad de esa maniobra "macha a lo soviético".

    Esa maniobra solo muestra la incapacidad rusa de tener los medios adecuados para atacar las unidades mecanizadas ucranianas con efectividad.
    De hecho, técnicamente por su disposición de hélices, el Ka-52/ Ka-50 es a nivel de ingeniería es el helicóptero de ataque más maniobrable operativo.




    Lo de las poca cantidad de horas de vuelo es valido para algunas máquinas, pero los niveles de Ka-52 no son de los más bajos en la fuerza aérea Rusa.  prácticamente todas las tripulaciones de Ka-52 han pasado por ejemplo por Siria, todas las tripulaciones tienen experiencia real de.combate acumuladas.

    Sobre el Hint, fue evolucionando en Afganistán. El Hint versión final. Todo su diseño final responde a esa guerra, la operacion en altura etc. De hecho fue una game changer de los sovieticos en Afganistán. Ese helicóptero por si solo casi gana la guerra y atacaba casi con impunidad las guerrillas y bases en montañas.
    Los muyahidines lo apodaron "el carro del diablo" 

    https://weaponsandwarfare.com/2015/11/13/the-devils-chariot-mil-mi-24/
  • JorgeGuajiro
    JorgeGuajiroForista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    kryon escribió:
    SpadesCHL escribió:
    Topol escribió:
    SpadesCHL escribió:
    jamás he visto esa maniobra para usarse en combate en helis occidentales, no es la doctrina de ningún país OTAN.
    Ahora se han visto maniobras similares normalmente para "show aéreo", como el apache que golpeo la nieve y se estrelló en Afganistán hace varios años.



    este.
    Entonces ya con este son dos Apaches documentados que intentan hacer algo parecido a la maniobra soviética y se va de panza, Tambien a este fue por avería de motor.?
    Nuevamente, personaje, esto fue solo para show, no es algo de "doctrina" ni uso en combate, no encontrará esa maniobra en combate por parte de algún Helí occidental (no es necesaria, considerando la capacidad de sensores y armas occidentales).
    Ahora sobre el choque el piloto se quiso lucir con una maniobra que posiblemente abra usado en otro show aéreo, pero no tomo en cuenta algo que también claramente ignoras, a mayor altura los motores trabajan mucho peor, debido a la diferencia de presión y temperatura en el aire. Más sumado que es una montaña, donde el mínimo error puede provocar un accidente.

    Dudo mucho considerando que un Ka52 o un mi28/24 puedan realizar la misma maniobra con éxito, es más posiblemente terminaría peor para ellos debido la poca cantidad de horas de vuelos que tienen los pilotos rusos y la falta de montañas en los escenarios típicos rusos. Solo recordar como los muyahidines emboscaban a los HINDS en Afganistán demuestra la poca utilidad de esa maniobra "macha a lo soviético".

    Esa maniobra solo muestra la incapacidad rusa de tener los medios adecuados para atacar las unidades mecanizadas ucranianas con efectividad.
    De hecho, técnicamente por su disposición de hélices, el Ka-52/ Ka-50 es a nivel de ingeniería es el helicóptero de ataque más maniobrable operativo.




    Lo de las poca cantidad de horas de vuelo es valido para algunas máquinas, pero los niveles de Ka-52 no son de los más bajos en la fuerza aérea Rusa.  prácticamente todas las tripulaciones de Ka-52 han pasado por ejemplo por Siria, todas las tripulaciones tienen experiencia real de.combate acumuladas.

    Sobre el Hint, fue evolucionando en Afganistán. El Hint versión final. Todo su diseño final responde a esa guerra, la operacion en altura etc. De hecho fue una game changer de los sovieticos en Afganistán. Ese helicóptero por si solo casi gana la guerra y atacaba casi con impunidad las guerrillas y bases en montañas.
    Los muyahidines lo apodaron "el carro del diablo" 

    https://weaponsandwarfare.com/2015/11/13/the-devils-chariot-mil-mi-24/
    Hind, no Hint, se perdieron mas de 70 en Afganistán y un gran porcentaje fue por el Stinger.
  • kryon
    kryonForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Fri, 15 July 2022 #14648
    JorgeGuajiro escribió:
    kryon escribió:
    SpadesCHL escribió:
    Topol escribió:
    SpadesCHL escribió:
    jamás he visto esa maniobra para usarse en combate en helis occidentales, no es la doctrina de ningún país OTAN.
    Ahora se han visto maniobras similares normalmente para "show aéreo", como el apache que golpeo la nieve y se estrelló en Afganistán hace varios años.



    este.
    Entonces ya con este son dos Apaches documentados que intentan hacer algo parecido a la maniobra soviética y se va de panza, Tambien a este fue por avería de motor.?
    Nuevamente, personaje, esto fue solo para show, no es algo de "doctrina" ni uso en combate, no encontrará esa maniobra en combate por parte de algún Helí occidental (no es necesaria, considerando la capacidad de sensores y armas occidentales).
    Ahora sobre el choque el piloto se quiso lucir con una maniobra que posiblemente abra usado en otro show aéreo, pero no tomo en cuenta algo que también claramente ignoras, a mayor altura los motores trabajan mucho peor, debido a la diferencia de presión y temperatura en el aire. Más sumado que es una montaña, donde el mínimo error puede provocar un accidente.

    Dudo mucho considerando que un Ka52 o un mi28/24 puedan realizar la misma maniobra con éxito, es más posiblemente terminaría peor para ellos debido la poca cantidad de horas de vuelos que tienen los pilotos rusos y la falta de montañas en los escenarios típicos rusos. Solo recordar como los muyahidines emboscaban a los HINDS en Afganistán demuestra la poca utilidad de esa maniobra "macha a lo soviético".

    Esa maniobra solo muestra la incapacidad rusa de tener los medios adecuados para atacar las unidades mecanizadas ucranianas con efectividad.
    De hecho, técnicamente por su disposición de hélices, el Ka-52/ Ka-50 es a nivel de ingeniería es el helicóptero de ataque más maniobrable operativo.




    Lo de las poca cantidad de horas de vuelo es valido para algunas máquinas, pero los niveles de Ka-52 no son de los más bajos en la fuerza aérea Rusa.  prácticamente todas las tripulaciones de Ka-52 han pasado por ejemplo por Siria, todas las tripulaciones tienen experiencia real de.combate acumuladas.

    Sobre el Hint, fue evolucionando en Afganistán. El Hint versión final. Todo su diseño final responde a esa guerra, la operacion en altura etc. De hecho fue una game changer de los sovieticos en Afganistán. Ese helicóptero por si solo casi gana la guerra y atacaba casi con impunidad las guerrillas y bases en montañas.
    Los muyahidines lo apodaron "el carro del diablo" 

    https://weaponsandwarfare.com/2015/11/13/the-devils-chariot-mil-mi-24/
    Hind, no Hint, se perdieron mas de 70 en Afganistán y un gran porcentaje fue por el Stinger.
    Si, claro, era un territorio lleno de manpads, aún así cumplieron con su objetivo de manera sobresaliente. Por algo los muyahidines le tenían pavor.   Usted estima o evalúa  las cosas de una manera que no tiene sentido. Quien dijo que un aparato por muy bueno que sea, es invulnerable o no va a tener bajas? Sabe cuántas bajas aéreas  sufrió EEUU en Vietnam? Unos números pavorosos que nadie ha sufrido, o cuántos F-4 perdió Israel en sus guerras contra sistemas SAMs?  Israel perdió más de 100 aviones en menos de 20 días de conflicto en Yom kipur.  Eso no hacía al F-4 un mal avión. 
  • MG42
    MG42MOD Subteniente
    MOD Subteniente
    Este bombazo enShakhtarsk, Donetsk el 9 de julio.

    https://twitter.com/nexta_tv/status/1545990732376412160

    Los ucranianos afirmaron que se habían mamado a varios oficiales rusos de la 106 División Aerotransportada del VDV, hoy medios pro rusos los confirman. 

    https://twitter.com/RALee85/status/1547732993434796033

    https://twitter.com/RALee85/status/1547735785691942915

  • MG42
    MG42MOD Subteniente
    MOD Subteniente
    Hay una página donde pueden ver la cuenta de los oficiales rusos muertos que han sido confirmaos.

    https://topcargo200.com/tag/cargo/

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    El área de Kharkiv: Según los informes, los rusos están perdiendo la voluntad de luchar, afirman que han sido enviados a misiones exactamente idénticas durante días/semanas sin éxito y están hartos de caer en las mismas trampas una y otra vez. Su ofensiva se ha detenido y su moral está baja. Más o menos la traducción.
    El área de Bakhmut: Rusia intentó asaltar Vershyna (8), la central eléctrica de Vuhlehirska (9) y Kodema (10), pero fueron repelidos en todos los casos. Por lo que he leído, Rusia se está quedando sin infantería en esta parte del campo de batalla, especialmente cerca de la central eléctrica y Kodema.
    Y los gringos van a gastar USD $ 100 millones en capacitar y entrenar pilotos ucranianos para que vuelen aeronaves estadounidenses.


  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Una de dos. O los rusos son incapaces de localizar y atacar blancos militares y eso les molesta y atacan adrede blancos civiles, o es que son bien imbéciles, su inteligencia y armamento fallan demasiado...

    Al menos 20 muertos deja ataque ruso con misiles en el centro de Ucrania

    Al menos 20 personas han muerto, entre ellas tres niños, y unas 25 han resultado heridas en varios ataques con misiles lanzados este jueves por el Ejército ruso contra la ciudad de Vinnytsia, en el centro de Ucrania.

    Según informó en su cuenta de Telegram el jefe Adjunto de la Oficina Presidencial ucraniana, Kyrylo Tymoshenko, los ataques se produjeron esta mañana, un dato que han confirmado la Policía Nacional y el Servicio Estatal de Emergencia.

    https://www.lafm.com.co/internacional/al-menos-20-muertos-deja-ataque-ruso-con-misiles-en-el-centro-de-ucrania

  • kryon
    kryonForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Editado Fri, 15 July 2022 #14657
    AndresK escribió:
    Una de dos. O los rusos son incapaces de localizar y atacar blancos militares y eso les molesta y atacan adrede blancos civiles, o es que son bien imbéciles, su inteligencia y armamento fallan demasiado...

    Al menos 20 muertos deja ataque ruso con misiles en el centro de Ucrania

    Al menos 20 personas han muerto, entre ellas tres niños, y unas 25 han resultado heridas en varios ataques con misiles lanzados este jueves por el Ejército ruso contra la ciudad de Vinnytsia, en el centro de Ucrania.

    Según informó en su cuenta de Telegram el jefe Adjunto de la Oficina Presidencial ucraniana, Kyrylo Tymoshenko, los ataques se produjeron esta mañana, un dato que han confirmado la Policía Nacional y el Servicio Estatal de Emergencia.

    https://www.lafm.com.co/internacional/al-menos-20-muertos-deja-ataque-ruso-con-misiles-en-el-centro-de-ucrania

    Andrés, la respuesta es más sencilla, en realidad es que en todo bombardeo en ciudad tiene riesgo de muertes civiles, es crudo, la guerra es cruda y sin sentido. En otros conflictos te lo perfuman y utilizan la.palabra "colateral", como acá occidente está enfrentando a Rusia pues hace muy visible todo lo que pasa .  El objetivo lo puedes ver en Google, está identificado y es un objetivo legítimo militar, fue la casa de oficiales y recreación de la región de Vynitsa. Afuera, el edificio está decorado con un Mig-21 atravesando un arco, que aparece en las fotos que subieron. 



    Lo que pasa es que en otros conflictos estos ataques los perfuman y utilizan la palabra colateral y la gente ni por enterados se da del sufrimiento de los civiles.  En Yemen los cadaveres que quedan tirados en las calles después de los bombardeos Árabes solo les importa a los yemeníes.

    Los bombardeos masivos de Bagdad cuando se aplicó la doctrina "shock and awe" para que perdieran la voluntad de lucha,  dejo al menos 8000 muertos civiles según los conteos Iraquíes, pero la CNN transmitía solo a la distancia las explosiones, cual película, nunca se acercaron a ver los muertos que dejaron. 



     Yo recuerdo acá como aplauden con las orejas cuando Israel bombardea Gaza, pero es que los habitantes de Gaza son de segunda categoría y en las noticias no le gastan mucho tiempo a ver qué pasa a nivel de calle o como sufre la gente. Se pasa la toma aérea del ataque y sale. Después lo demás lo llaman daños colaterales. 

    En la guerra y cuando se atacan objetivos en ciudades, incluso legítimos,  lamentablemente pueden morir civiles. La guerra es fea.
  • Hunkz
    HunkzForista Subteniente
    Forista Subteniente
  • dragon
    dragonForista Cabo
    Forista Cabo
    Hunkz escribió:
    Puede ser un tanque ruso destruido por los ucranianos. Pega las dos partes y les sale ese tweet.
  • dragon
    dragonForista Cabo
    Forista Cabo
    AndresK escribió:
    Y los gringos van a gastar USD $ 100 millones en capacitar y entrenar pilotos ucranianos para que vuelen aeronaves estadounidenses.
    Eso lo traje hace como una semana.

    Los ucranianos quieren F-15 o F-18, o Gripen.

    Les van a dar F-16 cuando la ley sea aprobada.
  • Hunkz
    HunkzForista Subteniente
    Forista Subteniente
    F-16 no creo viejo serán aviones viejos o blocks que si de llegarse a derribar no signifique dar un avance tecnológico.
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