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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 16 September 2019 #23982
    A ver las compensaciones hay que mirarlas muy responsablemente, porque los 3 competidores ofrecen cosas diferentes, todos ofrecen mejores cosas que otros, pero hay que escoger la MEJOR OFERTA QUE NO SEA UN ELECCIÓN A DEDO POR PRESIONES POLÍTICAS!
  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 16 September 2019 #23983
    En sintensis todos los ofertantes tienen buenas maquinas de guerra, pero vuelvo a los dicho, qué le conviene mejor al país por compensaciones, mas NO POR PRESIONES POLITICAS, yo diría, es mi opinión, para que ninguno de los paises licitadores y otros pierdan o salgan con las manos vacías de sus industrias militares, distribuiría las compras así:

    - Cazas de superioridad aérea → España o Suecia.
    -  ARC aquí hay varios países interesados en participar en la PES
    - INFAMAR: vehículos anfibios blindados, Hummve → EEUU
    - EJERCITO: obuses, M1117, LAV III, MBT Abrams, radares, → EEUU.
    - Sensores, avionica, misiles AT, misiles AAA → Israel.

    Hay que escoger las mejores ofertas por costo/beneficio y llevarlas responsablemente, y no a dedo.
  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Son ideas mias o los que mas o menos para epocas electorales decian ..."aqui nada que tenga que ver con el (editado por contenido que hiere suceptibilidades), que trabajen y se ganen su plata"... son algunos de los que ahora dicen ..."es que en caso de conflicto EEUU son los unicos que vienen a ayudarnos"... como asi donde quedo lo de valerse por uno mismo?
    Cuidado y nos mandan a decir ..."peleen y ganense su patria"...
  • Cao
    CaoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Tavo89 escribió:
    Jaja ahora tienen que venir los Suecos y los Españoles a ayudarnos con Venezuela para comprarles sus respectivos Gripen y Typhoon, para mi el mejor apoyo ya lo están brindando y es poner sus cazas mas potentes a nuestro alcance, sumado al armamento y mantenimiento con su respectiva transferencia de tecnología, sin disminución en ninguna de las capacidades de la aeronave, en otras palabras nos brindan la capacidad de valernos por nosotros mismos. Los gringos nos vendan o no cazas, igual se van a meter de una u otra forma ya que ellos siempre van detrás de sus (intereses) aliados, además de esto no hay que dejarse llevar por las rabietas de maburro y no ser alarmistas, pero si precavidos...
    No entiendo, los gringos no del puntada sin dedal (los gringos van detrás de sus intereses) y es que los suecos y los españoles no? Dicen que los gringos nos mandan capados los aviones como si los Alemanes nunca nos hubieran vetado y los franceses con sus precios prohibitivos. Todos están detrás de algo, no nos van a regalar nada.
  • Cao
    CaoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    No entiendo cómo prefieren el Grippen al F16, lo del typhoon es claro pero lo otro. Mmm
  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Cao escribió:
    No entiendo cómo prefieren el Grippen al F16, lo del typhoon es claro pero lo otro. Mmm
    No se discute sobre las aeronaves, las tres plataformas cumplen los requisitos de la FAC
    Lo que se discute es el modo de seleccion y lo que posiblente llegaria junto a ellos (compensaciones) 
    Ahora si LM esta dispuesta a mejorar las compensaciones presentadas por Airbus o Saab bienvenido sea
  • jhonmalon
    jhonmalonForista Soldado
    Forista Soldado
    Más q la compensación es el apoyo militar de los EEUU en caso de una guerra de Colombia con nuestro hipótesis de conflicto, es el aliado más sercano y leal entre comillas con el q cuenta Colombia., Ay q ser claro, si Venezuela no a atacado a Colombia es por las represalias de los gringos, por eso el caza será el f16, el peso político es abrumador.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Pero a ver, si el F-16 - Block 70 - fuera tremenda porquería de caza, les daría la razón, pero resulta que estamos hablando de un caza probado y recontraprobado en combate, que lleva de todo, carga de todo, altamente maniobrable y confiable. Me gusta el Typhoon, pero no me quejo con cualquiera de los otros dos...
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Y si les parecen poquitos, no hay problema, hay hardpoints triples...
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    Cao escribió:
    Tavo89 escribió:
    Jaja ahora tienen que venir los Suecos y los Españoles a ayudarnos con Venezuela para comprarles sus respectivos Gripen y Typhoon, para mi el mejor apoyo ya lo están brindando y es poner sus cazas mas potentes a nuestro alcance, sumado al armamento y mantenimiento con su respectiva transferencia de tecnología, sin disminución en ninguna de las capacidades de la aeronave, en otras palabras nos brindan la capacidad de valernos por nosotros mismos. Los gringos nos vendan o no cazas, igual se van a meter de una u otra forma ya que ellos siempre van detrás de sus (intereses) aliados, además de esto no hay que dejarse llevar por las rabietas de maburro y no ser alarmistas, pero si precavidos...
    No entiendo, los gringos no del puntada sin dedal (los gringos van detrás de sus intereses) y es que los suecos y los españoles no? Dicen que los gringos nos mandan capados los aviones como si los Alemanes nunca nos hubieran vetado y los franceses con sus precios prohibitivos. Todos están detrás de algo, no nos van a regalar nada.
    Pues entienda que los intereses de los gringos no son los mismos que los de los Suecos y de los Españoles, es que dicen que los gringos venden en algunos casos aviones capados porque así es, incluso puedo recordar un piloto Venezonlano de Sukhoi que mencionaba que los gringos no pusieron todas las cosas del F-16 a su disposición en ese entonces cuando compró ese caza, en cambio cuando compraron el SU-30MKV los rusos dispusieron todo lo del Sukhoi para que ellos eligieran, eso sumado al hecho que ya he mencionado de los F-18 que no se podían alterar en su software. Pues fíjese usted que ni Alemania ni Francia están en la short list para que le metan precios prohibitivos y por ultimo es mas que obvio que nadie nos va regalar nada, pero alégrese al saber que tanto SAAB como Airbus y LM nos están ofreciendo aeronaves excelentes a precios razonables y resalta Airbus con su Typhoon T3 a precio de EdA.

    Cao escribió:
    No entiendo cómo prefieren el Grippen al F16, lo del typhoon es claro pero lo otro. Mmm
    El Gripen E es un excelente caza, moderno, nuevo, capaz, bien armado, es un dogfighter muy bueno cosa que se ha analizado en este foro varias veces, incluso comparándolo con el Typhoon y el F-16, es económico de operar y mantener, las personas que lo prefieran sobre el F-16 tendrán sus razones y de hecho son razones muy válidas gracias a las virtudes de este, yo prefiero el Typhoon T3 pero soy consciente de las cualidades de los otros dos contrincantes en la short list el F-16 y el Gripen. 
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Si solo viendo la defensa que algunos foristas hacen por el F16 ,presentando argumentos y descalificaciónes  de los gripen y Eurofighter.
    No quiero imaginar la presión política del gobierno de EEUU sobre el nuestro apoyada por los mandos de la FAC que sólo tiene ojos por este caza.
    Presión, que podría hacer que no sea escogida la mejor opción para el país.

  • Tavo89 escribió:
    Cao escribió:
    Tavo89 escribió:
    Jaja ahora tienen que venir los Suecos y los Españoles a ayudarnos con Venezuela para comprarles sus respectivos Gripen y Typhoon, para mi el mejor apoyo ya lo están brindando y es poner sus cazas mas potentes a nuestro alcance, sumado al armamento y mantenimiento con su respectiva transferencia de tecnología, sin disminución en ninguna de las capacidades de la aeronave, en otras palabras nos brindan la capacidad de valernos por nosotros mismos. Los gringos nos vendan o no cazas, igual se van a meter de una u otra forma ya que ellos siempre van detrás de sus (intereses) aliados, además de esto no hay que dejarse llevar por las rabietas de maburro y no ser alarmistas, pero si precavidos...
    No entiendo, los gringos no del puntada sin dedal (los gringos van detrás de sus intereses) y es que los suecos y los españoles no? Dicen que los gringos nos mandan capados los aviones como si los Alemanes nunca nos hubieran vetado y los franceses con sus precios prohibitivos. Todos están detrás de algo, no nos van a regalar nada.
    Pues entienda que los intereses de los gringos no son los mismos que los de los Suecos y de los Españoles, es que dicen que los gringos venden en algunos casos aviones capados porque así es, incluso puedo recordar un piloto Venezonlano de Sukhoi que mencionaba que los gringos no pusieron todas las cosas del F-16 a su disposición en ese entonces cuando compró ese caza, en cambio cuando compraron el SU-30MKV los rusos dispusieron todo lo del Sukhoi para que ellos eligieran, eso sumado al hecho que ya he mencionado de los F-18 que no se podían alterar en su software. Pues fíjese usted que ni Alemania ni Francia están en la short list para que le metan precios prohibitivos y por ultimo es mas que obvio que nadie nos va regalar nada, pero alégrese al saber que tanto SAAB como Airbus y LM nos están ofreciendo aeronaves excelentes a precios razonables y resalta Airbus con su Typhoon T3 a precio de EdA.

    Cao escribió:
    No entiendo cómo prefieren el Grippen al F16, lo del typhoon es claro pero lo otro. Mmm
    El Gripen E es un excelente caza, moderno, nuevo, capaz, bien armado, es un dogfighter muy bueno cosa que se ha analizado en este foro varias veces, incluso comparándolo con el Typhoon y el F-16, es económico de operar y mantener, las personas que lo prefieran sobre el F-16 tendrán sus razones y de hecho son razones muy válidas gracias a las virtudes de este, yo prefiero el Typhoon T3 pero soy consciente de las cualidades de los otros dos contrincantes en la short list el F-16 y el Gripen. 
    Hola !!

    Alemania si está en la short list, con el Typhoon T3 ( recuerda que ellos son parte del programa Eurofighter de Airbus military).????
  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    AndresK escribió:
    Interesante comparación...
    Así normal carga bastante... Son 4 hardpoints más que el Kfir...

    Pero la comparación está incompleta, ya que el Gripen si tiene configuración para Deep Striker:



    Y desde la versión C/D, con el Taurus KEPD 350.
  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    misterk escribió:
    Tavo89 escribió:
    Cao escribió:
    Tavo89 escribió:
    Jaja ahora tienen que venir los Suecos y los Españoles a ayudarnos con Venezuela para comprarles sus respectivos Gripen y Typhoon, para mi el mejor apoyo ya lo están brindando y es poner sus cazas mas potentes a nuestro alcance, sumado al armamento y mantenimiento con su respectiva transferencia de tecnología, sin disminución en ninguna de las capacidades de la aeronave, en otras palabras nos brindan la capacidad de valernos por nosotros mismos. Los gringos nos vendan o no cazas, igual se van a meter de una u otra forma ya que ellos siempre van detrás de sus (intereses) aliados, además de esto no hay que dejarse llevar por las rabietas de maburro y no ser alarmistas, pero si precavidos...
    No entiendo, los gringos no del puntada sin dedal (los gringos van detrás de sus intereses) y es que los suecos y los españoles no? Dicen que los gringos nos mandan capados los aviones como si los Alemanes nunca nos hubieran vetado y los franceses con sus precios prohibitivos. Todos están detrás de algo, no nos van a regalar nada.
    Pues entienda que los intereses de los gringos no son los mismos que los de los Suecos y de los Españoles, es que dicen que los gringos venden en algunos casos aviones capados porque así es, incluso puedo recordar un piloto Venezonlano de Sukhoi que mencionaba que los gringos no pusieron todas las cosas del F-16 a su disposición en ese entonces cuando compró ese caza, en cambio cuando compraron el SU-30MKV los rusos dispusieron todo lo del Sukhoi para que ellos eligieran, eso sumado al hecho que ya he mencionado de los F-18 que no se podían alterar en su software. Pues fíjese usted que ni Alemania ni Francia están en la short list para que le metan precios prohibitivos y por ultimo es mas que obvio que nadie nos va regalar nada, pero alégrese al saber que tanto SAAB como Airbus y LM nos están ofreciendo aeronaves excelentes a precios razonables y resalta Airbus con su Typhoon T3 a precio de EdA.

    Cao escribió:
    No entiendo cómo prefieren el Grippen al F16, lo del typhoon es claro pero lo otro. Mmm
    El Gripen E es un excelente caza, moderno, nuevo, capaz, bien armado, es un dogfighter muy bueno cosa que se ha analizado en este foro varias veces, incluso comparándolo con el Typhoon y el F-16, es económico de operar y mantener, las personas que lo prefieran sobre el F-16 tendrán sus razones y de hecho son razones muy válidas gracias a las virtudes de este, yo prefiero el Typhoon T3 pero soy consciente de las cualidades de los otros dos contrincantes en la short list el F-16 y el Gripen. 
    Hola !!

    Alemania si está en la short list, con el Typhoon T3 ( recuerda que ellos son parte del programa Eurofighter de Airbus military).????
    Así es compañero al igual que Italia e Inglaterra y por suerte ya Airbus nos dio precio de EdA, no nos están metiendo precios prohibitivos, en alguna ocasión se mencionó que podría darse un negocio de gobierno a gobierno (España-Colombia) por los Typhoon, pero no recuerdo en qué punto de las negociaciones ni porque modelo fue sí por los T2 o por los T3.
  • wildcat
    wildcatForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
    Editado Tue, 17 September 2019 #23997
    El negocio gobierno a gobierno que España le ofreció a Colombia fue por T1 usados, modernizados a T2.
  • wildcat escribió:
    El negocio gobierno a gobierno que España le ofreció a Colombia fue por T1 usados, modernizados a T2.
    En realidad, la oferta era de T2 usados, los T1 se ofrecieron a Perú y ellos los rechazaron, por eso, la oferta española mejoró para la FAC...
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Pero la comparación está incompleta, ya que el Gripen si tiene configuración para Deep Striker:

    Y el F-16 también...


  • cesar
    cesarEMC Técnico de Quinto Grado
    EMC Técnico de Quinto Grado
    Editado Tue, 17 September 2019 #24000
    AndresK escribió:
    Pero la comparación está incompleta, ya que el Gripen si tiene configuración para Deep Striker:

    Y el F-16 también...

    Es que esa es la cuestión, en la infografía el Gripen supuestamente no tiene una configuración para ataque profundo cuando si la tiene. Y sabes que es más irónico viejo Andrés, que yo veo bien las letras y ahí ponen como ejemplo el misil SOM de los turcos que solo usan ellos en el F-16 (por obvias razones) cuando pudieron haber colocado el AGM-84E o el AGM-142, y que aún así son armas que no le llegan ni por las rodillas a los 500kms de alcance del misil Taurus. Por cierto ¿Ese es el MSOW?... Porque si es así paila, el MSOW fue un proyecto cancelado.
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    F-16 lanzando un AGM-154 JSOW...
    Y como todo, ese AGM-154 tiene versiones. Desde la básica que alcanza 130 Km hasta la más reciente, la ER, que llega a los 560 Km. Como todo, es cuestión de bolsillo...
Este hilo ha sido cerrado.