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Asia: tensión entre la dos coreas

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Comentarios

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    AndresK dijo: Como las cosas no están saliendo nada bien con las pruebas de misiles para Corea del Norte, parece que están optando por medidas desesperadas, realmente desesperadas...

    Muchos acreditan que en caso de que USA emprenda una acción militar contra los comunistas, pasaría lo mismo que pasó en Vietnamy que fué la causa de su retiro; es decir, la ofensiva se haría insostenible ante la opinión pública.

    Solo basta saber a cuánto está Seúl de la mira norcoreana y más sabiendo que casi todas o todas sus baterías de artillería están apuntando en esa dirección. 

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Sun, 30 April 2017 #423

    North Korea is known to have the world's largest artillery force.

    South Korea's capital city is only 35 miles from the border.

    Although the range of Kim Jong-il's arsenal is fodder for debate, it's certain the rogue dictator could hit Seoul with many shells in a matter of hours. He did take a few potshots last January. This threat is a key reason North Korea can bully its neighbor and stand up to US intervention.

    Our Map Of The Day shows artillery range projections by an amateur researcher at MilitaryPhotos.net.

    http://www.businessinsider.com/map-of-the-day-how-north-korea-could-destroy-seoul-in-two-hours-2010-5

    Tal vez (aunque nunca se sabe) la los cañones no den con su alcance, pero si lo haría la artillería de cohetes.

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente

    North Korea has the world's largest artillery force, with approximately 10,000 pieces in their arsenal.

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  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Como pueden ver, gran parte de esa artillería (vieja, pero con buen alcance y poder destructivo) está localizada en la frontera.

    Y si por algún caso llegan a citar lo de la precisición:

    1- Los comunistas no necesitan precisión, para ellos darle a Seul, sería como darle a una casa a 1 metro de distancia.

    2-La artillería se ñpara saturar y barrer posiciones, no para acabar objetivos al estilo "Sniper elite".

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Pues según un forista chileno que vive en Corea del Sur y que sabe más o menos de cómo va la cosa, Seúl en realidad no están tan al alcance de dicha artillería. Lo que les preocupa a los surcoreanos es que entre la frontera y la capital hay varias fábricas de importancia, como Hyundai y Samsung, sus plantas de electrónicos y vehículos están en la zona norte de Seúl.

    Al norte de Seúl hay varias ciudades medianas y pequeñas que ya tienen planes de evacuación hacia al sur de del Río Han (Seúl).

    En resumen, que a Corea del Norte valga la pena su ataque al sur, porque sería lo último que hiciera antes de que los borren del mapa, porque Corea del Sur y Estados Unidos sí tienen piezas de artillería de verdad precisas y con más alcance que el norte, además de la fumigada aérea y de la que le tiren desde el mar...

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    AndresK dijo: Pues según un forista chileno que vive en Corea del Sur y que sabe más o menos de cómo va la cosa, Seúl en realidad no están tan al alcance de dicha artillería.

    Hola Andrés, encontré esta imágen

    .

    Si nos enfocamos en Seul, la capital está entre la línea de los 40 a 60 km del borde. Con lo que, de acuerdo a la primera imagen, baterías de 122 mm en adelante pueden alcanzar perfectamente a la capital surcoreana.

    Imagen relacionada

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Parece ser que por esa razón, los gringos (casi que me atrevo a decir) no lanzarán un ataque contra los comunistas. Si lo hacen el costo en vidas será muy alto y pasará lo mismo que en Vietnam, así vayan ganando la campaña podría acabar en el mismo día para el lado norteamericano surcoreano. Probablemente dejarían al gordo seguir con su programa nuclear, prefiriendo no perder decenas de miles de vidas civiles conteniéndolo, lo que daría como resultado otro armisticio ​de otros 70 sin solución definitiva. En mi opinión.

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente

    No se si puedan contrastar esta info con fuentes más fidedignas. Más sin embargo, me parece bastante interesante.

    North Korean SAM sites (SA-2, SA-3,SA-5)

    The North Korean army owns surface-to-air missile (SAM) systems wich are  S-75 (SA-2), S-125 (SA-3) and S-200 (SA-5). According to satellite imagery, there is two S-200 sites with an operational range of 300 km, nine S-125 sites with a range of 25 km and sixty-one S-75 sites with a range of 40 km. Those sites are supported by EWR (Early Warning Radar).



    SAM network

    https://nkbypanda.wordpress.com/category/army-2/page/2/

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Sería bueno contrastarlo, aunque no creo que se aleje mucho de la realidad.

    "

    North Korean defensesites

    In addition to Planeman et NKEconWatch placemarks of military sites, I made a kml file gathering military sites that wasn’t spotted. It includes:

    520 545 artillery positions,

    340 355 anti-aircraft positions."

    Una defensa en "camadas". No se hasta que punto esto podría hacerle la vida imposible a los B-52, si es que se piensa en eliminar gran número de posiciones defensivas y evitar retaliación de los comunistas. Aunque como dije antes, es poco o remotamente probable que eso no suceda.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Pues entre más amontonados, peor para ellos. Con pocos ataques les destruyen bastante...

    A veces menos es más...

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    AndresK dijo:

    Pues entre más amontonados, peor para ellos. Con pocos ataques les destruyen bastante...

    A veces menos es más...

    A mime parece que el asunto no va por que tanto les destruyan a los comunistas, sino que tanto destruyan ellos.

    El gordo le va a importar un pito que le masacren decenas de miles, mientras que en el otro lado la cosa es bien diferente. 

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Editado Sun, 30 April 2017 #434

    Pues acá el forista chileno que ha mencionado eso...


    No hay tecnologia que pueda detener un ataque de artilleria pesada sobre Seul.

    Los analistas más optimistas de Corea del Sur creen que en una semana recién podrían destruir el 70% de la artilleria pesada, para ese momento ya habrian muerto decenas de miles civiles y soldados en ambos bandos.


    La respuesta del personaje en cuestión ante lo comentado ahí...

    No sé por qué dicen eso los analistas.

    He estado varias veces en Seúl y el caso es que gran parte de la ciudad se encuentra a más de 60 km de la DMZ. Es cierto que hay otras localidades y zonas de la ciudad mucho más cercanas, pero son evacuables de manera relativamente sencilla gracias a la infraestructura de autopistas y ferrocarriles muy sólida. 

    Es de suponer que si la situación escala, las evacuaciones preventivas de civiles hacia el lado sur del río Han serían decretadas con suficiente tiempo de antelación como para prevenir un desastre humanitario.

    Por lo demás, ante una agresión así, el fuego de contrabatería surcoreano y la superioridad aérea neta que debería alcanzar la ROKAF, la USAF y la Navy en plazos de dos o tres días dberían mermar significativamente la capacidad ofensiva del norte. 

    La cosa, más bien, es el impacto económico, que sí podría ser muy grave. O sea, hay que pesar que tanto los aeropuertos de Kimpo e Incheon, así como el megapuerto de Incheon, sí están al alcance de la artillería de más alcance. Y de esa, tanto de tubos como MLRS, no es lo más abundante en el norte. Y acto seguido nos quedamos sin Hyundais y Kias.

    Por lejos la artillería del norte está formada por piezas de 122 mm, muchas muy viejas.

    En suma, no creo que la cosa sea tan costosa en vidas civiles.

    http://razonyfuerza.mforos.com/560583/11188118-corea-del-norte-entra-en-estado-de-guerra-con-corea-del-sur/?pag=7 

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    AndresK dijo: He estado varias veces en Seúl y el caso es que gran parte de la ciudad se encuentra a más de 60 km de la DMZ. Es cierto que hay otras localidades y zonas de la ciudad mucho más cercanas, pero son evacuables de manera relativamente sencilla gracias a la infraestructura de autopistas y ferrocarriles muy sólida.

    En el mapa que mostré está entre 40 y 60km de la DMZ, no a 60 que es muy diferente.

    Edwin dijo:

    El parche blanco es Seul.  

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente

    La fuente es YONHAP NEWS.

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Y si vemos bien, buena parte de Seul está por debajo de los 40 KM.

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    AndresK dijo: He estado varias veces en Seúl y el caso es que gran parte de la ciudad se encuentra a más de 60 km de la DMZ. Es cierto que hay otras localidades y zonas de la ciudad mucho más cercanas, pero son evacuables de manera relativamente sencilla gracias a la infraestructura de autopistas y ferrocarriles muy sólida.

    Me surge una pregunta: ¿Y si el gesto de evacuación es tomado como un acto de guerra por los comunistas?. No creamos que una evacuación de esa magnitud vaya a pasar desapercibida para los del norte.  

  • Edwin
    EdwinForista Subteniente
    Forista Subteniente
    Edwin dijo:


    AndresK dijo: He estado varias veces en Seúl y el caso es que gran parte de la ciudad se encuentra a más de 60 km de la DMZ. Es cierto que hay otras localidades y zonas de la ciudad mucho más cercanas, pero son evacuables de manera relativamente sencilla gracias a la infraestructura de autopistas y ferrocarriles muy sólida.

    Me surge una pregunta: ¿Y si el gesto de evacuación es tomado como un acto de guerra por los comunistas?. No creamos que una evacuación de esa magnitud vaya a pasar desapercibida para los del norte.  


    Citar

     Lo anterior nos daría a pensar que el gordo dejaría lo nuclear para lo último, algo así como un DEADMAN`s TRIGGER.

  • AndresK
    AndresKForista Subteniente
    Forista Subteniente

    Vaya uno a saber cómo le harían. Pero creería que en estos momentos, de forma taimada, ya habrán empezado con dichas evacuaciones...

    Curioso video de Corea del Norte con su narradora eufórica...




  • TOLEDO
    TOLEDOWebmaster Subteniente
    Webmaster Subteniente

    Yo creo que si la decisión esta en el pueblo de Corea del Sur, la respuesta seria NO ataque, pero es que esas decisiones no las toma el pueblo y un presidente debe pensar si prefiere 40.000 muertos o1.000.000 en un ataque nuclear en unos años.

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