ALEXANDERMAGNO dijo: la FAC preferiría hacerse a los F-16 netz II y la misma IAI preferiría ofrecer estos a Colombia y asi seguir ofreciendo al país sus sistemas avionicos, mantenimiento y armas.
El mayor problema de los Netz, además de lo viejos y ruleteados es el motor, el f100 pw200,es un motor que tiende a apagarsey por eso lo actualizaron con una unidad de control digital que acabó con el problema en el modelo f100 pw220, la razón porque nadie compra esos Netz es esa, a pesar de que los Israelíes se los han ofrecido a medio planeta.
lockdown dijo: Luego te pregunto doku: Cuantos minutos de alerta les dan los radares asociados al sisdan?
Los mismos minutos que durara el radar de la bateria de Spider,pues los misiles de la PHDC,son disparados por fuera de el alcance efectivo de la bateria.
lockdown dijo: Nunca digamos 12 c.10 adicionales te daran la proteccion que puede ofrecerte una bateria spider nasam etc. Y es simple pueden operar por larguisimos periodos y tienen un tiempo de respuesta de digamos 5 minutos luego de detectada la amenaza.
Pues por simple matemeticas 12 C10 te protegen más que la bateria veamos:
> La bateria compuesta por 6 lanzadores puede poner en el aire 24 misiles(Ojo no todos al tiempo)
<12 Kfirs pueden poner en el aire 48 misles(El DOBLE que la bateria) y si pueden ser todos disparados y guiados al mismo tiempo.
>La bateria cubre un radio de 35 Km,un Kfir te cubre 6 veces eso y 12 Kfir te cubren 10 veces lo de la bateria.
lockdown dijo: Y es simple pueden operar por larguisimos periodos
Un Kfir con 3 tanques lanzables y con un avión cisterna como el que tiene la FAC,tambien puede operar por largos periodos y más si mantienes 6 en el aire y los vas rotando con los otros 6 para que los pilotos descansen,además que tienes pilotos frescos en reserva.Asi que Colombia si puede mantener una PAC por largo tiempo y si consigue más aviones,pues más facil le sera.
lockdown dijo: y tienen un tiempo de respuesta de digamos 5 minutos luego de detectada la amenaza.
Un Kfir en la cabecera de la pista,tanqueado y armado( en modo Scramble) tambien esta reaccionando en menos de 5 minutosy con mayor efectividad que la bateria,ya que va a enfrentar la amenaza muy lejos de la zona que defiende,cosa que nunca podra hacer la bateria AA.
lockdown dijo: n fin yo no menospreciaria una moderna bateria sam que a la larga es mas barata de operar y mucho mas sencillo de ediestrar a sus operadores.
Estimado,nadie esta despreciando la bateria,es cuestion de prioridades y de maximizar la eficiencia de los recursoso.
Y es falso que una moderna bateria de SAM sea barata(70 millones por la Spider)con eso compro los 12 Kfir y me sobran 10 millones.
En cuanto al adiestramiento,en Colombia sucede que tenemos un cuello de botella,para nuestros pilotos de combate y es que existen muchos aviones de COIN,(Tucanos-Supertucanos -A37 y un exceso de aviones de formación 25 calimas) entonces se estan formando muchos nuevos pilotos al tiempo y los que estan en Supertucanos (69) y A37(10) eso nos da 79 pilotos que estan a la espera de un cupo en la aviación supersonica y solo se tienen entre 18-20 Kfir,asi que lo que faltan son aviones,pues pilotos,bien entrenados y con buena experiencia es lo que sobra.
Por el contrario,personal del EJC o de la FAC,preparado en artilleria con SAM,NO EXISTEN en Colombia,por tanto seria partir de CERO,lo cual hace más demorado el proceso y más engorrosa la logistica,Asi que en Colombia es más rapido,efectivo y barato,montar un piloto en un Kfir,que formar a toda la linea de operadores de una bateria SAM
Además por simple logica son mejor 12 Kfir más,que una bateria,pues la bateria solo puede prestar una función,en cambio el avión por lo menos te hace 4.
Si mal no estoy, y puedo estarlo, el problema con esos aviones era el cañon, los gringos pensaban que era demasiado para la guerrilla y que iba a crear un desbalance en la región.
Si mal no estoy, y puedo estarlo, el problema con esos aviones era el cañon, los gringos pensaban que era demasiado para la guerrilla y que iba a crear un desbalance en la región.
Robin6837 dijo: Bueno señores pues si que vienen mas kfir, segunun medio de prensa ya llegaron 2 biplaza TC12 al país!! por cierto eran muy necesarios
La ultima noticia es que estaban en proceso y ciertamente no son TC 12, son Mirages 5 con cabina kafirizada. Muchos aqui tenemos contactos en las Fuerzas y/ o leemos muchas y diferentes publicaciones del ramo y no se ha visto u oido nada sobre ese arribo. Fuentes ????
Por lo que leí se dieron cuenta que los mirageskafirizadados salían mas costos y prefieron comprar dos kfir biplazas y que sigue el "proyecto " de cambiar o renovar la flota y los que salieron eran Saab gripen , F16 no específica bloque y ,el Eurofighter lo mismo del f16
Ok. Si, hace unas semanas corrió el rumor que permitía inferir o pensar que IAi habria desisitido de modificar los Mirages bi- plazas por ser un proceso muy dispendioso y complicado, y habria puesto a disposicion de la FAC dos kifires TC, ( los que pensaba venderle a los Argentinos ) , sin embargo esa especie no ha sido confirmada.
Si la cosa es asi me parece mejor que la complicadisima conversion de los Frankeistein de que hablaba el contrato inicial. Fijate que el negocio inicial era la conversion de los Mirgaes bi- plaza y ahora parece que no, que son TC 12 , asi son los negocios FAC- IAI.
Por eso yo dije aqui que nada de raro tendria que le metan media docena de KFIRS mas, los del negocio malogrado con la FAA, a la FAC, modernizados a precio de huevo y con mil y una dadivas Aqui todos ( bueno no todos por ahi hay uno que no se ha enterado ) sabemos como es ( y yo desconfio mucho de ) ese matrimonio FAC- IAI.
No es una sorpresa, la FAC estaba buscando la posibilidad de tener dos biplazas adicionales, ya sean de los miragedoblecabina para lo cual ya había un contrato para realizar la viabilidad de esta conversión, y obvio como se explico asi, esta era muy complicada, que quedaba entonces? pues comprar dos doblecabina kfir originales.
La pregunta es en cuanto salieron esas dos celulas? porque si la FAC se fue primero por la posibilidad de convertir los dos mirage, seria porque los kfir doblecabinas posiblemente estaban costosos, y eso suele pasar con los Judios, cuando ellos tienen algo que uno necesita lo cobran como un ojo de la cara y no solo uno, si no dos huevos.
No es una sorpresa, la FAC estaba buscando la posibilidad de tener dos biplazas adicionales, ya sean de los miragedoblecabina para lo cual ya había un contrato para realizar la viabilidad de esta conversión, y obvio como se explico asi, esta era muy complicada, que quedaba entonces? pues comprar dos doblecabina kfir originales.
La pregunta es en cuanto salieron esas dos celulas? porque si la FAC se fue primero por la posibilidad de convertir los dos mirage, seria porque los kfir doblecabinas posiblemente estaban costosos, y eso suele pasar con los Judios, cuando ellos tienen algo que uno necesita lo cobran como un ojo de la cara y no solo uno, si no dos huevos.
O no habia disponibles en ese momento (estaban comprometidos con una posible venta)
Pues si la cosa es cierta ( de los tc 12) pues seria producto de la caida de lA famosa venta de los Kfirs a la FAA. Los señores de IAI dirian mas vale asegurar esta venta a la FAC .
Pues si la cosa es cierta ( de los tc 12) pues seria producto de la caida de lA famosa venta de los Kfirs a la FAA. Los señores de IAI dirian mas vale asegurar esta venta a la FAC .
Es lo mas seguro, habían dos biplazas más, los últimos (ya no hay más) y estaban comprometidos en el paquete que Martinez torpedeo. Al no verles salida nos los están entregando, pero ojo! que de aquí se llevaron dos M5 biplaza, algo les salió mal, algo no les funcionó, algo pasó, quien sabe que habrá sido y nos mandaron los que tenían para los argentinos.
Bueno entre todo y dimes y diretes no es malo que la FAC reponga 2 de los TC-12 accidentados, lo de los 5 años lo vengo leyendo desde hace 10 años, y siempre levantara suspicacias que comprando 2 TC-12 y aun sin terminar la actualización de todos los C-10 los vayan a retirar en 5 años.
Pero bueno todo es posible, ojala la FAC haga de oídos sordos ante las casi seguras tentaciones que en este momento los picarones de IAI les deben estar diciendo.
Comentarios
Se supone que son 16.
Saludos,
El mayor problema de los Netz, además de lo viejos y ruleteados es el motor, el f100 pw200,es un motor que tiende a apagarsey por eso lo actualizaron con una unidad de control digital que acabó con el problema en el modelo f100 pw220, la razón porque nadie compra esos Netz es esa, a pesar de que los Israelíes se los han ofrecido a medio planeta.
Saludos,
Los mismos minutos que durara el radar de la bateria de Spider,pues los misiles de la PHDC,son disparados por fuera de el alcance efectivo de la bateria.
Pues por simple matemeticas 12 C10 te protegen más que la bateria veamos:
> La bateria compuesta por 6 lanzadores puede poner en el aire 24 misiles(Ojo no todos al tiempo)
<12 Kfirs pueden poner en el aire 48 misles(El DOBLE que la bateria) y si pueden ser todos disparados y guiados al mismo tiempo.
>La bateria cubre un radio de 35 Km,un Kfir te cubre 6 veces eso y 12 Kfir te cubren 10 veces lo de la bateria.
Un Kfir con 3 tanques lanzables y con un avión cisterna como el que tiene la FAC,tambien puede operar por largos periodos y más si mantienes 6 en el aire y los vas rotando con los otros 6 para que los pilotos descansen,además que tienes pilotos frescos en reserva.Asi que Colombia si puede mantener una PAC por largo tiempo y si consigue más aviones,pues más facil le sera.
Un Kfir en la cabecera de la pista,tanqueado y armado( en modo Scramble) tambien esta reaccionando en menos de 5 minutosy con mayor efectividad que la bateria,ya que va a enfrentar la amenaza muy lejos de la zona que defiende,cosa que nunca podra hacer la bateria AA.
Estimado,nadie esta despreciando la bateria,es cuestion de prioridades y de maximizar la eficiencia de los recursoso.
Y es falso que una moderna bateria de SAM sea barata(70 millones por la Spider)con eso compro los 12 Kfir y me sobran 10 millones.
En cuanto al adiestramiento,en Colombia sucede que tenemos un cuello de botella,para nuestros pilotos de combate y es que existen muchos aviones de COIN,(Tucanos-Supertucanos -A37 y un exceso de aviones de formación 25 calimas) entonces se estan formando muchos nuevos pilotos al tiempo y los que estan en Supertucanos (69) y A37(10) eso nos da 79 pilotos que estan a la espera de un cupo en la aviación supersonica y solo se tienen entre 18-20 Kfir,asi que lo que faltan son aviones,pues pilotos,bien entrenados y con buena experiencia es lo que sobra.
Por el contrario,personal del EJC o de la FAC,preparado en artilleria con SAM,NO EXISTEN en Colombia,por tanto seria partir de CERO,lo cual hace más demorado el proceso y más engorrosa la logistica,Asi que en Colombia es más rapido,efectivo y barato,montar un piloto en un Kfir,que formar a toda la linea de operadores de una bateria SAM
Además por simple logica son mejor 12 Kfir más,que una bateria,pues la bateria solo puede prestar una función,en cambio el avión por lo menos te hace 4.
Slds.
A la FAV se lo ofertaron pero sin cañón GAU...
A la FAV se lo ofertaron pero sin cañón GAU...
Si.
Hasta vinieron a ofrecerlos.
Bueno señores pues si que vienen mas kfir, segunun medio de prensa ya llegaron 2 biplaza TC12 al país!! por cierto eran muy necesarios!
Pero esos creo que son los Mirage-V Kfirizados!
No creo que la FAC se vuelva a meter ese autogol otra vez comprando mas Kfir, y si lo hacen entonces apaguen y olvidense
Investiga un poco la noticia es reciente!!
Que tal si la traes con el link?
Eso quiere decir que ya no existen mas doble cabina que IAI pueda ofrecer a otros clientes, esos deben ser los que le ofrecian a la argentina.
La ultima noticia es que estaban en proceso y ciertamente no son TC 12, son Mirages 5 con cabina kafirizada. Muchos aqui tenemos contactos en las Fuerzas y/ o leemos muchas y diferentes publicaciones del ramo y no se ha visto u oido nada sobre ese arribo. Fuentes ????
Amigo @LtColSoloyo lei en la página de webinfomil.com que los dos tc12 eran netamente kfir y no mirage convertidos y ya se encontraban en palanquero
no se que tan cierto sea la noticia solo doy la información si alguien sabe la verdadera historia le agradeceria
http://www.webinfomil.com/2017/06/fuerza-aerea-colombiana-adquiere-aviones-kfir-tc-12.html
saludos.
Por lo que leí se dieron cuenta que los mirageskafirizadados salían mas costos y prefieron comprar dos kfir biplazas y que sigue el "proyecto " de cambiar o renovar la flota y los que salieron eran Saab gripen , F16 no específica bloque y ,el Eurofighter lo mismo del f16
Ok. Si, hace unas semanas corrió el rumor que permitía inferir o pensar que IAi habria desisitido de modificar los Mirages bi- plazas por ser un proceso muy dispendioso y complicado, y habria puesto a disposicion de la FAC dos kifires TC, ( los que pensaba venderle a los Argentinos ) , sin embargo esa especie no ha sido confirmada.
Si la cosa es asi me parece mejor que la complicadisima conversion de los Frankeistein de que hablaba el contrato inicial. Fijate que el negocio inicial era la conversion de los Mirgaes bi- plaza y ahora parece que no, que son TC 12 , asi son los negocios FAC- IAI.
Por eso yo dije aqui que nada de raro tendria que le metan media docena de KFIRS mas, los del negocio malogrado con la FAA, a la FAC, modernizados a precio de huevo y con mil y una dadivas Aqui todos ( bueno no todos por ahi hay uno que no se ha enterado ) sabemos como es ( y yo desconfio mucho de ) ese matrimonio FAC- IAI.
No es una sorpresa, la FAC estaba buscando la posibilidad de tener dos biplazas adicionales, ya sean de los miragedoblecabina para lo cual ya había un contrato para realizar la viabilidad de esta conversión, y obvio como se explico asi, esta era muy complicada, que quedaba entonces? pues comprar dos doblecabina kfir originales.
La pregunta es en cuanto salieron esas dos celulas? porque si la FAC se fue primero por la posibilidad de convertir los dos mirage, seria porque los kfir doblecabinas posiblemente estaban costosos, y eso suele pasar con los Judios, cuando ellos tienen algo que uno necesita lo cobran como un ojo de la cara y no solo uno, si no dos huevos.
O no habia disponibles en ese momento (estaban comprometidos con una posible venta)
Pues si la cosa es cierta ( de los tc 12) pues seria producto de la caida de lA famosa venta de los Kfirs a la FAA. Los señores de IAI dirian mas vale asegurar esta venta a la FAC .
Es lo mas seguro, habían dos biplazas más, los últimos (ya no hay más) y estaban comprometidos en el paquete que Martinez torpedeo. Al no verles salida nos los están entregando, pero ojo! que de aquí se llevaron dos M5 biplaza, algo les salió mal, algo no les funcionó, algo pasó, quien sabe que habrá sido y nos mandaron los que tenían para los argentinos.
Saludos,
Pd: "doblecabina" es una hilux.
Quien dijo que más KFIRno llegaban? Que gastaba polas?? Pues se fueron de perronon!!!
Bueno entre todo y dimes y diretes no es malo que la FAC reponga 2 de los TC-12 accidentados, lo de los 5 años lo vengo leyendo desde hace 10 años, y siempre levantara suspicacias que comprando 2 TC-12 y aun sin terminar la actualización de todos los C-10 los vayan a retirar en 5 años.
Pero bueno todo es posible, ojala la FAC haga de oídos sordos ante las casi seguras tentaciones que en este momento los picarones de IAI les deben estar diciendo.
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