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Futuro caza para la Fuerza Aérea de Colombia

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Comentarios

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Me gustó esta parte:

    "Davis says the Gen 3’s size enables an airborne laser module in the 150-kw range to be carried by GA-ASI’s Avenger unmanned aircraft. The UAV has sufficient onboard power to recharge the module’s batteries in flight. “That’s the utility; you don’t need to go back to reload,” Davis says."

    "El laser gen. 3 con 150 kw de rango permite ser transportado por el UCAV AVENGER. Este UAV tiene suficiente ENERGÍA A BORDO para recargar las baterías del modulo en vuelo. Esa es la ventaja;  no necesitas regresar y recargar."

    Davis es un ingeniero de la General Atomics.

    http://aviationweek.com/technology/general-atomics-third-gen-electric-laser-weapon-now-ready

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Edwin dijo:

    "El laser gen. 3 con 150 kw de rango permite ser transportado por el UCAV AVENGER. Este UAV tiene suficiente ENERGÍA A BORDO para recargar las baterías del modulo en vuelo. Esa es la ventaja;  no necesitas regresar y recargar."

    Davis es un ingeniero de la General Atomics.

    http://aviationweek.com/technology/general-atomics-third-gen-electric-laser-weapon-now-ready

    Si bien no especifica de que manera lo hace, asumo que esa podría ser la tarea de la turbina del UCAV. El poder de la turbina permitiría, además de impulsar el UCAV, recargar las baterías del laser.

    Según el mismo ingeniero, eso ya lo tienen resuelto. 

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Con respecto a las contramedidas, me encontré esto... Solo a modo de ilustración, ya que no suelo poner fuentes poco conocidas como soporte.

    LASER WEAPON COUNTERMEASURES


    Anti-Flash Goggles

    Tech level: 9


    Anti-Laser Aerosols

    Tech Level: 12


    Ablative Armor

    Tech Level: 12


    http://orbitalvector.com/Firearms/Laser Countermeasures/Laser Countermeasures.htm

  • DOKU
    DOKUForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado

    Lo que veo dificil para un avión,es mantener sobre si una nube de aerosol,mientras se desplaza a 200-800 Km/h.

    Slds

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    DOKU dijo:

    El otro asunto a resolver,es que el cañon de Lasertiene que tener un sistema  muy dinamico y preciso que logre mantener al avión enemigo centrado en la mira,mientras este hace maniobras evasivas.

    Pues si el cañon laser es fijo,volveremos al dog fight

    Con respecto a las contramedidas que relacionas encontré esto.

    Not really. If a laser weapon is used to shoot down something like missiles, then you'd think you could cover the missile in a mirror-like surface and have it protected.

    Primer punto en contra de las contramedidas tipo espejo... Si hablamos de misiles y aviones, debemos mirar el peso de estos y lo que causaría en la aerodinámica y resistencia de los mismos al avance. Comportamiento del material a altas velocidades etc. Bueno... esto es así por encimita.

    But there are at least two immediate problems. One is that mirrors are made to reflect a fairly specific range of frequencies (for regular mirrors that's the visible light spectrum of course), while directed energy weapons could use different frequencies. Make it a microwave emission and a "mirror" that reflects lasers.

    S​egundo y más importante, los laseres no son solo luz (ni que fueran linternas) también son energía. También nos habla de que armas de energía directa (láseres) usan distintas frecuencias. La luz si se puede reflejar... La energía no se hasta que punto, sería algo como tratar de desviar un chorro de agua a alta presión con un espejo (o plasma... no se si se pueda...)

    And the other problem is that mirrors still absorb light. An effective mirror-like surface vs. lasers would still need to be able to absorb the energy, which it would in practice not be able to, even using a first-surface mirror to make it more effective.

    Hay que absorver la energía.

    It's also fun to note that something as mundane as dust would significantly hamper your efforts. Dust particles on your mirror would absorb the energy, which heats it up, which damages the actual reflective surface, which only makes it less effective and so on, until you have a superheated useless mirror.

    ​Parece que el polvo y otros elementos hacen que los espejos sean menos efectivos...

    ​Repito, esto no es de una revista especializada... solo a modo de ilustración... Y pues para mí, alguien con poco conocimiento del tema... tiene bastante sentido.


  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente

    No conozco la veracidad de este "foro", pero hay cosas interesantes allí sobre contramedidas para láseres.

    https://www.reddit.com/r/askscience/comments/1e6li3/could_the_us_militarys_powerful_laser_weapon_be/

  • DOKU
    DOKUForista Técnico de Quinto Grado
    Forista Técnico de Quinto Grado

    Interesantes datos.

    Asi de memoria,puedo decir que la frecuencia del laser depende mucho del material con que este echo este y logicamente de los filtros que se utilicen para concentrarlo y dirigirlo a modo de ejemplo los siguientes datos:

    Láser

    Medio activo

    Rango de frecuencia de emisión

    Regimen de emisión

    Potencia de pico máxima (aproximada)

    Utilidades

    Helio-Neon

    Gas

    Rojo

    Continuo

    10 mW

    - Metrología

    - Lectores de códigos de barras.

    Ion de Ar

    Gas

    Verde – Azul

    Continuo

    10 W

    - Bombeo

    - Espectáculos

    CO2

    Gas

    Infrarrojo

    Continuo o pulsado

    1 kW

    - Corte

    - Soldadura

    - Cirugía

    Excímero

    Gas

    Ultravioleta

    Pulsado

    1 MW

    - Microprocesado

    - Cirugía

    Químicos

    Gas

    Infrarrojo

    Continuo

    1 MW

    - Escudos antimisiles

    Colorante

    Líquido o Sólido

    IR-Visible-UV

    Continuo o pulsado

    1 W

    - Espectroscopía

    Rubí

    Sólido

    Rojo

    Pulsado

    1 kW

    - Investigación

    Neodimio:YAG

    Sólido

    Infrarrojo (*)

    Continuo o pulsado

    1 GW

    - Bombeo

    - Procesado de materiales

    - Cirugía

    Titanio:Zafiro

    Sólido

    Infrarrojo

    Contínuo o pulsado

    1 PW

    - Investigación

    - Pulsos ultracortos

    Semiconductor

    Sólido

    Infrarrojo – Visible

    Continuo

    1 mW – 1 kW

    - Comunicaciones

    - CD, DVD

    - Punteros

    - Bombeo

    Fibra

    Sólido

    Infrarrojo – Visible

    Continuo o pulsado

    1 W – 1 kW

    - Procesado de materiales

    - Comunicaciones

    - Espectroscopía

    Electrones libres

    (**)

    Microondas – Rayos X

    Pulsado

    100 kW

    - Investigación



    (*) La luz de estos láseres suele doblarse en frecuencia mediante un proceso llamado generación de segundo armónico, dando lugar a un haz de luz verde.  

    (**) Los láseres de electrones libres se basan en un mecanismo completamente distinto al del resto de láseres y no tienen un medio activo propiamente dicho.

    Slds.

  • jcmorey2
    jcmorey2Forista Soldado
    Forista Soldado

    Ésta partiendo del dato falso de que el láser es "infinito" no lo es, es espacio "ideal" lo es... pero el mundo no es ideal.

    Hay una perdida de potencia producida por el polvo de la atmósfera...

    además de verse muy afectado por el chaff (esas tiras de aluminio)

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Edwin dijo:

    "Davis says the Gen 3’s size enables an airborne laser module in the 150-kw range to be carried by GA-ASI’s Avenger unmanned aircraft. The UAV has sufficient onboard power to recharge the module’s batteries in flight. “That’s the utility; you don’t need to go back to reload,” Davis says."

    "El laser gen. 3 con 150 kw de rango permite ser transportado por el UCAV AVENGER. Este UAV tiene suficiente ENERGÍA A BORDO para recargar las baterías del modulo en vuelo. Esa es la ventaja;  no necesitas regresar y recargar."

    Nadie está diciendo que sea infinito, solo que alcanza para la misión. 

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Edwin escribió:


    Edwin dijo:

    "El laser gen. 3 con 150 kw de rango permite ser transportado por el UCAV AVENGER. Este UAV tiene suficiente ENERGÍA A BORDO para recargar las baterías del modulo en vuelo. Esa es la ventaja;  no necesitas regresar y recargar."

    Davis es un ingeniero de la General Atomics.

    http://aviationweek.com/technology/general-atomics-third-gen-electric-laser-weapon-now-ready

    Si bien no especifica de que manera lo hace, asumo que esa podría ser la tarea de la turbina del UCAV. El poder de la turbina permitiría, además de impulsar el UCAV, recargar las baterías del laser.

    Según el mismo ingeniero, eso ya lo tienen resuelto. 

    Ya me imagino la batería y el alternador/generador...

  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado
  • camilo1ats
    camilo1atsForista Técnico de Cuarto Grado
    Forista Técnico de Cuarto Grado

    Y su estado actual

    Llevan años en el tema.

    Saludos,

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    jcmorey2 escribió:


    Ésta partiendo del dato falso de que el láser es "infinito" no lo es, es espacio "ideal" lo es... pero el mundo no es ideal.

    Hay una perdida de potencia producida por el polvo de la atmósfera...

    además de verse muy afectado por el chaff (esas tiras de aluminio)

    Mmm... esto no es tan así. Partamos de un principio: el láser es un rayo de de luz concentrada. Como todos sabemos, la luz viaja siempre en línea recta y no tiene fin, claro, hasta que se topa con algo que lo bloquea o refleja. Pero el láser fuera de ser luz es energía concentrada y dependiendo de la energía puesta en el rayo o su intensidad, puede perforar o atravesar los obstáculos y seguir como si nada, apenas se detendría hasta que alguien la interrumpa por acción de un gatillo o switch. Así que una mota de polvo o un chaff no serían problema para un láser de alta intensidad. Además, otra cosa, el láser mantiene la misma intensidad desde su origen hasta donde vaya, es decir, no se dispersa ni pierde poder.

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero
    Editado Tue, 13 June 2017 #14375
    AndresK escribió:


    jcmorey2 escribió:


    Ésta partiendo del dato falso de que el láser es "infinito" no lo es, es espacio "ideal" lo es... pero el mundo no es ideal.

    Hay una perdida de potencia producida por el polvo de la atmósfera...

    además de verse muy afectado por el chaff (esas tiras de aluminio)

    Mmm... esto no es tan así. Partamos de un principio: el láser es un rayo de de luz concentrada. Como todos sabemos, la luz viaja siempre en línea recta y no tiene fin, claro, hasta que se topa con algo que lo bloquea o refleja. Pero el láser fuera de ser luz es energía concentrada y dependiendo de la energía puesta en el rayo o su intensidad, puede perforar o atravesar los obstáculos y seguir como si nada, apenas se detendría hasta que alguien la interrumpa por acción de un gatillo o switch. Así que una mota de polvo o un chaff no serían problema para un láser de alta intensidad. Además, otra cosa, el láser mantiene la misma intensidad desde su origen hasta donde vaya, es decir, no se dispersa ni pierde poder.

    No.

    La luz viaja en linea recta en el vacio del espacioy en medios homogeneos, mientras no se tope con la gravedad de cuerpos celestes,o con elementos que varien el indice de reflacción, ya Einstein lo demostro, acá una explicación experimental hecha por profesores y estudiantes de la facultad de fisica recreativa de la Universidad de Murcia (España)

    http://bohr.inf.um.es/miembros/rgm/ff/21LuzCurvada.pdf

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Tue, 13 June 2017 #14376

    Pues la luz no puede escapar de la gravedad de agujeros negros y de planetas de gran masa, como Júpiter y Saturno, que incluso la curva, eso sí lo tengo bien claro. Pero para el hecho práctico aquí en la tierra, donde el láser se usará en sus fines bélicos, pues es el láser irá hasta el "infinito" o hasta que tumbe su blanco. Así de simple para no meternos en asuntos de astrofísica o astronomía...

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero

    El experimento hecho por en la facultad de física de la Universidad de Murcia no lo hicieron en Júpiter o Saturno, lo hicieron en la tierra y con un láser que demostró que partículas suspendidas (azúcar) afectaron la trayectoria del láser produciendo curvatura

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    ¿Y el láser era de alta intensidad?

    No olvidemos que los láseres tienen diferentes grados de intensidad. No es lo mismo un láser para operar la córnea que uno para tumbar aviones o el que usa la US Navy...

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero

    Y acaso no hay materiales de alto peso y densidad atómica?

    Como por ejemplo diamantes, naturales y sintéticos

    Vean todos los motivos por los cuales el proyecto de láser aerotransportado de la USAF fue cancelado, no solo el económico y el peso

    Uno de los principales es lo fácil de perturbar

  • JRAP20
    JRAP20Forista Sargento Primero
    Forista Sargento Primero

    Y acaso no hay materiales de alto peso y densidad atómica?

    Como por ejemplo diamantes, naturales y los sintéticos o industriales

    Vean todos los motivos por los cuales el proyecto de láser aerotransportado de la USAF fue cancelado, no solo el económico y el peso

    Uno de los principales es lo fácil de perturbar

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Está bueno el tema del láser, pero debo escribir algo y es que antes que me regañen, esto es offtopic. Para empezar, láseres no veremos en la FAC ni en la AMBV por un buen tiempo (bueno, ya sé, tenemos designadores láser, pero no es lo mismo). Así que en nuestros cazas seguiremos viendo el tradicional cañón de 20mm o 30mm...

Este hilo ha sido cerrado.