uyyy copañeros ni Chino ni pakistani, hasta nuestro dinosaurio C10 les da una vuelta a esos aviones, deberiamos pensar en grande y no dar tantas vueltas, NG o F16
Pero yo veo el J17 un excelente avión para la función de LIFT.
No se mucho acerca del avión en cuestión así que me gustaría saber porque no quieres al J17.
Saludos
el avion aun esta crudo ademas es de una categoría inferior fabricado para sustituir aviones como el Mig21 o F5 pero no para sustituir o complementar la columna vertebral de una fuerza aérea, ese avión no se diseño para ser LIFT aunque se podría modificar para la tarea hay cosas mejores en el mercado, ahora el J10 en teoría es mucho mejor a se puede pedir a la carta, mandos por computadora, materiales compuestos, maniobrabilidad excelente, buena autonomía y carga, si pakistan que tiene F-16D Block 52 lo toma en cuenta para ser caza de primera linea es por algo
No, asi de pecueco es la capacidad de analisis y la mentalidad de la mayoria de compatriotas, creen que la tercera potencia militar del mundo se toma las cosas en juego, igual pakistan el pais que tal vez tenga la hipótesis de conflicto real(con antecedentes recientes) mas desigual del mundo
uyyy copañeros ni Chino ni pakistani, hasta nuestro dinosaurio C10 les da una vuelta a esos aviones, deberiamos pensar en grande y no dar tantas vueltas, NG o F16
Saludos
uiiii asi de pecuecos son los aparatos chinos????
Así como están para mi si, pero en algunos años y adicionándole algunos componentes electrónicos(sobre todo radar), el J10 podría ser un avión a tomar en cuenta, pero por ahora para mi no lo es.
Saludos desde Venezuela.
A riesgo de caer en OT, primero quiero comentar que desde hace al menos 12 años andan con el cuento de que este gobierno va a caer bien por el mal manejo de la economía, por baja en los precios del petróleo, por la muerte de Chavez etc, y nada, y esta tendencia les nubla la mente a la hora de comentar. SEGUNDO, el famoso informe que presentó un diputado de opocisión, fué elaborado sin tener acceso a las bases donde estan destacados los Sukhoi 30 Mk2, y se basan en la idiotez de que en desfiles y otras maniobras militares nunca se ven mas de doce. PREGUNTO: ¿Es necesario presentar en los desfiles los 24 Su para certificar que todos vuelan? Lo mas cómico fué el cuento de los T-72 donde se comenta que los T-72 tienen problemas porque "echan mucho humo", pero en los ejercicios militares se ven por docenas disparando a granel.
Ahora sí, al tema:
Si Brasil va a poder vender los Saab, y ya que USA está vendiendo algunas cosas a Venezuela, no es posible que tanto Venezuela como Colombia adquieran el Grippen?
Si Brasil va a poder vender los Saab, y ya que USA está vendiendo algunas cosas a Venezuela, no es posible que tanto Venezuela como Colombia adquieran el Grippen?
Por el veto dudo que se pueda, mas teniendo en cuenta que su motor es gringo y por lo tanto considerado por ellos como un componente "delicado".
Pero ustedes hablan de aviones de países que tenemos buenas relaciones pero en el ámbito militar poco, de lo que se lo único que tenemos de chinos son unos puentes, no veo a ningún J-10 ni un JF-17 volando por los cielos Colombianos
Paso a dejar mi primer aporte por estos lados.
Me leí gran parte de este foro y veo que a la fecha siguen con especulaciones sobre el nuevo caza para la FAC.
Para aclararles un poco la FAC no ha tenido, tiene ni tendrá al menos en un mediano plazo contemplado el Gripen en cualquiera de sus versiones, y la apuesto que se hizo o que al menos se tiene contemplada es por los F-16. Que versión? hasta allá no puedo decirles, pero ya que sea buena o no idea pues es una decisión que al menos es la mas adelantada que se tiene.
El problema es que como todos saben, el señor JMS es un hombre de reversas, que cede muy fácil ante cualquier presión y como saben hace un par de meses el señor Uribe no se si se tiro en la "batica de cuadros" al ventilar que el gobierno iba a comprar F-16 y ahí fue cuando Santos salio a "desmentir" dichas declaraciones diciendo que era imposible debido a que recién se habían modernizado los K-FIR ¬¬. al menos hasta ahí todo iba viento en popa y se tenia presupuestado la entrada de estos para finales del 2014 principios de 15.
Otra cosa que he leído mucho por acá era que los israelíes compartían su "conocimiento" con Colombia. Eso es falso, ellos son re celosos en compartir cualquier información con Colombia y si bien le ofrecen servicios al país, lo hace bajo secreto, de hecho una de las quejas que escuche sobre ellos en una instrucción que habíamos recibido sobre el Arpía IV, era que ellos por un lado no trabajaban los sábados por lo cual atrasaba todos los calendarios y que cuando trabajaban se encerraban en cuartos de cortinas y nadie podía entrar a mirar que hacían...en fin.
Por otro lado si bien los cazas rusos pueden ser muy buenos, la realidad es que su servicio "post-venta" es de lo peor que hay, ya que a nuestros vecinos los han dejado literalmente varados muchas veces con repuestos, y les ha pasado con los tanques, MI, y algunos cazas por citar algunos ejemplos, así acá digan que es mentira.
Muy buen foro, veo gente que sabe cositas y eso le aporta mucho al tema.
neopaixa77 bienvenido y ojala nos pueda aportar bastante. El tema esta claro por ahora solo F16 falta que versión por $$$ y decisión, año 2015-16. y no como reemplazo si no como complemento.
Ciertamente, el F-16 es lo mejorcito y mas barato que nos ofrecen, pero se quieren comprar con la excusa que no tenemos, NI hay, NI HABRA recursos, pero si hay dinero para los administradores de las Salud que NO alivian las enfermedades curables, si hay recursos para cualquier Contrato donde se pueda meter la mano en el presupuesto nacional SIN IMPORTAR si no se realiza o queda a medias y seguimos con una lista con tendencia al infinito.
estas son las mentiras de la administracion, que tiene a los colombianos en un futuro sombrio e incierto, sin salud ni una jubilacion descente.
Yo se que el F-16 es mejor que nada, pero mientras este la administracion santos en vigencia no se realizara compra alguna por que el mismo Personaje escogio "la punta de lanza" a la cual llamamos ahora aviones de combate.
Amigo Neopaixa77, bienvenido. No es por defender a los israelíes, pero no debemos olvidar que ellos tienen unas costumbres diferentes a las nuestras y una de ellas es que para ellos el sábado es extremadamente sagrado, ese día no hacen prácticamente nada de nada. Apenas mantienen en servicio lo estrictamente esencial.
Espero esto no sea tomado a mal, como es de costumbre cuando opino algo...
Andres es claro que son costumbres distintas, nadie los critica por eso pero claramente es algo que trabaja en contra a nuestros intereses, era simplemente una acotación.
Lo del tema del presupuesto, efectivamente hay con que comprar pero desafortunadamente nuestro país pasa por una coyuntura bastante marcada en donde "la izquierda" (sin ofender a nadie) esta haciendo de las suyas. Como le mencione hace un momento Santos es un hombre que cede fácil a las presiones y el esta en un juego en donde el tema de la Habana es tan importante que de ello depende su reelección. En ese orden de ideas vemos como se tumba el fuero penal militar, básicamente por presiones que venían desde la Habana, ya que este era un "detonante para la paz" según los narcoterroristas hospedados como reyes en ese país y así mismo cada apoyo o ventaja que se le quiera dar a las fuerzas armadas sera un "detonante para la paz" simplemente porque desde Cuba ya midieron el aceite y se las vieron al sr. Santos.
Pero bueno, se preguntaran ustedes...que tiene que ver esto con "los nuevos cazas para la FAC"? Sencillo. A mi modo de ver esto esta congelado porque no es conveniente para el actual gobierno que surja un nuevo detonante que altere dicho "proceso de paz" y este nuevo detonante sabemos que va a generar repercusiones, por un lado nuestro vecino (el que habla con pajaritos), colocara sin duda el grito en el cielo y en esa misma ola vendrán criticas desde la habana, Ecuador al igual que nuestro querido amigo Mario Bros presidente de Nicaragua que en época electoral seria letal para las aspiraciones re eleccionistas de JMS.
Desde que todo se hubiera manejado en "secreto" como se venia manejando todo estaría ad portas de tener los F-16 para este año, pero como les mencionaba creo que fue inconveniente la mención publica hecha por el ex presidente sobre el tema porque creería que lo congelo todo (espero que no).
Igual estamos de acuerdo todos (o al menos la mayoría) que es imperante este asunto para la defensa y seguridad nacional y aunque a diferencia de varios creo que estamos lejos de un conflicto bélico con algún país, a pesar de las habladurías de algunos gobiernos todos tienen claro que una guerra seria meterse un tiro en la cabeza, eso todos lo tienen claro, así aveces parezca que no lo es.
Por que hay que temer el que diran los vecinos y narco-guerrillas?
por las elecciones, ah? pan y circo para el pueblo?
Segun Tengo entendido aqui solo se compran equipos suficientes para salvaguardar y apoyar las fuerzas militares; AQUI NO HAY equipos como para defender la soberania nacional contra un ejercito regular.
Y si no me equivoco esa es la labor principal del ejercito, para defender el orden interno deberia bastar con la policia.
Neopaixa77 tenemos aviones de poca autonomia y capacidades "cazas recien adquiridos" con las camionetas Turbo Diesel protegidas con laminas de acero QUE NO son equipo para hacer guerra; asi que comprar y usar un Blindado llamese MBT/ APC no garantiza una defensa absoluta del territorio si nunca se llega a neutralizar los enemigos.
Ahora AQUI YO puedo decir cualquier cosa que si llegase a hacerse realidad algun dia, NO ES por que YO sea profeta. las excusas que fue, "que fue que" culpable el expresidente de la NO compra del F-16 es una vil mentira, la actual administracion ha dejado en claro que uribe les fue util hasta que empezo a criticarlos por su ineptitud, entonces se escudan en cualesquier comentario para devolverle los ataques, con tal gallardia que se les olvida que traicionaron los ideales por los cuales fueron elegidos.
Y saben que le pasa al perro lleno de rabia que ataca a su dueño?
Thomas_Bryson, ese es el problema de haberle dado tanta participación a dos gobiernos ajenos a los intereses de Colombia con el asunto de la paz, ahora JMS tiene que tragarse varios sapos tipo goliat cada vez que desde la Habana quieran metérselos con tacos y todo porque sino se pararan de la mesa diciendo que este gobierno le juega mas a la guerra que a la paz cuando en su mente tiene previsto comprar cazas, MBTs, etc, etc y no porque no haya con que comprar porque si lo hay o en defecto hay otras formas de hacer créditos, existen buenas relaciones con todos los países productores de armas y equipos. end off topic
Un soldado de Colombia esta dispuesto a dar la vida por defender el pais, pero vemos que JMS no esta dispuesto a ariesgar su reelecion y prefiere no comprar los F16 y dejar desprotegida la nacion .
Politica, eso le ocurre hasta en el pais mas poderoso del hemisferio, vean a Obama.
Si si eso ''ocurre en todos los paises del mundo'' , la diferencia es que los paises ''mas poderosos'' si tienen cazas de supremacia aerea y sistemas de defensa aerea integrados que les dan garantias de defensa de su espacio aereo y Colombia con esas chatarras con esteroides llamados Kfir C-10 en unos numeros ridiculos como para dotar la fuerza aerea de Honduras y con los Eagle eye como principal sistema antiaereo no le garantizan la defensa del espacio aereo ni al departamento de Sucre.
Es asombroso , creo que ni Ripley lo creeria que un pais con los problemas de seguridad , los problemas con Venezuela y Nicaragua etc , no este ya en un proceso serio y riguroso de compra de nuevos cazas y sistemas de defensa aerea integrados para complementar nuestras exiguas capacidades , Brasil que no tiene los malos vecinos que tiene Colombia , que no esta con ningun problema de aguas marinas y sbmarinas con nadie ha comprado los Gripen y Colombia ? bien gracias ; pues de los ''politicos Colombianos'' mejor no esperar nada , a esos les importa un carajo el pais y menos les importa esa manada de ignorantes que les votan , mejor dicho que malvenden el voto y que los sostienen en el poder para que sigan robando y malgobernando , si no hizo nada en 8 años el ''mesias'' , el ''berraco'' Uribe Velez que se suponia que los tenia bien puestos , no dio sino para comprar esos Kfir , no compro los MBT que prometio , ni siquiera en 8 años los Arpia III pasaron a Arpia IV , no compro ni un SAM ni uno , nisiquiera para las FS , ahora van a creer ud que este cachaco este rolo del Santos y sus aulicos si estan pensando en la defensa de la soberania nacional ? , en la defensa de nuestras aguas marinas y submarinas y en nuestras posesiones de ultramar ? , les importa un carajo ¡ , no van a comprar ningunos F-16 , mantendran los Kfir hasta que se empiecen a caer solos , asi como los A-37B , que se maten unos cuantos pilotos que mas les da a estas ratas de alcantarilla , que perdamos mas mar con Nicaragua no les importa con tal que tengan el buche lleno allende los frios paramos de Bogota , esos mares , esas costas esas fronteras y esas islas en esas lejuras , llenas de negros y de costeños , les importan a nuestros enruanados ''compatriotas'' de los paramos y las montañas un culajo , ya lo han demostrado historicamente con toda la espiral de fracasos y perdidas de territorio , esa es la realidad no van a comprar nada , que mas quisiera que estar equivocado .
Saludos
Si Shogun, asi es, mientra siga gobernando esa clase política de vende patrias es muy complicado ver el pais en marcha y unas ffmm robustas y autosuficientes!
Pues compañeros míos, yo solo puedo decir que confió que para el ''post-conflicto'' (si es que se da) las fuerzas militares tomen el verdadero camino que deben de dar, se ah dado varias charlas de que papel tendrán a futuro las fuerzas militares y cuando eso espero ver tanques, cazas de verdad y buques de guerra potentes.
Según las FF.MM para el 2030 se debe tener unas fuerzas disuasivas para ponerle la cara a cualquier país, ojala se acabe rápido ese conflicto interno para ver el cambio en nuestras Fuerzas Militares después de 60 años de conflicto.
Comentarios
el avion aun esta crudo ademas es de una categoría inferior fabricado para sustituir aviones como el Mig21 o F5 pero no para sustituir o complementar la columna vertebral de una fuerza aérea, ese avión no se diseño para ser LIFT aunque se podría modificar para la tarea hay cosas mejores en el mercado, ahora el J10 en teoría es mucho mejor a se puede pedir a la carta, mandos por computadora, materiales compuestos, maniobrabilidad excelente, buena autonomía y carga, si pakistan que tiene F-16D Block 52 lo toma en cuenta para ser caza de primera linea es por algo
Así como están para mi si, pero en algunos años y adicionándole algunos componentes electrónicos(sobre todo radar), el J10 podría ser un avión a tomar en cuenta, pero por ahora para mi no lo es.
Saludos
A riesgo de caer en OT, primero quiero comentar que desde hace al menos 12 años andan con el cuento de que este gobierno va a caer bien por el mal manejo de la economía, por baja en los precios del petróleo, por la muerte de Chavez etc, y nada, y esta tendencia les nubla la mente a la hora de comentar. SEGUNDO, el famoso informe que presentó un diputado de opocisión, fué elaborado sin tener acceso a las bases donde estan destacados los Sukhoi 30 Mk2, y se basan en la idiotez de que en desfiles y otras maniobras militares nunca se ven mas de doce. PREGUNTO: ¿Es necesario presentar en los desfiles los 24 Su para certificar que todos vuelan? Lo mas cómico fué el cuento de los T-72 donde se comenta que los T-72 tienen problemas porque "echan mucho humo", pero en los ejercicios militares se ven por docenas disparando a granel.
Ahora sí, al tema:
Si Brasil va a poder vender los Saab, y ya que USA está vendiendo algunas cosas a Venezuela, no es posible que tanto Venezuela como Colombia adquieran el Grippen?
Por el veto dudo que se pueda, mas teniendo en cuenta que su motor es gringo y por lo tanto considerado por ellos como un componente "delicado".
Paso a dejar mi primer aporte por estos lados.
Me leí gran parte de este foro y veo que a la fecha siguen con especulaciones sobre el nuevo caza para la FAC.
Para aclararles un poco la FAC no ha tenido, tiene ni tendrá al menos en un mediano plazo contemplado el Gripen en cualquiera de sus versiones, y la apuesto que se hizo o que al menos se tiene contemplada es por los F-16. Que versión? hasta allá no puedo decirles, pero ya que sea buena o no idea pues es una decisión que al menos es la mas adelantada que se tiene.
El problema es que como todos saben, el señor JMS es un hombre de reversas, que cede muy fácil ante cualquier presión y como saben hace un par de meses el señor Uribe no se si se tiro en la "batica de cuadros" al ventilar que el gobierno iba a comprar F-16 y ahí fue cuando Santos salio a "desmentir" dichas declaraciones diciendo que era imposible debido a que recién se habían modernizado los K-FIR ¬¬. al menos hasta ahí todo iba viento en popa y se tenia presupuestado la entrada de estos para finales del 2014 principios de 15.
Otra cosa que he leído mucho por acá era que los israelíes compartían su "conocimiento" con Colombia. Eso es falso, ellos son re celosos en compartir cualquier información con Colombia y si bien le ofrecen servicios al país, lo hace bajo secreto, de hecho una de las quejas que escuche sobre ellos en una instrucción que habíamos recibido sobre el Arpía IV, era que ellos por un lado no trabajaban los sábados por lo cual atrasaba todos los calendarios y que cuando trabajaban se encerraban en cuartos de cortinas y nadie podía entrar a mirar que hacían...en fin.
Por otro lado si bien los cazas rusos pueden ser muy buenos, la realidad es que su servicio "post-venta" es de lo peor que hay, ya que a nuestros vecinos los han dejado literalmente varados muchas veces con repuestos, y les ha pasado con los tanques, MI, y algunos cazas por citar algunos ejemplos, así acá digan que es mentira.
Muy buen foro, veo gente que sabe cositas y eso le aporta mucho al tema.
Saludos!
Cordial saludo
estas son las mentiras de la administracion, que tiene a los colombianos en un futuro sombrio e incierto, sin salud ni una jubilacion descente.
Yo se que el F-16 es mejor que nada, pero mientras este la administracion santos en vigencia no se realizara compra alguna por que el mismo Personaje escogio "la punta de lanza" a la cual llamamos ahora aviones de combate.
Espero esto no sea tomado a mal, como es de costumbre cuando opino algo...
Andres es claro que son costumbres distintas, nadie los critica por eso pero claramente es algo que trabaja en contra a nuestros intereses, era simplemente una acotación.
Lo del tema del presupuesto, efectivamente hay con que comprar pero desafortunadamente nuestro país pasa por una coyuntura bastante marcada en donde "la izquierda" (sin ofender a nadie) esta haciendo de las suyas. Como le mencione hace un momento Santos es un hombre que cede fácil a las presiones y el esta en un juego en donde el tema de la Habana es tan importante que de ello depende su reelección. En ese orden de ideas vemos como se tumba el fuero penal militar, básicamente por presiones que venían desde la Habana, ya que este era un "detonante para la paz" según los narcoterroristas hospedados como reyes en ese país y así mismo cada apoyo o ventaja que se le quiera dar a las fuerzas armadas sera un "detonante para la paz" simplemente porque desde Cuba ya midieron el aceite y se las vieron al sr. Santos.
Pero bueno, se preguntaran ustedes...que tiene que ver esto con "los nuevos cazas para la FAC"? Sencillo. A mi modo de ver esto esta congelado porque no es conveniente para el actual gobierno que surja un nuevo detonante que altere dicho "proceso de paz" y este nuevo detonante sabemos que va a generar repercusiones, por un lado nuestro vecino (el que habla con pajaritos), colocara sin duda el grito en el cielo y en esa misma ola vendrán criticas desde la habana, Ecuador al igual que nuestro querido amigo Mario Bros presidente de Nicaragua que en época electoral seria letal para las aspiraciones re eleccionistas de JMS.
Desde que todo se hubiera manejado en "secreto" como se venia manejando todo estaría ad portas de tener los F-16 para este año, pero como les mencionaba creo que fue inconveniente la mención publica hecha por el ex presidente sobre el tema porque creería que lo congelo todo (espero que no).
Igual estamos de acuerdo todos (o al menos la mayoría) que es imperante este asunto para la defensa y seguridad nacional y aunque a diferencia de varios creo que estamos lejos de un conflicto bélico con algún país, a pesar de las habladurías de algunos gobiernos todos tienen claro que una guerra seria meterse un tiro en la cabeza, eso todos lo tienen claro, así aveces parezca que no lo es.
Saludos!
por las elecciones, ah? pan y circo para el pueblo?
Segun Tengo entendido aqui solo se compran equipos suficientes para salvaguardar y apoyar las fuerzas militares; AQUI NO HAY equipos como para defender la soberania nacional contra un ejercito regular.
Y si no me equivoco esa es la labor principal del ejercito, para defender el orden interno deberia bastar con la policia.
Neopaixa77 tenemos aviones de poca autonomia y capacidades "cazas recien adquiridos" con las camionetas Turbo Diesel protegidas con laminas de acero QUE NO son equipo para hacer guerra; asi que comprar y usar un Blindado llamese MBT/ APC no garantiza una defensa absoluta del territorio si nunca se llega a neutralizar los enemigos.
Ahora AQUI YO puedo decir cualquier cosa que si llegase a hacerse realidad algun dia, NO ES por que YO sea profeta. las excusas que fue, "que fue que" culpable el expresidente de la NO compra del F-16 es una vil mentira, la actual administracion ha dejado en claro que uribe les fue util hasta que empezo a criticarlos por su ineptitud, entonces se escudan en cualesquier comentario para devolverle los ataques, con tal gallardia que se les olvida que traicionaron los ideales por los cuales fueron elegidos.
Y saben que le pasa al perro lleno de rabia que ataca a su dueño?
Es asombroso , creo que ni Ripley lo creeria que un pais con los problemas de seguridad , los problemas con Venezuela y Nicaragua etc , no este ya en un proceso serio y riguroso de compra de nuevos cazas y sistemas de defensa aerea integrados para complementar nuestras exiguas capacidades , Brasil que no tiene los malos vecinos que tiene Colombia , que no esta con ningun problema de aguas marinas y sbmarinas con nadie ha comprado los Gripen y Colombia ? bien gracias ; pues de los ''politicos Colombianos'' mejor no esperar nada , a esos les importa un carajo el pais y menos les importa esa manada de ignorantes que les votan , mejor dicho que malvenden el voto y que los sostienen en el poder para que sigan robando y malgobernando , si no hizo nada en 8 años el ''mesias'' , el ''berraco'' Uribe Velez que se suponia que los tenia bien puestos , no dio sino para comprar esos Kfir , no compro los MBT que prometio , ni siquiera en 8 años los Arpia III pasaron a Arpia IV , no compro ni un SAM ni uno , nisiquiera para las FS , ahora van a creer ud que este cachaco este rolo del Santos y sus aulicos si estan pensando en la defensa de la soberania nacional ? , en la defensa de nuestras aguas marinas y submarinas y en nuestras posesiones de ultramar ? , les importa un carajo ¡ , no van a comprar ningunos F-16 , mantendran los Kfir hasta que se empiecen a caer solos , asi como los A-37B , que se maten unos cuantos pilotos que mas les da a estas ratas de alcantarilla , que perdamos mas mar con Nicaragua no les importa con tal que tengan el buche lleno allende los frios paramos de Bogota , esos mares , esas costas esas fronteras y esas islas en esas lejuras , llenas de negros y de costeños , les importan a nuestros enruanados ''compatriotas'' de los paramos y las montañas un culajo , ya lo han demostrado historicamente con toda la espiral de fracasos y perdidas de territorio , esa es la realidad no van a comprar nada , que mas quisiera que estar equivocado .
Saludos
Según las FF.MM para el 2030 se debe tener unas fuerzas disuasivas para ponerle la cara a cualquier país, ojala se acabe rápido ese conflicto interno para ver el cambio en nuestras Fuerzas Militares después de 60 años de conflicto.
Saludos.
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