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Fragatas Klasse FS-1500 de la ARC

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Comentarios

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 30 January 2014 #462
    TOLEDO escribió :
    yo creo que en estos momentos el SAM de mediano alcance se debe enfocar no en atacar el vector de ataque, si no para dar una respuesta antimisil mucho antes que el strales, y asi colocar un aniño externo a unos 7-10 km, aumentando la suervivencia del buque.

    No estoy de acuerdo, es mejor derribar el vector de ataque, anticipando el disparo enemigo, un caza menos es un medio menos!

  • Juvinao
    JuvinaoForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    TOLEDO escribió :
    yo creo que en estos momentos el SAM de mediano alcance se debe enfocar no en atacar el vector de ataque, si no para dar una respuesta antimisil mucho antes que el strales, y asi colocar un aniño externo a unos 7-10 km, aumentando la suervivencia del buque.

    Toledo tú sabes algo si este año se le van a instalar un SAM de medio alcance a las fragatas?
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    JOSH escribió :
    TOLEDO escribió :
    yo creo que en estos momentos el SAM de mediano alcance se debe enfocar no en atacar el vector de ataque, si no para dar una respuesta antimisil mucho antes que el strales, y asi colocar un aniño externo a unos 7-10 km, aumentando la suervivencia del buque.

    No estoy de acuerdo, es mejor derribar el vector de ataque, anticipando el disparo enemigo, un caza menos es un medio menos!

    Con los misiles disparados desde aviones eso es casi imposible en la actualidad, se tendrían que tener un SAM de largo alcance.
  • Prietocol
    PrietocolForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    toledo tiene razón josh, ya hoy en dia el principal esfuerzo es para interceptar el arma y no la plataforma, cada vez las armas tienen mas alcance y los aviones las disparan desde muy lejos a tal punto que ya los radares no detectan el avión que los lanzo, la verdad lo mejor es destruir los aviones antes que despeguen..
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 30 January 2014 #466
    TOLEDO

    Con los misiles disparados desde aviones eso es casi imposible en la actualidad, se tendrían que tener un SAM de largo alcance.

    En ese caso serian útiles para blancos de oportunidad, derribar un caza enemigo según el caso sería con otro caza. ¿Pero en el plan PES se considera dotar de SAM de largo alcance a las nuevas fragatas como el sistema Barack?

  • Shogun23
    Shogun23Forista Sargento
    Forista Sargento
    El Barack no es un SAM de largo alcance , es un SAM de rango intermedio tiene 10 Km de rango y discrepo con TOLEDO el SAM de rango intermedio del que adolocen las FS-1500 desde 1983 si puede debe desafiar al vector que como dije no tiene que ser un avion puede ser un UAV o un helo , el vecino pais por ejemplo tiene ASM como el Matra Marte que lo pueden lanzar desde helos .
    No van a salir en las tales PES montandole un sistema como el VLS Barak , seria un mal chiste.
  • Prietocol
    PrietocolForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    el vecino pais por ejemplo tiene ASM como el Matra Marte

    sera ecuador al que te refieres porq vzla no tiene el marte, sera que confundes el AS-12
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Editado Thu, 30 January 2014 #469
    Shogun23 escribió :
    El Barack no es un SAM de largo alcance , es un SAM de rango intermedio tiene 10 Km de rango y discrepo con TOLEDO el SAM de rango intermedio del que adolocen las FS-1500 desde 1983 si puede debe desafiar al vector que como dije no tiene que ser un avion puede ser un UAV o un helo , el vecino pais por ejemplo tiene ASM como el Matra Marte que lo pueden lanzar desde helos .
    No van a salir en las tales PES montandole un sistema como el VLS Barak , seria un mal chiste.
    yo pensaria que el strales puede contra esos UAV y helos.

  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    un sistema antiarereo de medio alcance aun es necesario aun con el strales, solo hay que ver la misma propaganda del sistema y se ve que primero derriban el avión con SAM de medio alcance y después se activa el strales. que aquí quieran pensar que con solo este sistema ya se tienen suficiente defensa es otra cosa, pero ni el mismo fabricante vende esa idea.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Thu, 30 January 2014 #471
    Shogun23
    No van a salir en las tales PES montandole un sistema como el VLS Barak , seria un mal chiste.
    Si a futuro llegaran misiles antisuperficie supersonicos entonces el sistema barak dejara de ser un mal chiste como recurso!
  • wildcat
    wildcatForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    JOSH escribió :
    Shogun23
    No van a salir en las tales PES montandole un sistema como el VLS Barak , seria un mal chiste.
    Si a futuro llegaran misiles antisuperficie supersonicos entonces el sistema barak dejara de ser un mal chiste como recurso!
    Pero el Barak 8, porque el Barak 1 original no tiene ni el alcance ni la velocidad para interceptar las amenazas mas modernas.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    wildcat
    Pero el Barak 8, porque el Barak 1 original no tiene ni el alcance ni la velocidad para interceptar las amenazas mas modernas.

    Pues como lógico!
  • Shogun23
    Shogun23Forista Sargento
    Forista Sargento
    Prietocol escribió :
    el vecino pais por ejemplo tiene ASM como el Matra Marte

    sera ecuador al que te refieres porq vzla no tiene el marte, sera que confundes el AS-12

    Y esto que es ?

    39093423823341121873453.jpg
  • Prietocol
    PrietocolForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    una prueba para ver si se compraban...pero no llego a nada.... es por eso que tampoco hay que creer solo porq sale una foto con algo nuevo porq puede ser solo una prueba y eso no quiere decir que se compre o este en servicio
  • diomedez
    diomedezForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    TOLEDO escribió :
    Shogun23 escribió :
    El Barack no es un SAM de largo alcance , es un SAM de rango intermedio tiene 10 Km de rango y discrepo con TOLEDO el SAM de rango intermedio del que adolocen las FS-1500 desde 1983 si puede debe desafiar al vector que como dije no tiene que ser un avion puede ser un UAV o un helo , el vecino pais por ejemplo tiene ASM como el Matra Marte que lo pueden lanzar desde helos .
    No van a salir en las tales PES montandole un sistema como el VLS Barak , seria un mal chiste.
    yo pensaria que el strales puede contra esos UAV y helos.

    De acuerdo, el Strales puede con eso, las FS 1500 solo pueden defenderse en el rango de 5 Km con efectividad antimisil, con tiempos de reacción y de disparo en margenes de 12 a 15 segundos, cuanto puede descargar el doble breda de 40 en ese tiempo, cuanto puede descargar el Strales en ese tiempo???, en el vídeo se observa la lógica, aviones fuera del rango de los misiles de un navío y misiles disparados desde ese rango, solo queda la alternativa de los sistemas de misiles de largo y medio alcance para empezar a tener oportunidades, pero las FS 1500 poseen ese margen en corta distancia, buen sistema y buena electrónica, falta un misil por lo menos de medio alcance, pero por ahora son planes, pero lo que por ahora enfrentarían las FS 1500 en hipotéticos escenarios de esta región puede ser batido por lo que poseen, batir el misil no el lanzador, esa oportunidad es complicada, a menos que se traten de helicópteros que deban posicionarse a 5 Km para disparar o aviones con misiles de muy corto alcance que deban entrar en margen de 5 Km, de hacerlo si estarian en aprietos con los dispositivos de las FS 1500.
  • misil
    misilForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Thu, 30 January 2014 #477
    y si no son necesarios los de lago alcance porque las marinas mas fuertes tiene sistemas que combinan ambos alcances el corto y el largo yo prefiero derribar al avión antes que lance lo que sea, si no miren como le fue a GOLIAT si lo hubieran dejado el solo mata a todo el ejercito de isrrael en esa epoca le ZAMPARON SU PEPAZO antes de que estuviera listo para atacar y fuera
  • RENAULT_4
    RENAULT_4Forista Soldado
    Forista Soldado
    misil escribió :
    y si no son necesarios los de lago alcance porque las marinas mas fuertes tiene sistemas que combinan ambos alcances el corto y el largo yo prefiero derribar al avión antes que lance lo que sea, si no miren como le fue a GOLIAT si lo hubieran dejado el solo mata a todo el ejercito de isrrael en esa epoca le ZAMPARON SU PEPAZO antes de que estuviera listo para atacar y fuera

    no es que no sean necesarios, es que a los genios de mando no les da para mas, yo no se en que mundo viven o quien les da las instrucciones de guerra. pero aahi estan pintados estos genios. todo es mal hecho todo que da pati cortico todo queda a media.
  • ALEXC
    ALEXCForista Sargento
    Forista Sargento
    Editado Fri, 31 January 2014 #479
    Bueno ya que hablan del Barak en las FS-1500, les dejo esta imagen que tengo de la 15TH edición de la Guía del Instituto Naval (edición a la cual yo recurro para sacar varios datos sobre las plataformas navales de varios países).... por favor lean lo que esta en el recuadro sobre los planes que tenia la ARC para instalarles un SAM a las FS-1500, por supuesto, esto mucho antes de la modernización que se hizo en COTECMAR:

    m2v3fWT.png

    Inclusive hasta antes de la modernización, las FS-1500 tuvieron afustes para lanzadores albatros en la parte delantera del puente de mando y encima del hangar, como si se hubiera decidido instalar un lanzador Albatros en vez del Barak:

    d9dpOAo.jpg

    Yb5l4tZ.jpg

    Que paso ???....porque nunca lo instalaron ???.... pues me imagino que fue por lo mismo de siempre.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Fri, 31 January 2014 #480
    Es que eso es lo que enoja subestimar las necesidades perentorias y básicas de una fragata ¿a quien se le ocurrió cambiar las prioridades del sistema SAM de medio alcance por un insignificante simbad?.
  • silverback
    silverbackForista Sargento Mayor
    Forista Sargento Mayor
    el simbad de por si es un sistema bastante limitado, pero lo que es el colmo de la desidia por parte de la ARC es que ni siquiera se hayan tomado la molestia de automatizarlo en la versión RC
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