Estan perratenado el debate, quien diablos dice que aqui se va a fabricar tal o cual cosa en el acto, por favor, miren a ver si se despavilan, porque se estan cargando de motivos infundados porque se le ha ocurrido algunos a compararnos al mismo nivel con la industria avanzada, los esta cegando los complejos de inferioridad, que les cuesta enteder que se estan dando los primeros pasos para ir logrando alguna independecia tecnologica e industrial, pero no el afan los tiene contra las cuerdas.
Ya tengo la boca rajada de decir lo mismo, estos [[Editado por el sistema]] que creen?. En 50 años de guerra, en su peor modalidad,la de guerrilla, de nada le servía a nuestras FF.MM comprar un MRLS, ¿para que? para hacer llover plomo en un pueblo tomado por las FARC? no, acá eso no servía.
Sr. Kamutan la metalurgia miltar si es una industria avanzada asi ud. le parezca la cuestion mas basica al alcance de cualquier pais, a ver Argentina tiene una metalurgia avanzada y que tanto a hecho con ella, ¿o es que tambien tiene el sello de productividad y ventas como en el sector aeronautico?
Habrá que ver los superfusiles y superpistolas y super radares que se fabrican en la "super potencia Perú".
No, acá humildemente compramos todo de afuera ...y aun así operamos cosas que ustedes solo conocen en fotos. Y superpotencia no ah...pero por lo menos sabemos que es disparar un ATP y MRLS DE VERDAD
No webadas salidas de una ferreteria.
saludos ardido.
Kamutan, deje de generar OT, si va hablar de los super MLRS y de los superpoderosos T 55++ "que para nada son webadas", dirijase al hilo de las FFAA peruanas, las mayores y más poderosas que jamás hayan existido.
No genere más OT,
Att: EMC.
¿T-55? , No mi poco ilustrado compañero, esos son unos M109A2 Obus autopropulsado de manufactura Estadounidense, en servicio activo en el Ejercito del Perú. Por ahí te confundiste con las orugas..no todo lo que tiene orugas es un MBT. Acá se confunden mucho de repente por que no los conocen de cerca a ninguno de los dos. Por otro lado el Webmaster @TOLEDO (aca lo sito), aclaro que el OT estaba permitido siempre y cuando este este relacionado de alguna manera con el tema. Y si hay relación...acá les enseño lo que son APTs y MRLS DE VERDAD...no manualidades ridículas.
Kamutan el debate son los sistemas de artilleria del ejercito colombiano, puede llevarse toda su informacion de las maravillas que tiene el Peru a su hilo correspondiente, aqui no venga a debatir con el animo de trollear muy a su estilo.
Kamutan, tu si, claramente se dijo que se BUSCABA, no que se TENIA.
Ah entonces arrancaron por los vagones...por que si quieren "independencia tecnológica" en temas de artillería, primero deben de aprender a fabricar cañas, recamaras y sistemas de recuperación que aguanten 800 salvas antes de pedir cambio o inspección. Soldar un "spinner" sobre un camión no es nada considerable.
Y en donde está escrito que se tiene que empezar primero por ahí ??.... eso es pura especulación tuya y no me vengas con el cuento de que eres artillero y toda esa paja que siempre hablas!! jajajaja
Para empezar cualquier desarrollo de un sistema de artillería se tiene que conocer todos los conjuntos y subconjuntos de un obús, como operan, el tipo de aleaciones, los sistemas de puntería ...etc...etc; solo hasta después de conocer todos estos detalles se puede entrar al desarrollo de todas las piezas de un obús incluida la caña y las recámaras que son piezas vitales de un obús pero igual lo son otros sistemas como el sistema de navegación inercial y el computador balístico...tal vez en el siglo 18 el desarrollar la caña y las recamaras bastaba para decir que por ahí había que empezar para hacer un obus, pero en la actualidad no.
El ejército empezó por donde debía y sino conoces los detalles por ignorante o porque simplemente te haces el [[Editado por el sistema]] con toda la información que se ha posteado sobre las bases del desarrollo del "Joya" y lo resumes a que solo se "quiere" soldar pues es una mas de tus intervenciones tipo Guepi jajajaja
Kamutan el debate son los sistemas de artilleria del ejercito colombiano, puede llevarse toda su informacion de las maravillas que tiene el Peru a su hilo correspondiente, aqui no venga a debatir con el animo de trollear muy a su estilo.
Les coloco imágenes de los M109A2 peruanos para que cuando quiera hacer otro injerto raro en sus talleres ...(ahora con una caña de 155mm) traten de guiarse por este modelo probado en combate.Recuerden que el A2 es la base para el A5, Paladin, KAWEST, etc. ¿O ahora van a fabricar un ATP de 155mm del estandar Paladin?.
Cual envidia, ud. es un pobre desafortunado que se cree la ultima cocacola del desierto, que mal favor le hace a su pais para que tenga un representante sin criterio serio en este blog.
¿No quisieras tener 12 M109A2 en servicio en tu Ejercito?..¿No los cambiarías por los 2 o 3 JOYAS que por ventura de Dios tendrás, antes de que dejen tirado el circo a medio hacer? Dime...Si la respuesta es lógicamente SI! tienes envidia...si dices no, en el fondo es si pero tu envidia es mayor y te da vergüenza mostrarla. Psicología básica.
Qué tienen que ver las FFAA peruanas en este hilo?
Diríjase al hilo correspondiente.
Porque no soporta que se le mostrara la realidad de la Guerra Colombo peruana en el tema de la marina del Perú y ahora viene acá a presumir de los sistemas que tiene el Perú y que no tienen las FFAA de Colombia jajajaja... aunque la guerra con nosotros les enseñó, que pueden tener hasta la estrella de la muerte pero que para ganar guerras hace falta algo más que solo armas...cierto Kamutan ???... no quieren tomarse otra vez Leticia ahora que también tienen mejores armas mister Guepi ???...jajajajajajaja .
Qué tienen que ver las FFAA peruanas en este hilo?
Diríjase al hilo correspondiente.
Porque no soporta que se le mostrara la realidad de la Guerra Colombo peruana en el tema de la marina del Perú y ahora viene acá a presumir de los sistemas que tiene el Perú y que no tienen las FFAA de Colombia jajajaja... aunque la guerra con nosotros les enseñó, que pueden tener hasta la estrella de la muerte pero que para ganar guerras hace falta algo más que solo armas...cierto Kamutan ???... no quieren tomarse otra vez Leticia ahora que también tienen mejores armas mister Guepi ???...jajajajajajaja .
¿Quieres que llevemos nuestros Type 90B y M109A2 a Leticia?,¿Para que?...No entiendo este OT @ALEXC. Parecen manotazos de ahogado.¿Estas posteando bajo efectos del alcohol? , aparte dices "presumir"...¿Presumir?...compadre un ATP y MRLS decente es algo BASICO para un institucion que se haga llamar EJERCITO...si no serias una simple policía militarizada...un elefante blanco y cagon que no lo respeta nadie ¿no crees?
¿..compadre un ATP y MRLS decente es algo BASICO para un institucion que se haga llamar EJERCITO...si no serias una simple policía militarizada...un elefante blanco y cagon que no lo respeta nadie ¿no crees?
Aquí se ha explicado y se ha sustentado del porque de todas esas ausencias de material en nuestras FFAA, a pesar de destinar mucho más dinero todos estos años que el Perú y si la cuestión era comprar material de defensa como un MRLS, MBTs y otros sistemas que si tiene el Perú solo para hacerlos desfilar pues lo siento pero no... había una necesidad más apremiante y sobre esa necesidad se enfocó el equipamiento de las FFAA colombianas, con sistemas que inclusive ustedes no operan como el caso de la flota de UAVs tipo MALE, los LAV III DVH , Black Hawk. que son sistemas de última generación
Sobre que nadie nos respeta .. si quieren vuelvan a invadir Leticia a ver como les va jajajaja .... si antes les fue mal sin nosotros contar con una fuerza aérea y una armada acorazada al nivel que tenían ustedes, pues ahora la aporreada puede ser más dura jajaja
¿..compadre un ATP y MRLS decente es algo BASICO para un institucion que se haga llamar EJERCITO...si no serias una simple policía militarizada...un elefante blanco y cagon que no lo respeta nadie ¿no crees?
Aquí se ha explicado y se ha sustentado del porque de todas esas ausencias de material en nuestras FFAA, a pesar de destinar mucho más dinero todos estos años que el Perú y si la cuestión era comprar material de defensa como un MRLS, MBTs y otros sistemas que si tiene el Perú solo para hacerlos desfilar pues lo siento pero no... había una necesidad más apremiante y sobre esa necesidad se enfocó el equipamiento de las FFAA colombianas, con sistemas que inclusive ustedes no operan como el caso de la flota de UAVs tipo MALE, los LAV III DVH , Black Hawk. que son sistemas de última generación
Sobre que nadie nos respeta .. si quieren vuelvan a invadir Leticia a ver como les va jajajaja .... si antes les fue mal sin nosotros contar con una fuerza aérea y una armada acorazada al nivel que tenían ustedes, pues ahora la aporreada puede ser más dura jajaja
Se adquieren para desfilar y se hacen desfilar para disuadir...disuadir es un concepto muy importante, dentro del trabajo de las FFAA de cualquier país. Aparte es mejor tenerlas y no usarlas a no tenerlas y necesitarlas, si no el vecino hace lo que le da la gana en la frontera. Y dale con que invadamos Leticia...los dejamos traumaditos al parecer. Tranquilos, ya no les vamos a sacar mas tierra,resuelvan sus problemas internos (que son muchos) con tranquilidad. El Perú esta para apoyarlos en lo que se puede,por lo pronto vamos recibiendo miles de colombianos que viene a matar el hambre aquí al Perú, de manera ilegal la mayoría de veces. Lamentablemente.
Pero me queda la duda,¿como nos aporrearian?¿Con miles y miles de colombianitos con galil a pie o en camion?...jajaja, cuando es tarde en la noche se te sale lo cómico.
Por mi parte fin del OT viene a hablar de artilugios de artilleria no a maltratar acomplejaditos.
Se adquieren para desfilar y se hacen desfilar para disuadir...disuadir es un concepto muy importante, dentro del trabajo de las FFAA de cualquier país. Aparte es mejor tenerlas y no usarlas a no tenerlas y necesitarlas, si no el vecino hace lo que le da la gana en la frontera. Y dale con que invadamos Leticia...los dejamos traumaditos al parecer. Tranquilos, ya no les vamos a sacar mas tierra,resuelvan sus problemas internos (que son muchos) con tranquilidad. El Perú esta para apoyarlos en lo que se puede,por lo pronto vamos recibiendo miles de colombianos que viene a matar el hambre aquí al Perú, de manera ilegal la mayoría de veces. Lamentablemente.
PD.-¿como nos aporrearian?¿Con miles y miles de colombianitos con galil a pie o en camion?...jajaja, cuando es tarde en la noche se te sale lo cómico.
Pues el único vecino que se le ha dao por molestar en la frontera es Venezuela, actuando sus FFAA más como unos delincuentes que como una FFAA profesional....entran como unos ladrones a robar hasta comida y después salen raudos para su territorio.... una vez se les devolvió a plomo y la otra vez salieron con su bandera al hombro con un par de plátanos que se robaron de un cultivo.
Si de verdad ellos quisieran la guerra con nosotros, simplemente meten sus buques de guerra en la zona del diferendo que tienen con nosotros y dicen que en esa zona no hay ningún diferendo y punto, pero ya se vio que lo que quieren es armar bochinche en la frontera para desviar el debate de sus problemas internos ante la comunidad internacional, porque cuando Maduro nombró sus famosas ZODIMAR, se cago apenas el gobierno colombiano le hizo el reclamo y tuvo que reconocer y salir a decir públicamente que con nosotros en esa zona del Occidente había un diferendo jajajaja... ellos saben que si de verdad quieren guerra con nostros, solo tienen que tocar el problema del diferendo y listo, pero no lo hacen porque saben que la cosa en ese caso si se pone seria y mejor actúan como ladrones pero eso se les va a cabar apenas les maten un par de ratas de esas que son miembros de sus FANB, lo que pasa es que han contado con suerte y no se han encontrado con una patrulla del Ejército Colombiano pero.... el dia llegara.
En cuanto al tema del equipamiento que tenemos hoy para patearles otra vez el trasero si se meten otra vez de brutos a invadirnos jajajaj, pues hoy a pesar que no tenemos muchos de los sistemas que ustedes si tienen, pues estamos mejor que en 1932 comparando ambas FFAA y es que la desventaja en materia militar entre el Perú Y Colombia par esa época era bastante grande, pero aun asi salieron como todo el mundo sabe que salieron: botando baba de la rabia de no haber podido sacarnos del trapecio amazónico jajajaja... " pero pe' si Colombia es un pai' caribe !! que no debe estar metido en el amazonas pe' "...jajajaja
Pdta: por aquí también hay mucho peruano matando el hambre pero trabajando en la callle vendiendo pomada chuchuguaza, uña de gato, Ayahuasca y todos esos menjurjes que venden los peruanos.
No alla no hacen nada. Excepcion del competente SIMA. KAMUTAN tiene razon en lo de re inventar la rueda. Estos paises no van fabricar tanques , ni obuses, olvidese. Ni comprando la licencia. 1. es mas barato comprar hecho 2. no poseen la experticia.
Desde mi punto de vista así sea soldar una lámina, eso ya es un avance, antes ni eso éramos capaces de hacer. Por algo se empieza y tanto el "Joya" como el Cobra de artillería no son nada nuevo para el mundo, pero para nosotros si y eso es lo importante.
A mi lo que me da risa es que este individuo diga que envidiamos lo que tiene el ejercito del Peru como si no hubiera mejores ejemplos que seguir, y todavia de unas fuerzas militares que a traves de su historia han demostrado lo FLOJOS QUE SON!
La verdad Kamutan tiene razón en ciertas cosas, yo aveces no se que pensar, yo veo el JOYA y no se como reaccionar, si a favor o en contra de este, la falencia de un autopropulsado de 155 mm en el EJC es real, y sea el JOYA o no un buen proyecto, este no remplaza un autopropulsado de 155mm, es cierto que en Colombia la mayor parte del presupuesto se encauso al COIN, pero uno se pregunta, si la ARC pudo repotenciar sus 4 FS.1500, comprar dos submarinos mas y hacer 3 OPV-80, la FAC modernizar todos los kfir con una buena tecnología y armamento, comprar 4 radares nuevos, convertir 2 CN-235 en aviones de guerra electrónica y modernizar a arpa IV, porque el EJC se quedo dormido en los laureles, haciendo malas compras, con la plata de los LAVlll se hubiera podido comprar de segunda muy buenas cosas, al igual que con la plata de los M1117, ahi hay mal contados 200 millones de dólares, con eso se hubiera hecho maravillas en el mercado del usado.
Para mi, los LAVlll y losM117 fueron una mala inversión, eso no disuade a nada, ni a la misma guerrilla, porque están armados con una simple .50.
Una cosa son los asuntos del ejercito colombiano y otra la intromision de un charlatan que se jacta de que sus fuerzas militares son ejemplo de nada.
Ahora en cuanto al proceso de modernizacion del ejercito y sus capacidades es algo que ira progresivamente, lo importante es que no solo lo sepamos nosotros, sino que el mismo ejercol se este proyectando hasta el 2030, es casi lo mismo de las otras fuerzas que necesitan mas capacidades para llamarse verdaderamente disuasivas.
Intromisión?? perdón pero este foro se llama AMERICAMILITAR, no Colombiamilitar, o solofancolombianosmilitares.
Por otro lado, que el ejercito tenga algo proyectado no oculta que el EJC de las tres fuerzas es la menos preparada para una guerra convencional y no porque no haya tenido el dinero para hacerlo, la ARC hizo con lo que le dieron lo mejor, y que decir de la FAC que con solo 350 millones de dolares modernizo al kfir al punto que hoy disuade, al igual que los arpia IV, pero el EJC con sus LAVlll y M1117, no disuade ni a la guerrilla y ya saben porque, con esos 200 millones de dolares se hubieran hecho maravillas.
El JOYA no es la solución a los problemas del EJC en ningún campo y menos en solo 6 unidades y para mi esta muy lejos de ser un buen proyecto.
Comentarios
Argentina los fabrica..desde 1970...y desde cero.
Por otro lado el Webmaster @TOLEDO (aca lo sito), aclaro que el OT estaba permitido siempre y cuando este este relacionado de alguna manera con el tema. Y si hay relación...acá les enseño lo que son APTs y MRLS DE VERDAD...no manualidades ridículas.
saludos.
Y en donde está escrito que se tiene que empezar primero por ahí ??.... eso es pura especulación tuya y no me vengas con el cuento de que eres artillero y toda esa paja que siempre hablas!! jajajaja
Para empezar cualquier desarrollo de un sistema de artillería se tiene que conocer todos los conjuntos y subconjuntos de un obús, como operan, el tipo de aleaciones, los sistemas de puntería ...etc...etc; solo hasta después de conocer todos estos detalles se puede entrar al desarrollo de todas las piezas de un obús incluida la caña y las recámaras que son piezas vitales de un obús pero igual lo son otros sistemas como el sistema de navegación inercial y el computador balístico...tal vez en el siglo 18 el desarrollar la caña y las recamaras bastaba para decir que por ahí había que empezar para hacer un obus, pero en la actualidad no.
El ejército empezó por donde debía y sino conoces los detalles por ignorante o porque simplemente te haces el [[Editado por el sistema]] con toda la información que se ha posteado sobre las bases del desarrollo del "Joya" y lo resumes a que solo se "quiere" soldar pues es una mas de tus intervenciones tipo Guepi jajajaja
Ah! ¿Cual es mi estilo de trolleo?
Dime...Si la respuesta es lógicamente SI! tienes envidia...si dices no, en el fondo es si pero tu envidia es mayor y te da vergüenza mostrarla. Psicología básica.
Porque no soporta que se le mostrara la realidad de la Guerra Colombo peruana en el tema de la marina del Perú y ahora viene acá a presumir de los sistemas que tiene el Perú y que no tienen las FFAA de Colombia jajajaja... aunque la guerra con nosotros les enseñó, que pueden tener hasta la estrella de la muerte pero que para ganar guerras hace falta algo más que solo armas...cierto Kamutan ???... no quieren tomarse otra vez Leticia ahora que también tienen mejores armas mister Guepi ???...jajajajajajaja .
Sobre que nadie nos respeta .. si quieren vuelvan a invadir Leticia a ver como les va jajajaja .... si antes les fue mal sin nosotros contar con una fuerza aérea y una armada acorazada al nivel que tenían ustedes, pues ahora la aporreada puede ser más dura jajaja
Se adquieren para desfilar y se hacen desfilar para disuadir...disuadir es un concepto muy importante, dentro del trabajo de las FFAA de cualquier país. Aparte es mejor tenerlas y no usarlas a no tenerlas y necesitarlas, si no el vecino hace lo que le da la gana en la frontera.
Y dale con que invadamos Leticia...los dejamos traumaditos al parecer. Tranquilos, ya no les vamos a sacar mas tierra,resuelvan sus problemas internos (que son muchos) con tranquilidad. El Perú esta para apoyarlos en lo que se puede,por lo pronto vamos recibiendo miles de colombianos que viene a matar el hambre aquí al Perú, de manera ilegal la mayoría de veces. Lamentablemente.
Pero me queda la duda,¿como nos aporrearian?¿Con miles y miles de colombianitos con galil a pie o en camion?...jajaja, cuando es tarde en la noche se te sale lo cómico.
Por mi parte fin del OT viene a hablar de artilugios de artilleria no a maltratar acomplejaditos.
Si de verdad ellos quisieran la guerra con nosotros, simplemente meten sus buques de guerra en la zona del diferendo que tienen con nosotros y dicen que en esa zona no hay ningún diferendo y punto, pero ya se vio que lo que quieren es armar bochinche en la frontera para desviar el debate de sus problemas internos ante la comunidad internacional, porque cuando Maduro nombró sus famosas ZODIMAR, se cago apenas el gobierno colombiano le hizo el reclamo y tuvo que reconocer y salir a decir públicamente que con nosotros en esa zona del Occidente había un diferendo jajajaja... ellos saben que si de verdad quieren guerra con nostros, solo tienen que tocar el problema del diferendo y listo, pero no lo hacen porque saben que la cosa en ese caso si se pone seria y mejor actúan como ladrones pero eso se les va a cabar apenas les maten un par de ratas de esas que son miembros de sus FANB, lo que pasa es que han contado con suerte y no se han encontrado con una patrulla del Ejército Colombiano pero.... el dia llegara.
En cuanto al tema del equipamiento que tenemos hoy para patearles otra vez el trasero si se meten otra vez de brutos a invadirnos jajajaj, pues hoy a pesar que no tenemos muchos de los sistemas que ustedes si tienen, pues estamos mejor que en 1932 comparando ambas FFAA y es que la desventaja en materia militar entre el Perú Y Colombia par esa época era bastante grande, pero aun asi salieron como todo el mundo sabe que salieron: botando baba de la rabia de no haber podido sacarnos del trapecio amazónico jajajaja... " pero pe' si Colombia es un pai' caribe !! que no debe estar metido en el amazonas pe' "...jajajaja
Pdta: por aquí también hay mucho peruano matando el hambre pero trabajando en la callle vendiendo pomada chuchuguaza, uña de gato, Ayahuasca y todos esos menjurjes que venden los peruanos.
Desde mi punto de vista así sea soldar una lámina, eso ya es un avance, antes ni eso éramos capaces de hacer. Por algo se empieza y tanto el "Joya" como el Cobra de artillería no son nada nuevo para el mundo, pero para nosotros si y eso es lo importante.
Para mi, los LAVlll y losM117 fueron una mala inversión, eso no disuade a nada, ni a la misma guerrilla, porque están armados con una simple .50.
Ahora en cuanto al proceso de modernizacion del ejercito y sus capacidades es algo que ira progresivamente, lo importante es que no solo lo sepamos nosotros, sino que el mismo ejercol se este proyectando hasta el 2030, es casi lo mismo de las otras fuerzas que necesitan mas capacidades para llamarse verdaderamente disuasivas.
Por otro lado, que el ejercito tenga algo proyectado no oculta que el EJC de las tres fuerzas es la menos preparada para una guerra convencional y no porque no haya tenido el dinero para hacerlo, la ARC hizo con lo que le dieron lo mejor, y que decir de la FAC que con solo 350 millones de dolares modernizo al kfir al punto que hoy disuade, al igual que los arpia IV, pero el EJC con sus LAVlll y M1117, no disuade ni a la guerrilla y ya saben porque, con esos 200 millones de dolares se hubieran hecho maravillas.
El JOYA no es la solución a los problemas del EJC en ningún campo y menos en solo 6 unidades y para mi esta muy lejos de ser un buen proyecto.
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