Toledo. Mi punto es que debemos tener un excelente caza -cualquiera de los tres lo es- que nos permita tener una defensa exitosa y que frustre cualquier acción del rival, dejándolo en unas condiciones que no intente siquiera repetir la hazaña. Y si el daño causado es importante en dicha ofensiva, entonces sí entrar a valorar una contraofensiva. En lo personal, siempre he pensado que por más que se compren 24 nuevos, del que sea, la FAC debería mantener por lo menos 12 o 14 Kfir, los que estén en mejores condiciones.
obvio te sirve el mismo avión, no es el punto al que quieren llegar.
Y entonces cual es el punto?
están hablando de disuasión y respuesta en caso de que el agresor mueva su primera ficha. No están hablando si el F-16 sirve o no sirve.
Pues yo estoy hablando de que el F-16 sirve para las dos cosas, o el avión que se compre, porque piensan que si se tiene con que defenderse no se va a tener con que atacar.
Y la cosa es muy sencilla, un Cascavel no sirve para defendernos de un T-72, asi que que va a servir para ir a atacar.
El armamento que sirve para defensa también sirve en la mayoría de los casos para ataque, lo único que se sale de ahí son los sistemas de punto que no son móviles.
Lo que quise decir es que, lo que se compre, debe generar suficiente "disuación creíble" en la HDC y, de esta forma, logre eso mismo: disuadir al contrario para que lo piense dos veces en caso de que quiera atacar primero. No solo tener con qué defendernos sino que también utilizarlos para contra-atacarlos. Obvio, cualquiera de los aviones (incluyendo al Rafale) que están en lista puede hacer las dos cosas. Esto porque esos aviones no serían solo para el desfile del 20 de julio sino para mostrarle a la HDC que tenemos "dientes", que podemos "morderlo", hacerle daño y que no estamos tan desprotegidos.
Igualmente, cuando los tengamos, es posible que nunca se vayan a utilizar pero esto es como un seguro, es mejor tenerlo y nunca tener que utilizarlo a no tenerlo
Toledo. Mi punto es que debemos tener un excelente caza -cualquiera de los tres lo es- que nos permita tener una defensa exitosa y que frustre cualquier acción del rival, dejándolo en unas condiciones que no intente siquiera repetir la hazaña. Y si el daño causado es importante en dicha ofensiva, entonces sí entrar a valorar una contraofensiva. En lo personal, siempre he pensado que por más que se compren 24 nuevos, del que sea, la FAC debería mantener por lo menos 12 o 14 Kfir, los que estén en mejores condiciones.
Pero según lo que se sabe, esos Kfir no dan mas definitivamente, los 15 aviones nuevos que se ofrecen reemplazarían toda la flota. Yo también estaría deacuerdo en mantener volando unos 10 Kfir, excelentes bombarderos sin escolta, pero creo que, según lo que nos traen, ya no dan mas.
Eso no es tan cierto. Los que no darían más son los que llegaron en 1990/1991. Los que llegaron entre 2011/2012 todavía tienen muchas horas de vuelo a su favor, son células del último batch que produjo Israel y que dicha Fuerza Aérea usó poco.
Esta discusión cambió de rumbo hace rato. La verdadera discusión es ahora, F-16 nuevo o usado? Si usado, de que origen? y va a ser modernizado? Como estan las cosas en el vecindario, ir por nuevos seria un arma de doble filo, no podemos esperar 5 años a que lleguen. Tocaria una mezcla de usados y nuevos.
Según tengo entendido lo que esta generando problemas serian los motores de toda la flota o por lo menos una parte, hay que recordar que el motor es casi la pieza central de todo avión, por eso las superpotencias cuidan a capa y espada los motores que ellos producen para que no se hagan copias, es que incluso Rusia que es super vendedor de armas a China ni nunca le brindaría sus motores más nuevos para que todo el esfuerzo y dinero se vaya a la basura solo porque unos chinos quieren copiar ese motor.
Esta discusión cambió de rumbo hace rato. La verdadera discusión es ahora, F-16 nuevo o usado? Si usado, de que origen? y va a ser modernizado? Como estan las cosas en el vecindario, ir por nuevos seria un arma de doble filo, no podemos esperar 5 años a que lleguen. Tocaria una mezcla de usados y nuevos.
Si se pueden esperar nuevos , como dice Andrés los últimos KFiR les queda su ratico volando. Nada se segunda. Nuevos
La cosa es tan así que según tengo entendido China quería comprar una empresa Ucraniana que fabrica motores, para que así puedan tener motores fiables para sus cazas actuales y EEUU ya estaba viendo la forma de bloquear esa compra porque eso es una de las pocas cosas que les falta a ellos desarrollar para que sus cazas sean en verdad un problema para EEUU y sus aliados
Deberían pedirle al administrador del usuarios de Twitter de Saab, que le comunique al gobierno sueco haga una transferencia de tecnología como la de los gringos cuando suministraron las bombas inteligentes.
Por favor ilústranos ¿Qué transferencia tecnológica se llevó a cabo por la entrega condicionada de unas GBU-12 que no podíamos usar de forma soberana, sin antes pedirle permiso al Tío Sam, para que aflojara los códigos? ¿Qué offsets existen actualmente en el país por la compra de las GBU-12? ¿En tu concepto, que es un offset o transferencia de tecnología?.
Nada más nos dieron las bombas , las integraron a nuestros aviones y nos las enseñaron a lanzar, solo eso, yo sé que para usted es poco, y sin embargo ningún país del continente, con excepción de ellos, las han lanzado.
Busque algo parecido con Suecia , anímese, y lo trae
A su orden! Aquí te la traigo, recien salida del horno.
Deberían pedirle al administrador del usuarios de Twitter de Saab, que le comunique al gobierno sueco haga una transferencia de tecnología como la de los gringos cuando suministraron las bombas inteligentes.
Por favor ilústranos ¿Qué transferencia tecnológica se llevó a cabo por la entrega condicionada de unas GBU-12 que no podíamos usar de forma soberana, sin antes pedirle permiso al Tío Sam, para que aflojara los códigos? ¿Qué offsets existen actualmente en el país por la compra de las GBU-12? ¿En tu concepto, que es un offset o transferencia de tecnología?.
Nada más nos dieron las bombas , las integraron a nuestros aviones y nos las enseñaron a lanzar, solo eso, yo sé que para usted es poco, y sin embargo ningún país del continente, con excepción de ellos, las han lanzado.
Busque algo parecido con Suecia , anímese, y lo trae
Recuerdan el Skyshield de la israelí Elbit? Si ese mismo que muchos insistimos en instalar al Kfir pero no daba el espacio, ... bueno ahora recordemos que Elbit compro una parte de L3Harris y vea una integración al fuselaje un ajuste a la nomenclatura y lingüística y tenemos al ViperShield EW... Para aviones ya construidos y los nuevos bloques 70 y 72.
L3Harris Technologies proporcionará un sistema de guerra electrónica de próxima generación para el caza polivalente F-16
L3Harris Technologies ha obtenido un contrato de Lockheed Martin para el desarrollo de un nuevo sistema avanzado de guerra electrónica para proteger el avión de combate multiusos internacional F-16 contra el radar emergente y las amenazas electrónicas.
Dos halcones de combate F-16 de la Fuerza Aérea de EE. UU. Del 35 ° Escuadrón de Cazas (Fuente de la imagen: Fuerza Aérea de EE. UU.)
L3Harris diseñó Viper Shield para proporcionar a los socios de la coalición global y estadounidense con contramedidas de vanguardia contra amenazas sofisticadas y en constante cambio. La versión básica está integrada en el fuselaje de la aeronave, lo que ahorra espacio para una capacidad adicional, como una cápsula de combustible que podría conectarse externamente para aumentar el alcance de la misión.
La integración perfecta con los sistemas de armas del F-16, incluido el radar de la aeronave, permite que Viper Shield tenga una amplia aplicación en las configuraciones de aeronaves F-16 Block 70/72 de Lockheed Martin. Más de una docena de países en el Medio Oriente, Asia y Europa planean volar la variante F-16 Block 70/72.
“El sistema L3Harris Viper Shield EW permite que el F-16 continúe siendo uno de los aviones de combate más efectivos del mundo”, dijo Ed Zoiss, presidente, Space and Airborne Systems, L3Harris. "Nuestro legado de 30 años en el F-16, junto con las tecnologías avanzadas que se están desarrollando para Viper Shield, brindan a nuestros combatientes y socios internacionales una autoprotección sin precedentes que ayuda a garantizar el éxito de la misión".
L3Harris ha entregado soluciones EW para una amplia variedad de plataformas aerotransportadas durante más de 60 años, incluidos bombarderos estratégicos, cazas tácticos y aviones rotativos.
El artículo en inglés en su primer párrafo lo dice todo: "L3Harris announced Monday that it will design a new electronic warfare suite for F-16s sold to international partners", traduce: L3Harris anunció hoy lunes que va a diseñar un nuevo sistema de guerra electrónica para el F-16 que será vendido a sus socios internacionales".
Implicaciones: Que el F-16 no está de salida como dijeron algunos foristas, que ya no habría nuevos desarrollos, que estaba maduro y que ya no daba más. Es para socios internacionales, eso sí que tengan el Cash para meterle tremendo paquete. Léan el artículo anexo.
El paquete detecta las amenzas (de radar) , las évalua, y las combate bloquenadolas, dando seguridad a la aeronave.
Esta discusión cambió de rumbo hace rato. La verdadera discusión es ahora, F-16 nuevo o usado? Si usado, de que origen? y va a ser modernizado? Como estan las cosas en el vecindario, ir por nuevos seria un arma de doble filo, no podemos esperar 5 años a que lleguen. Tocaria una mezcla de usados y nuevos.
Si le presupuesto es 4500 millones de dólares como están diciendo, se compran 24 F-16 mas 2 aeronaves de vigilancia temprana y sobra dinero.
Si el presupuesto es de 1500 millones deólares como salió en el 2019 y 2020, se queda corto y hay que hacer maravillas con los usados.
Esta discusión cambió de rumbo hace rato. La verdadera discusión es ahora, F-16 nuevo o usado? Si usado, de que origen? y va a ser modernizado? Como estan las cosas en el vecindario, ir por nuevos seria un arma de doble filo, no podemos esperar 5 años a que lleguen. Tocaria una mezcla de usados y nuevos.
Si le presupuesto es 4500 millones de dólares como están diciendo, se compran 24 F-16 mas 2 aeronaves de vigilancia temprana y sobra dinero.
Si el presupuesto es de 1500 millones deólares como salió en el 2019 y 2020, se queda corto y hay que hacer maravillas con los usados.
Sería como Chile, pero 24 nuevos (20 monoplazas y 4 biplazas), más los 2 AWACS y otros 12 F-16 de segunda para reemplazar los A-37, y de paso, estandarizar la flota, es más, sospecho que éstos llegarían primero mientras se construyen los nuevos....
Deberían pedirle al administrador del usuarios de Twitter de Saab, que le comunique al gobierno sueco haga una transferencia de tecnología como la de los gringos cuando suministraron las bombas inteligentes.
Por favor ilústranos ¿Qué transferencia tecnológica se llevó a cabo por la entrega condicionada de unas GBU-12 que no podíamos usar de forma soberana, sin antes pedirle permiso al Tío Sam, para que aflojara los códigos? ¿Qué offsets existen actualmente en el país por la compra de las GBU-12? ¿En tu concepto, que es un offset o transferencia de tecnología?.
Nada más nos dieron las bombas , las integraron a nuestros aviones y nos las enseñaron a lanzar, solo eso, yo sé que para usted es poco, y sin embargo ningún país del continente, con excepción de ellos, las han lanzado.
Busque algo parecido con Suecia , anímese, y lo trae
PD: Nada de lo que hablas en tu post es transferencia de técnología.
Osea, que si no hay compra no ayudan, no dan nada. Si ve la diferencia , el imperio del mal ayuda y transfiere tecnología sin intermediar una comprá.
Permítanme ser el abogado del diablo, nadie hace cosas gratis si le compras y esas cosas lo van a hacer, pero también si no gastas nada en ellos tampoco que mucho van a querer gastar y en general los europeos son así, EEUU lo hace porque le sobran cosas y sabe que tarde o temprano te va a recuperar en algo y sabe que si no te da o vende, están China y Rusia dispuestos a meterse en latam
Esta discusión cambió de rumbo hace rato. La verdadera discusión es ahora, F-16 nuevo o usado? Si usado, de que origen? y va a ser modernizado? Como estan las cosas en el vecindario, ir por nuevos seria un arma de doble filo, no podemos esperar 5 años a que lleguen. Tocaria una mezcla de usados y nuevos.
Si le presupuesto es 4500 millones de dólares como están diciendo, se compran 24 F-16 mas 2 aeronaves de vigilancia temprana y sobra dinero.
Si el presupuesto es de 1500 millones deólares como salió en el 2019 y 2020, se queda corto y hay que hacer maravillas con los usados.
Sería como Chile, pero 24 nuevos (20 monoplazas y 4 biplazas), más los 2 AWACS y otros 12 F-16 de segunda para reemplazar los A-37, y de paso, estandarizar la flota, es más, sospecho que éstos llegarían primero mientras se construyen los nuevos....
Para reemplazar los A-37 yo dejaría los kfir como una espera de 5 a 6 años con el segundo lote del negociado del santo Nobel. Más adelante y con mas tiempo se podría ir por unos Gripen A usados.
Comentarios
Y la cosa es muy sencilla, un Cascavel no sirve para defendernos de un T-72, asi que que va a servir para ir a atacar.
El armamento que sirve para defensa también sirve en la mayoría de los casos para ataque, lo único que se sale de ahí son los sistemas de punto que no son móviles.
Estamos de vuelta a antes de 1991!
Pero según lo que se sabe, esos Kfir no dan mas definitivamente, los 15 aviones nuevos que se ofrecen reemplazarían toda la flota. Yo también estaría deacuerdo en mantener volando unos 10 Kfir, excelentes bombarderos sin escolta, pero creo que, según lo que nos traen, ya no dan mas.
La verdadera discusión es ahora, F-16 nuevo o usado? Si usado, de que origen? y va a ser modernizado?
Como estan las cosas en el vecindario, ir por nuevos seria un arma de doble filo, no podemos esperar 5 años a que lleguen.
Tocaria una mezcla de usados y nuevos.
https://www.webinfomil.com/2021/03/saab-demuestra-beneficios-para-colombia-compra-gripen.html
PD: Nada de lo que hablas en tu post es transferencia de técnología.
"L3Harris announced Monday that it will design a new electronic warfare suite for F-16s sold to international partners", traduce: L3Harris anunció hoy lunes que va a diseñar un nuevo sistema de guerra electrónica para el F-16 que será vendido a sus socios internacionales".
https://www.c4isrnet.com/electronic-warfare/2021/03/22/l3harris-selected-for-f-16-electronic-warfare-protection-system/
Implicaciones: Que el F-16 no está de salida como dijeron algunos foristas, que ya no habría nuevos desarrollos, que estaba maduro y que ya no daba más. Es para socios internacionales, eso sí que tengan el Cash para meterle tremendo paquete. Léan el artículo anexo.
El paquete detecta las amenzas (de radar) , las évalua, y las combate bloquenadolas, dando seguridad a la aeronave.
Si le presupuesto es 4500 millones de dólares como están diciendo, se compran 24 F-16 mas 2 aeronaves de vigilancia temprana y sobra dinero.
Si el presupuesto es de 1500 millones deólares como salió en el 2019 y 2020, se queda corto y hay que hacer maravillas con los usados.
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