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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 29 July 2019 #22682
    Segun el articulo que habla de la oferta Eurofigther, en esto es lo que debe de enfocarse los negociadores del gobierno colombiano despojados de mezquindades:

    Por favor donde le firmo!!
  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Editado Mon, 29 July 2019 #22683
    entes de control también pueden fiscalizar un movimiento como estos
    Fiscalizan el dinero, pero por razones de seguridad nacional la FAC puede escoger lo que ellos quieran, la Contraloría no tiene ni la capacidad técnica ni el mandato para ir a fiscalizar compras militares fundamentales desde una perspectiva técnica, una compra militar de esa envergadura con motivaciones estratégicas no se hace con Colombia Compra Eficiente.

    Los congresistas también pueden decir misa, pero a no ser de que ese presupuesto salga por Estado de Excepción son ellos quienes aprueban los recursos, más no la escogencia del modelo.

    no se hubiera tomado la molestia la FAC y el ejecutivo de convocar una tal licitación de 3 empresas que pujan para quedarse con el contrato
    Aquí no hay ni habrá licitación, lo que hay son unas solicitudes de información de la FAC, sin siquiera presupuesto aprobado, AIRBUS, SAAB y LOCKHEED hacen lo que sus departamentos comerciales deben hacer, trabajar para quedarse con el supuesto contrato y vender a la FAC y a quien les toque su producto.

    ni siquiera el ejecutivo esta por encima de las normas,
    El ejecutivo no está infringiendo ninguna norma, son ellos los que le dicen a la FAC que decir y cómo y una vez lo dicen es ley.

    es lo que aparenta una licitacion transparente

    No va a haber licitación nunca, cuenta con eso.

    los negociadores del gobierno colombiano

    Los negociadores del gobierno, es decir la FAC, se limitarán a tratar de sacar lo más posible del fabricante escogido, pero no es decisión de ellos quien será el escogido.

    Saludos @Josh

  • luis_correa
    luis_correaEMC Soldado
    EMC Soldado
    Desafortunadamente este tipo de negociaciones nunca son transparentes. En todos los países que han renovado su flota de caza siempre han habido controversias y acusaciones de corrupción. Acá dudo seriamente que vaya a ser diferente.
  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
    Si alguien cree que nadie en el país le va a meter mano a un negocio de más de 1.000 millones de dólares....



  • Tavo89
    Tavo89Forista Técnico del Tercera Grado
    Forista Técnico del Tercera Grado
    A si?, pues espero que la p***s que traiga Airbus estén bien buenas!.
  • Enrique
    EnriqueEMC Brigada
    EMC Brigada
    Hombre, los fanáticos del Gripen, díganme algo, ¿qué puede hacer un Gripen que no pueda un F-16? Su performance es casi que la misma, y eso que el avión sueco tiene un motor ligeramente más potente, y en sus últimas versiones ambos usan casi que la misma plétora de armamento y avionica, desde bomba tontas hasta misiles de última generación, y si bien en teoría el mantenimiento del Gripen es más sencillo y barato, el F-16 al ser monomotor y uno de los cazas de mejor éxito comercial en el mundo, no se queda atrás, no por nada, por ejemplo, Venezuela aún puede volar los suyos, casi 15 años después del veto.

    Y si, el vecino tiene F-16, pero Block 15, que máximo sólo se puede llevar a MLU, y de ahí a lo que los judíos puedan ofrecer, en cambio un B70 es tan avanzado que hasta presenta tecnología de 5ta generación, tecnología que a la Lockheed no le interesa ofrecer para modernizarciones pues ellos prefieren presionar por caza nuevo.

    Entonces, ¿En qué destaca? Porque por su precio de adquisición vale la pena buscar un poco más e irse por el Typhoon, que valen casi lo mismo.

    Claro, están los offsets, pero esos los ofrecen porque la SAAB los necesita, que con tan pocos usuarios el potencial de modernización de aquí a 10 años disminuye considerablemente, a tal punto que se puede llegar a una situación tipo Mirage 2000 donde sale tan caro modernizar que nadie puede pagarlo, recordando a Brasil y Perú con los suyos.

    Mientras que en el F-16 no son tan buenos, lo admito, pero con tantos usuarios regados por todo el mundo su futuro está más que asegurado, y si la experiencia Venezolana es prueba de algo, es que caer en desgracia con los gringos no simboliza el fin de su operación, los judíos se encargan de eso.

    Saludos
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    Todo eso se basa en la información que se ha dicho acá y en la entrevista que se hizo para Defensa.com por este servidor.

  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
  • Daniel_Vega
    Daniel_VegaForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado
  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Enrique escribió:
    Hombre, los fanáticos del Gripen, díganme algo, ¿qué puede hacer un Gripen que no pueda un F-16? Su performance es casi que la misma, y eso que el avión sueco tiene un motor ligeramente más potente, y en sus últimas versiones ambos usan casi que la misma plétora de armamento y avionica, desde bomba tontas hasta misiles de última generación, y si bien en teoría el mantenimiento del Gripen es más sencillo y barato, el F-16 al ser monomotor y uno de los cazas de mejor éxito comercial en el mundo, no se queda atrás, no por nada, por ejemplo, Venezuela aún puede volar los suyos, casi 15 años después del veto.

    Y si, el vecino tiene F-16, pero Block 15, que máximo sólo se puede llevar a MLU, y de ahí a lo que los judíos puedan ofrecer, en cambio un B70 es tan avanzado que hasta presenta tecnología de 5ta generación, tecnología que a la Lockheed no le interesa ofrecer para modernizarciones pues ellos prefieren presionar por caza nuevo.

    Entonces, ¿En qué destaca? Porque por su precio de adquisición vale la pena buscar un poco más e irse por el Typhoon, que valen casi lo mismo.

    Claro, están los offsets, pero esos los ofrecen porque la SAAB los necesita, que con tan pocos usuarios el potencial de modernización de aquí a 10 años disminuye considerablemente, a tal punto que se puede llegar a una situación tipo Mirage 2000 donde sale tan caro modernizar que nadie puede pagarlo, recordando a Brasil y Perú con los suyos.

    Mientras que en el F-16 no son tan buenos, lo admito, pero con tantos usuarios regados por todo el mundo su futuro está más que asegurado, y si la experiencia Venezolana es prueba de algo, es que caer en desgracia con los gringos no simboliza el fin de su operación, los judíos se encargan de eso.

    Saludos

    El F16 no es mal avión, lo que a algunos no nos gusta es la gringodependencia que raya con el fanatismo, que si ellos nos dicen que nos llevan al degüello le hacemos fiesta... 

  • JOSH
    JOSHForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Mon, 29 July 2019 #22693
    Enrique escribió:
    Hombre, los fanáticos del Gripen, díganme algo, ¿qué puede hacer un Gripen que no pueda un F-16? Su performance es casi que la misma, y eso que el avión sueco tiene un motor ligeramente más potente, y en sus últimas versiones ambos usan casi que la misma plétora de armamento y avionica, desde bomba tontas hasta misiles de última generación, y si bien en teoría el mantenimiento del Gripen es más sencillo y barato, el F-16 al ser monomotor y uno de los cazas de mejor éxito comercial en el mundo, no se queda atrás, no por nada, por ejemplo, Venezuela aún puede volar los suyos, casi 15 años después del veto.

    Y si, el vecino tiene F-16, pero Block 15, que máximo sólo se puede llevar a MLU, y de ahí a lo que los judíos puedan ofrecer, en cambio un B70 es tan avanzado que hasta presenta tecnología de 5ta generación, tecnología que a la Lockheed no le interesa ofrecer para modernizarciones pues ellos prefieren presionar por caza nuevo.

    Entonces, ¿En qué destaca? Porque por su precio de adquisición vale la pena buscar un poco más e irse por el Typhoon, que valen casi lo mismo.

    Claro, están los offsets, pero esos los ofrecen porque la SAAB los necesita, que con tan pocos usuarios el potencial de modernización de aquí a 10 años disminuye considerablemente, a tal punto que se puede llegar a una situación tipo Mirage 2000 donde sale tan caro modernizar que nadie puede pagarlo, recordando a Brasil y Perú con los suyos.

    Mientras que en el F-16 no son tan buenos, lo admito, pero con tantos usuarios regados por todo el mundo su futuro está más que asegurado, y si la experiencia Venezolana es prueba de algo, es que caer en desgracia con los gringos no simboliza el fin de su operación, los judíos se encargan de eso.

    Saludos
    No se cuestiona la capacidad del F16 vs Gripen que de por si son parejos, es lo que viene conexo a beneficios que pueda brindar el fabricante, en esto se raja el primero, pero como más allá de estos dos hay uno que es mucho mejor que es el EF por capacidad y beneficios de compensación, entonces no es difícil saber ni escoger, yo no tengo que ir a la universidad, ni ser economista, ni presidente de la república, ni experto militar ni piloto de combate para entender cual es el que HAY QUE ESCOGER!.

    Ahora esto lo puede entender cualquier ente de control o congresista, porque todos hablan de las capacidades de los tres modelos, muy bonitos muy capaces, sí pero QUE RECIBE EL PAÍS A CAMBIO POR UN ACTIVO QUE NO RETROACTIVO, NO LE GENERA MAS QUE GASTOS, eso tampoco es difícil de entender, si el tema se basa solo en capacidades y en politiquería pues se da la lógica de que con la conciencia despierta, y sabiendo que es mejor, pero que realmente se escoja lo peor, eso se le llama NECEDAD.
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Enrique escribió:
    Hombre, los fanáticos del Gripen, díganme algo, ¿qué puede hacer un Gripen que no pueda un F-16? Su performance es casi que la misma, y eso que el avión sueco tiene un motor ligeramente más potente, y en sus últimas versiones ambos usan casi que la misma plétora de armamento y avionica, desde bomba tontas hasta misiles de última generación, y si bien en teoría el mantenimiento del Gripen es más sencillo y barato, el F-16 al ser monomotor y uno de los cazas de mejor éxito comercial en el mundo, no se queda atrás, no por nada, por ejemplo, Venezuela aún puede volar los suyos, casi 15 años después del veto.

    Y si, el vecino tiene F-16, pero Block 15, que máximo sólo se puede llevar a MLU, y de ahí a lo que los judíos puedan ofrecer, en cambio un B70 es tan avanzado que hasta presenta tecnología de 5ta generación, tecnología que a la Lockheed no le interesa ofrecer para modernizarciones pues ellos prefieren presionar por caza nuevo.

    Entonces, ¿En qué destaca? Porque por su precio de adquisición vale la pena buscar un poco más e irse por el Typhoon, que valen casi lo mismo.

    Claro, están los offsets, pero esos los ofrecen porque la SAAB los necesita, que con tan pocos usuarios el potencial de modernización de aquí a 10 años disminuye considerablemente, a tal punto que se puede llegar a una situación tipo Mirage 2000 donde sale tan caro modernizar que nadie puede pagarlo, recordando a Brasil y Perú con los suyos.

    Mientras que en el F-16 no son tan buenos, lo admito, pero con tantos usuarios regados por todo el mundo su futuro está más que asegurado, y si la experiencia Venezolana es prueba de algo, es que caer en desgracia con los gringos no simboliza el fin de su operación, los judíos se encargan de eso.

    Saludos

    Si se estuviera hablando de que se va adquirir un F16 block70 nuevo ,ni se miraría al gripen NG. A pesar de los offset que ofrezca SAAB.

  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    preocupado escribió:
    Enrique escribió:
    Hombre, los fanáticos del Gripen, díganme algo, ¿qué puede hacer un Gripen que no pueda un F-16? Su performance es casi que la misma, y eso que el avión sueco tiene un motor ligeramente más potente, y en sus últimas versiones ambos usan casi que la misma plétora de armamento y avionica, desde bomba tontas hasta misiles de última generación, y si bien en teoría el mantenimiento del Gripen es más sencillo y barato, el F-16 al ser monomotor y uno de los cazas de mejor éxito comercial en el mundo, no se queda atrás, no por nada, por ejemplo, Venezuela aún puede volar los suyos, casi 15 años después del veto.

    Y si, el vecino tiene F-16, pero Block 15, que máximo sólo se puede llevar a MLU, y de ahí a lo que los judíos puedan ofrecer, en cambio un B70 es tan avanzado que hasta presenta tecnología de 5ta generación, tecnología que a la Lockheed no le interesa ofrecer para modernizarciones pues ellos prefieren presionar por caza nuevo.

    Entonces, ¿En qué destaca? Porque por su precio de adquisición vale la pena buscar un poco más e irse por el Typhoon, que valen casi lo mismo.

    Claro, están los offsets, pero esos los ofrecen porque la SAAB los necesita, que con tan pocos usuarios el potencial de modernización de aquí a 10 años disminuye considerablemente, a tal punto que se puede llegar a una situación tipo Mirage 2000 donde sale tan caro modernizar que nadie puede pagarlo, recordando a Brasil y Perú con los suyos.

    Mientras que en el F-16 no son tan buenos, lo admito, pero con tantos usuarios regados por todo el mundo su futuro está más que asegurado, y si la experiencia Venezolana es prueba de algo, es que caer en desgracia con los gringos no simboliza el fin de su operación, los judíos se encargan de eso.

    Saludos

    Si se estuviera hablando de que se va adquirir un F16 block70 nuevo ,ni se miraría al gripen NG. A pesar de los offset que ofrezca SAAB.

    Error, si se habla del B70 nuevo con forrito plastico y oloroso a etilbenceno, el estireno, el tolueno, los xilenos, o el trimetilbenceno
  • preocupado
    preocupadoForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    slurn escribió:
    preocupado escribió:
    Enrique escribió:
    Hombre, los fanáticos del Gripen, díganme algo, ¿qué puede hacer un Gripen que no pueda un F-16? Su performance es casi que la misma, y eso que el avión sueco tiene un motor ligeramente más potente, y en sus últimas versiones ambos usan casi que la misma plétora de armamento y avionica, desde bomba tontas hasta misiles de última generación, y si bien en teoría el mantenimiento del Gripen es más sencillo y barato, el F-16 al ser monomotor y uno de los cazas de mejor éxito comercial en el mundo, no se queda atrás, no por nada, por ejemplo, Venezuela aún puede volar los suyos, casi 15 años después del veto.

    Y si, el vecino tiene F-16, pero Block 15, que máximo sólo se puede llevar a MLU, y de ahí a lo que los judíos puedan ofrecer, en cambio un B70 es tan avanzado que hasta presenta tecnología de 5ta generación, tecnología que a la Lockheed no le interesa ofrecer para modernizarciones pues ellos prefieren presionar por caza nuevo.

    Entonces, ¿En qué destaca? Porque por su precio de adquisición vale la pena buscar un poco más e irse por el Typhoon, que valen casi lo mismo.

    Claro, están los offsets, pero esos los ofrecen porque la SAAB los necesita, que con tan pocos usuarios el potencial de modernización de aquí a 10 años disminuye considerablemente, a tal punto que se puede llegar a una situación tipo Mirage 2000 donde sale tan caro modernizar que nadie puede pagarlo, recordando a Brasil y Perú con los suyos.

    Mientras que en el F-16 no son tan buenos, lo admito, pero con tantos usuarios regados por todo el mundo su futuro está más que asegurado, y si la experiencia Venezolana es prueba de algo, es que caer en desgracia con los gringos no simboliza el fin de su operación, los judíos se encargan de eso.

    Saludos

    Si se estuviera hablando de que se va adquirir un F16 block70 nuevo ,ni se miraría al gripen NG. A pesar de los offset que ofrezca SAAB.

    Error, si se habla del B70 nuevo con forrito plastico y oloroso a etilbenceno, el estireno, el tolueno, los xilenos, o el trimetilbenceno
    Lamentó contradecirlo ,no se habla de F16 block70 nuevos ,lea y verá que se está hablando de bloques 30,40 o 50 para ser llevados a block70 .
    Por eso algunos decimos que sería como montarnos en un kfir.
    Cazas con la tecnología de última generación ,pero en células usadas y trajinadas.
    Un F16 block70 nuevo cuesta más que un gripen NG y menos que un Eurofighter ,la ventaja de este último es el precio de socio que Airbus  nos los ofrece.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Jajajajajaja...
    Esperemos cómo fluye el río, por lo pronto hay 3 candidatos, de los cuales a dos ya les han pedido la Solicitud de Propuesta.
  • slurn
    slurnForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    preocupado escribió:
    slurn escribió:
    preocupado escribió:
    Enrique escribió:
    Hombre, los fanáticos del Gripen, díganme algo, ¿qué puede hacer un Gripen que no pueda un F-16? Su performance es casi que la misma, y eso que el avión sueco tiene un motor ligeramente más potente, y en sus últimas versiones ambos usan casi que la misma plétora de armamento y avionica, desde bomba tontas hasta misiles de última generación, y si bien en teoría el mantenimiento del Gripen es más sencillo y barato, el F-16 al ser monomotor y uno de los cazas de mejor éxito comercial en el mundo, no se queda atrás, no por nada, por ejemplo, Venezuela aún puede volar los suyos, casi 15 años después del veto.

    Y si, el vecino tiene F-16, pero Block 15, que máximo sólo se puede llevar a MLU, y de ahí a lo que los judíos puedan ofrecer, en cambio un B70 es tan avanzado que hasta presenta tecnología de 5ta generación, tecnología que a la Lockheed no le interesa ofrecer para modernizarciones pues ellos prefieren presionar por caza nuevo.

    Entonces, ¿En qué destaca? Porque por su precio de adquisición vale la pena buscar un poco más e irse por el Typhoon, que valen casi lo mismo.

    Claro, están los offsets, pero esos los ofrecen porque la SAAB los necesita, que con tan pocos usuarios el potencial de modernización de aquí a 10 años disminuye considerablemente, a tal punto que se puede llegar a una situación tipo Mirage 2000 donde sale tan caro modernizar que nadie puede pagarlo, recordando a Brasil y Perú con los suyos.

    Mientras que en el F-16 no son tan buenos, lo admito, pero con tantos usuarios regados por todo el mundo su futuro está más que asegurado, y si la experiencia Venezolana es prueba de algo, es que caer en desgracia con los gringos no simboliza el fin de su operación, los judíos se encargan de eso.

    Saludos

    Si se estuviera hablando de que se va adquirir un F16 block70 nuevo ,ni se miraría al gripen NG. A pesar de los offset que ofrezca SAAB.

    Error, si se habla del B70 nuevo con forrito plastico y oloroso a etilbenceno, el estireno, el tolueno, los xilenos, o el trimetilbenceno
    Lamentó contradecirlo ,no se habla de F16 block70 nuevos ,lea y verá que se está hablando de bloques 30,40 o 50 para ser llevados a block70 .
    Por eso algunos decimos que sería como montarnos en un kfir.
    Cazas con la tecnología de última generación ,pero en células usadas y trajinadas.
    Un F16 block70 nuevo cuesta más que un gripen NG y menos que un Eurofighter ,la ventaja de este último es el precio de socio que Airbus  nos los ofrece.

    https://www.infodefensa.com/latam/2019/07/16/noticia-lockheed-martin-promociona-bloque-colombia.html
  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Pues lo que yo entiendo de la nota y nos han contado fuentes como Erich y Toledo es que son Block 70 nuevos, nada de Block 50 llevados a 70...
  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente
    yo solo he hablado con gente de SAAB y AIRBUS, con LM ni me pase por el stand de ellos en F-Air, siempre la gente que mandan no saben ni donde están parados o simplemente se hacen los [[Editado por el sistema]].
  • kryon
    kryonForista Soldado de Primera
    Forista Soldado de Primera
    Yo no es que mantenga actualizado de este tema y no se como va. Da la casualidad que ando en Colombia y acaban de decir en Caracol que no hay presupuesto para este rubro. Entonces quede algo perdido.
Este hilo ha sido cerrado.