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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • GALIL
    GALILForista Soldado
    Forista Soldado
    TOLEDO escribió:
    GALIL escribió:
    TOLEDO escribió:
    Ojo con esto que escribió un amigo de Cees el fotógrafo en facebook.

    A guy who used to work F-16s in the NethAF was approached for work in Colombia. His other two options were F-16 equipped countries.
    Toledo, y cuál es el contexto del mensaje ?
    Pues Cees puso una foto de los kfir y escribio que muchos medios colombianos estaban hablando del F-16 y DMAD que es de este foro le conto lo de los 4.500 millones de USD y Cees dijo ojalá se de y ahí fue que más abajo escribió eso el amigo.
    Ahhhhhhh ok
  • Pues más claro no canta un gallo: Desde siempre la FAC ha querido al F-16, en las notas periodísticas se muestran escenas con F-16, la USAF o la NGAF vienen acá casi siempre con F-16, se visitó y se habló con la FACH que usa F-16, se estuvo preguntando a IADF por las momias que eran F-16, la short list la encabeza el F-16, se compraron los turbo entrenadores Texan II, que prepara pilotos para F-16 en la USAF, LM vino acá para ofertar F-16 nuevos y se está a la espera de la aprobación del Congreso de EEUU para la venta de F-16 y se ha hablado con gente que trabajó con F-16... Todo eso indica a las claras que el escogido y nuevo caza de la FAC es nada más y nada menos que....  ¡¡¡El Eurofighter Thypoon T3 de España!!! :p
  • TOLEDO escribió:
    TOLEDO escribió:
    Ojo con esto que escribió un amigo de Cees el fotógrafo en facebook.

    A guy who used to work F-16s in the NethAF was approached for work in Colombia. His other two options were F-16 equipped countries.
    Y ojo que esos manes son holandeses y tienen sus amigos dentro de la fuerza aérea holandesa, asi que les doy credibilidad.

    El man que lo escribió fue el fotógrafo que estuvo con Cees en Palanquero tomando las fotos.

    Eso ya esta mas amarrado que un tamal huilense.

    pues una informacion muy ilogica , cuando si firmamos el contrato hoy llegarian los cazas si acaso en 2023 siendo mas realista 2024, los cazas que compro taiwan seran entregados a partir de 2023 en un numero menor de 10 y el resto en los años posteriores y ellos si que los necesitan urgente, igual con los mecanismos de cooperacion que existen creeria mas bien que envien algunos oficiales y suboficiales de la  fac a bases americanas para que hagan cursos de mecanica y electronica asi como en su momento hicieron con los blackhawk es mas con los chilenos que tienen el f16 y los convenios de escuelas de formacion seria algo mas logico.
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Bueno, que se de lo uno o lo otro pero que lleguen!
  • rodham05
    rodham05Forista Soldado
    Forista Soldado
    Resumo y aporto después de leer varias páginas de comentarios.

    1. Las restricciones de que se habla, a la verdad, nadie las conoce en detalle específico, pero sin duda serán por el uso del equipo y el armamento en condiciones particulares. Por ejemplo el veto puede estar en que se usen para agredir a otro estado o nación sin que se cumplan los procedimientos de protocolos como el de Ginebra y similares, sin que se observen los protocolos de derechos humanos y otras idioteces que también cobijan a los productores de armas pero que ellos por su lobby y poder económico incumplen pero sí exigen a otros. Bien decía nuestro filósofo Pambelé " es mejor ser rico que pobre".

    2. Todo país dependiente de armas estratégicas o comprador de ellas está sometido a restricciones por parte del país fabricante en su uso. Aunque flote en el ambiente la sensación de que Venezuela va a atacarnos en cualquier momento, eso no va a pasar a menos que rusos y chinos digan "dele" y lo mismo pasa con nosotros hasta que los gringos digan "dele" aquí no va a ocurrir. Eso se llama tensión dinámica, todos tienen estirada la cauchera pero ninguno suelta la mano hasta no asegurarse que lo van a respaldar pues no puede arriesgarse a quedar sin suministros si su respectivo padrino no le dijo "hágale". Por eso es que llevamos años y años viendo a Venezuela amenazar y hacer despliegues bravucones que llegan hasta la frontera pero ahí se frenan, porque seguramente les han dicho muy clarito "cuente con nosotros si lo agreden pero si usted empieza va por cuenta propia".

    3. ¿Entonces quiere decir que no podemos usar nuestro armamento más allá de las fronteras? No señores. Ante un ataque inminente existe la posibilidad de un ataque preventivo, por eso no es bueno lo que tanto abusa Venezuela con sus ejercicios llevándolos hasta la frontera, llegará un día en que tal vez se pueda evaluar que habrá un ataque inminente y se resulte soltando primero la cauchera y no habrá vuelta de hoja. Ahora bien, eso ocurre en parte porque se conoce la inferioridad numérica y los vacíos de equipos en las líneas defensivas colombianas, pero si aquí línea a línea se subsanan los faltantes y se construyen fortalezas pues seguramente las bravuconadas bajen un poco la intensidad o tal vez la exacerben, no lo sé, pero creería que tal vez ocurra lo primero.

    4. El avión más idoneo para el país será el que menos lo endeude, dé mejores tasas de financiamiento, mejores condiciones de uso le proporcione, que reutilice de la mejor manera lo que hay, que menos exija cosas e infraestructuras nuevas, que facilite la intervención local para mantenimientos y modificaciones, que permita el acceso a armas modernas sin o con pocas restricciones, que ofrezca varios países y empresas capaces de brindar soporte, ofrezca transferencias tecnológicas y compensaciones, y resulte más económico de operar a lo largo de su ciclo de vida sin olvidar las horas de disponibilidad entre misiones, ese deberá ser el escogido. Eso es dar prioridad a la técnica y el sentido lógico.

    4. Y esto es solo apreciación mía, la FAC no debería quedarse solo con el lenguaje de "reemplazar" el Kfir, sino de ir poniendo en el imaginario colectivo la idea de "blindar" los cielos colombianos, para lo cual se requiere de un segundo vector dedicado a superioridad aérea e ir apuntando al coreano KFX o al Rafale o similares. 

    Con respecto al incidente Caldas, desde esa ocasión Colombia no patrulla esas aguas con buques mayores, así que estamos siendo objeto de la teoría de Costa seca. La ARC allá no va con la Caldas so pena de ser interpretado por el de al lado como declaración de guerra. Entonces esa corbeta o fragata está vetada. Vea usted que curioso, preocupados por los vetos de los gringos y conviviendo resignadamente con los del vecino. El problema de eso, es que debió dejar la moraleja desde ese momento, que ser débil provoca y que la diplomacia debe ser soportada por la fuerza disuasiva de la razón armada. Hoy no hay barco militar colombiano que navegue al sur de Punta Espada, agradecería si alguien me desmiente con pruebas, al menos con evidencia de un OPV en esas latitudes. Eso hay que retomarlo y estar dispuesto a asumir consecuencias y para eso hay que ser más fuertes que el vecino. Dios quiera estos aviones sean la cuota inicial.
  • Dominick_Halcon escribió:
    Pues más claro no canta un gallo: Desde siempre la FAC ha querido al F-16, en las notas periodísticas se muestran escenas con F-16, la USAF o la NGAF vienen acá casi siempre con F-16, se visitó y se habló con la FACH que usa F-16, se estuvo preguntando a IADF por las momias que eran F-16, la short list la encabeza el F-16, se compraron los turbo entrenadores Texan II, que prepara pilotos para F-16 en la USAF, LM vino acá para ofertar F-16 nuevos y se está a la espera de la aprobación del Congreso de EEUU para la venta de F-16 y se ha hablado con gente que trabajó con F-16... Todo eso indica a las claras que el escogido y nuevo caza de la FAC es nada más y nada menos que....  ¡¡¡El Eurofighter Thypoon T3 de España!!! :p

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    rodham05 escribió:
    Resumo y aporto después de leer varias páginas de comentarios.

    1. Las restricciones de que se habla, a la verdad, nadie las conoce en detalle específico, pero sin duda serán por el uso del equipo y el armamento en condiciones particulares. Por ejemplo el veto puede estar en que se usen para agredir a otro estado o nación sin que se cumplan los procedimientos de protocolos como el de Ginebra y similares, sin que se observen los protocolos de derechos humanos y otras idioteces que también cobijan a los productores de armas pero que ellos por su lobby y poder económico incumplen pero sí exigen a otros. Bien decía nuestro filósofo Pambelé " es mejor ser rico que pobre".

    2. Todo país dependiente de armas estratégicas o comprador de ellas está sometido a restricciones por parte del país fabricante en su uso. Aunque flote en el ambiente la sensación de que Venezuela va a atacarnos en cualquier momento, eso no va a pasar a menos que rusos y chinos digan "dele" y lo mismo pasa con nosotros hasta que los gringos digan "dele" aquí no va a ocurrir. Eso se llama tensión dinámica, todos tienen estirada la cauchera pero ninguno suelta la mano hasta no asegurarse que lo van a respaldar pues no puede arriesgarse a quedar sin suministros si su respectivo padrino no le dijo "hágale". Por eso es que llevamos años y años viendo a Venezuela amenazar y hacer despliegues bravucones que llegan hasta la frontera pero ahí se frenan, porque seguramente les han dicho muy clarito "cuente con nosotros si lo agreden pero si usted empieza va por cuenta propia".

    3. ¿Entonces quiere decir que no podemos usar nuestro armamento más allá de las fronteras? No señores. Ante un ataque inminente existe la posibilidad de un ataque preventivo, por eso no es bueno lo que tanto abusa Venezuela con sus ejercicios llevándolos hasta la frontera, llegará un día en que tal vez se pueda evaluar que habrá un ataque inminente y se resulte soltando primero la cauchera y no habrá vuelta de hoja. Ahora bien, eso ocurre en parte porque se conoce la inferioridad numérica y los vacíos de equipos en las líneas defensivas colombianas, pero si aquí línea a línea se subsanan los faltantes y se construyen fortalezas pues seguramente las bravuconadas bajen un poco la intensidad o tal vez la exacerben, no lo sé, pero creería que tal vez ocurra lo primero.

    4. El avión más idoneo para el país será el que menos lo endeude, dé mejores tasas de financiamiento, mejores condiciones de uso le proporcione, que reutilice de la mejor manera lo que hay, que menos exija cosas e infraestructuras nuevas, que facilite la intervención local para mantenimientos y modificaciones, que permita el acceso a armas modernas sin o con pocas restricciones, que ofrezca varios países y empresas capaces de brindar soporte, ofrezca transferencias tecnológicas y compensaciones, y resulte más económico de operar a lo largo de su ciclo de vida sin olvidar las horas de disponibilidad entre misiones, ese deberá ser el escogido. Eso es dar prioridad a la técnica y el sentido lógico.

    4. Y esto es solo apreciación mía, la FAC no debería quedarse solo con el lenguaje de "reemplazar" el Kfir, sino de ir poniendo en el imaginario colectivo la idea de "blindar" los cielos colombianos, para lo cual se requiere de un segundo vector dedicado a superioridad aérea e ir apuntando al coreano KFX o al Rafale o similares. 

    Con respecto al incidente Caldas, desde esa ocasión Colombia no patrulla esas aguas con buques mayores, así que estamos siendo objeto de la teoría de Costa seca. La ARC allá no va con la Caldas so pena de ser interpretado por el de al lado como declaración de guerra. Entonces esa corbeta o fragata está vetada. Vea usted que curioso, preocupados por los vetos de los gringos y conviviendo resignadamente con los del vecino. El problema de eso, es que debió dejar la moraleja desde ese momento, que ser débil provoca y que la diplomacia debe ser soportada por la fuerza disuasiva de la razón armada. Hoy no hay barco militar colombiano que navegue al sur de Punta Espada, agradecería si alguien me desmiente con pruebas, al menos con evidencia de un OPV en esas latitudes. Eso hay que retomarlo y estar dispuesto a asumir consecuencias y para eso hay que ser más fuertes que el vecino. Dios quiera estos aviones sean la cuota inicial.
    Que yo sepa hace años, ya unos 12-15 años, si la memoria no me falla por esos lados estuvo el ARC Cartagena de Indias y Venezuela pego el grito en el cielo, pero no se dijo nada mas.

    También tengo entendido y sin como probarlo, que los submarinos si van por allá.

    Pero tampoco he visto pruebas de buques de la ARV frente a Castilletes ejerciendo soberanía en esa zona para decir que hay una costa seca.

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    De esto estaba seguro, pero como pidieron pruebas, pues:

    https://www.eluniversal.com.co/regional/buque-de-la-armada-nacional-zarpo-con-agua-hacia-la-guajira-219563-IREU323957

    No se si es que ese buque tenga ruedas y llegue hasta Castilletes atravesando la Guajira.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Uy, pero entonces los gringos tienen un mar de dudas sobre Reymundo y todo el mundo. Pero mire que ellos se aguantan su "mar de dudas", e igual los suecos y los europeos, porque si se quedaran en mares de dudas, pues no venderían nada a nadie y China y Rusia serían los absolutos y casi únicos líderes en el negocio de la venta de armas.

    Se preocupan demasiado en los foros...
  • TOLEDO escribió:
    TOLEDO escribió:
    Ojo con esto que escribió un amigo de Cees el fotógrafo en facebook.

    A guy who used to work F-16s in the NethAF was approached for work in Colombia. His other two options were F-16 equipped countries.
    Y ojo que esos manes son holandeses y tienen sus amigos dentro de la fuerza aérea holandesa, asi que les doy credibilidad.

    El man que lo escribió fue el fotógrafo que estuvo con Cees en Palanquero tomando las fotos.

    Eso ya esta mas amarrado que un tamal huilense.
    No fue con el que estuvo en Palanquero sino con el que estuvo en Tolemaida (que de esa vez es que es el video de uno de los An-32 haciendo un rasante sobre la pista). Pero igual como lo mencionas, es gente con muy buenos contactos asi que lo mejor es esperar.
  • rodham05
    rodham05Forista Soldado
    Forista Soldado
    TOLEDO escribió:
    De esto estaba seguro, pero como pidieron pruebas, pues:

    https://www.eluniversal.com.co/regional/buque-de-la-armada-nacional-zarpo-con-agua-hacia-la-guajira-219563-IREU323957

    No se si es que ese buque tenga ruedas y llegue hasta Castilletes atravesando la Guajira.
    Gracias Toledo por la información, pero si ves, la BDA ni una pistola de agua lleva. Y por eso dije ninguna embarcación mayor, de OPV para arriba, más claramente: corbeta, fragata u OPV pasa hacia ese sector y si es la Caldas tiene prohibido asomar la proa por allá. Ese es un asunto geopolítico por resolver y no va a ser por las buenas maneras. Toca con acciones y hechos cumplidos, donde ya la diplomacia se queda corta y se debe tener la fuerza para respaldarla.
  • Hay una cosa que el faraon de la Fac ya tiene su Ra y eso no va a cambiar , el F-16 es el avión pechichón de Ramses Rueda y eso pesa.
  • Jimmy_S
    Jimmy_SForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Tue, 23 March 2021 #29234
    Recuerdan el Skyshield de la israelí Elbit? Si ese mismo que muchos insistimos en instalar al Kfir pero no daba el espacio,
    ... bueno ahora recordemos que Elbit compro una parte de L3Harris y vea una integración al fuselaje un ajuste a la nomenclatura y lingüística y tenemos al ViperShield EW... Para aviones ya construidos y los nuevos bloques 70 y 72.

    L3Harris Technologies proporcionará un sistema de guerra electrónica de próxima generación para el caza polivalente F-16


    L3Harris Technologies ha obtenido un contrato de Lockheed Martin para el desarrollo de un nuevo sistema avanzado de guerra electrónica para proteger el avión de combate multiusos internacional F-16 contra el radar emergente y las amenazas electrónicas.

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    L3Harris Technologies proporcionar un sistema de guerra electrnica de prxima generacin para el caza polivalente F 16Dos halcones de combate F-16 de la  Fuerza Aérea de EE. UU. Del 35 ° Escuadrón de Cazas (Fuente de la imagen: Fuerza Aérea de EE. UU.)


    L3Harris diseñó Viper Shield para proporcionar a los socios de la coalición global y estadounidense con contramedidas de vanguardia contra amenazas sofisticadas y en constante cambio. La versión básica está integrada en el fuselaje de la aeronave, lo que ahorra espacio para una capacidad adicional, como una cápsula de combustible que podría conectarse externamente para aumentar el alcance de la misión.

    La integración perfecta con los sistemas de armas del F-16, incluido el radar de la aeronave, permite que Viper Shield tenga una amplia aplicación en las configuraciones de aeronaves F-16 Block 70/72 de Lockheed Martin. Más de una docena de países en el Medio Oriente, Asia y Europa planean volar la variante F-16 Block 70/72.

    “El sistema L3Harris Viper Shield EW permite que el F-16 continúe siendo uno de los aviones de combate más efectivos del mundo”, dijo Ed Zoiss, presidente, Space and Airborne Systems, L3Harris. "Nuestro legado de 30 años en el F-16, junto con las tecnologías avanzadas que se están desarrollando para Viper Shield, brindan a nuestros combatientes y socios internacionales una autoprotección sin precedentes que ayuda a garantizar el éxito de la misión".

    L3Harris ha entregado soluciones EW para una amplia variedad de plataformas aerotransportadas durante más de 60 años, incluidos bombarderos estratégicos, cazas tácticos y aviones rotativos.

    Editado por Jimmy_S on
  • Bueno participo poco y solo me gusta leerlos y apoyar (con Me gusta) a algunos comentario que, creo, son acertados. Me parece, que "disuación creíble" no es solo tener con qué defenderse (como muchos lo piensan). Esta frase implica que el agresor tenga en su mente que no solamente el agredido pueda defenderse con "algo" sino que también, en caso de que al agresor le vaya "bien" en su ataque, el agredido pueda responderle devolviéndole el daño causado igual o de mayor tamaño. Con el solo hecho de que el posible agresor tenga esto en consideración, eso es "disuación creíble"
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    La idea es evitar la agresión, repelerla. Y después, si se tiene la capacidad y se puede, entonces lanzar una contraofensiva. Recordar que la mejor posición es la defensa, atacar es más complicado. Y por eso es tan importante no aparecer como el agresor inicial. Si le sale bien el ataque, tendrá la iniciativa, pero lo más berraco es sostener esa iniciativa, por eso es importante los recursos usados y perdidos en el ataque para ver cómo se está, pero si se fracasa en ella, queda en una posición muy complicada.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Si 24 G-16 Block 70 te defienden, esos mismos 24 F-16 Block 70 te sirven para atacar.

    O es que hay que tener unas armas solo para la defensa y otras para atacar??
  • obvio te sirve el mismo avión, no es el punto al que quieren llegar.
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Coquecofilth escribió:
    obvio te sirve el mismo avión, no es el punto al que quieren llegar.
    Y entonces cual es el punto?
  • TOLEDO escribió:
    Coquecofilth escribió:
    obvio te sirve el mismo avión, no es el punto al que quieren llegar.
    Y entonces cual es el punto?
    están hablando de disuasión y respuesta en caso de que el agresor mueva su primera ficha. No están hablando si  el F-16 sirve o no sirve.
  • GALIL
    GALILForista Soldado
    Forista Soldado
    El f16 blok 70/72 está más que capacitado para dar Una respuesta contundente ante cualquier agrecion.
Este hilo ha sido cerrado.