silverback dijo: el diseño en un caza lo es casi todo y ya dije en casos seria POSIBLE lo del Kfir derribando al F16 pero en el dog fight la cosa es diferente y yo si me reafirmo, de cerca el Kfir jamas podría derribar a un F16 asi este sea viejo
Precisamente es es el punto, si el Kfir no logra un impacto BVR y tiene que entrar a WVR está perdido frente a cualquier versión del F-16..
Saludos,
Pues allí tienes la razón. El loadout típico de un Kfir en CAP es 2 Derbys y 2 Phyton 5. Los disparos son contados.
marcel dijo: Haber investigemos esto BINOMIO PYTHON 5 + ELBIT DASHpara combate WVR para que sea más sería y equilibrada la discusión gracias...
Ya investigó Usted?. Hemos repetido hasta la saciedad que en combate WVR el Kfir nada tiene que hacer una vez falló en sus intentos BVR, lo único que tiene que hacer es salir corriendo, si llegase a estar en WVR a distancia de cualquier arma de un F-16 son pocas las chances que tiene.
marcel dijo: Haber investigemos esto BINOMIO PYTHON 5 + ELBIT DASHpara combate WVR para que sea más sería y equilibrada la discusión gracias...
Ya investigó Usted?. Hemos repetido hasta la saciedad que en combate WVR el Kfir nada tiene que hacer una vez falló en sus intentos BVR, lo único que tiene que hacer es salir corriendo, si llegase a estar en WVR a distancia de cualquier arma de un F-16 son pocas las chances que tiene.
marcel dijo: Haber investigemos esto BINOMIO PYTHON 5 + ELBIT DASH para combate WVR para que sea más sería y equilibrada la discusión gracias...
Ya investigó Usted?. Hemos repetido hasta la saciedad que en combate WVR el Kfir nada tiene que hacer una vez falló en sus intentos BVR, lo único que tiene que hacer es salir corriendo, si llegase a estar en WVR a distancia de cualquier arma de un F-16 son pocas las chances que tiene.
Saludos,
Vuelvo y le repito INVESTIGUE un poco más señor, es que nombre estoy diciendo que el kfir es superior al f 16 sobre todo el bloque que posee AMBV pero en youtube ya hay video del python 5 y junto con el EL ELBIT TARGO que ya lo posee la FAC en su inventario a ver señor Camilo si el kfir tiene que salir corriendo si o si como usted dice.
Vuelvo y le repito INVESTIGUE un poco más señor, es que nombre estoy diciendo que el kfir es superior al f 16 sobre todo el bloque que posee AMBV pero en youtube ya hay video del python 5 y junto con el EL ELBIT TARGO que ya lo posee la FAC en su inventario a ver señor Camilo si el kfir tiene que salir corriendo si o si como usted dice.
Un video de youtube, esa es su argumentación?., adicionalmente, no le sobrarían unas clases de redacción.
Pero bueno, hablemos de argumentos:
In air-to-air combat, BVR missiles fill the niche of old battle rifles and modern sniper rifles, WVR missiles fill the niche of modern assault rifles, while gun fills niche of combat knife. While gun is most versatile weapon of the lot – it can be used for air-to-air work, close air support, firing warning shots towards aircraft violating forbidden airspace – it is not often used in air-to-air combat and is treated purely as fallback weapon in case missiles have been expended.
It is often forgotten is that g forces in tracking turn are a square of speed. Thus, in WVR combat, if missile travels at Mach 3 and fighter aircraft travels at Mach 0,6 (corner speed of many modern fighters) and can pull 9 g maneuvers, then missile needs to pull 225 g to match turn radius, or 100 g if fighter is travelling at Mach 0,9. If missile is fired outside ideal position, it has to maneuver in order to point its nose towards the target, thus lowering probability of kill; there is also a danger of targeted aircraft simply flying out of missile’s field of view. This danger is also present with active-seeker BVR missiles. In BVR, AIM-120 travels at Mach 4, and can pull 30 g within its NEZ, yet it would need 400 Gs to reliably hit a modern fighter which is maneuvering at corner speed of Mach 0,6, or 178 Gs if target is still at standard cruise speed of Mach 0,9.
Further, even though BVR missiles have maximum range of over 100 kilometers, their effective range against aircraft in attack is 1/5 of that – around 20 kilometers – and target beyond 40 kilometers can feel free to maneuver without even taking any possible missile shots into account, as only way these would hit is luck. One of reasons is that BVR missiles follow ballistic trajectories – AIM-120C-5 allegedly has motor burn time of 8 seconds, which gives range of around 10 kilometers before motor burns out. At ranges greater than 8 kilometers, attacking fighter can still choose wether to outmaneuver or outrun the BVR missile; at distances less than that is missile’s no-escape zone, where aircraft cannot outrun the missile, it has to outmaneuver it, but such distances automatically mean that combat is not longer beyond visual range. Ranges stated are also only true at high altitude against aircraft in attack; at low altitude, effective range of BVR missile is reduced to 25% of its range at high altitude, and range against aircraft in flight is 1/4 of that against aircraft in attack.
Missiles in fact can achieve either maximum range or maximum maneuvering capability – missile that pulls 40 g at sea level will only pull 13 g at 10.000 meters and 2,85 g at 20.000 meters, unless 40 g is a structural limit. AIM-9 for example can pull 40 g at SL and at 10.000 ft, and 35 g at 20.000 ft. Thus, it can be expected to pull single-digit number of g’s at 40.000 ft. Meanwhile, F-16 for example can sustain 8,5 g at 15.000 ft, and Rafale can sustain 9 g at 40.000 ft.
Proximity fuses on missiles can trigger explosion of missile if anything (like a bird) flies nearby. Warhead itself has lethal radius of 10-12 meters for late AIM-120 variants.
Missiles are not the only problem with BVR combat. There are also questions of reliable IFF, penalties for using active sensors in combat, weight, cost and complexity penalties on weapons systems caused by systems required for BVR combat, as well as training penalties caused by aforementioned penalties on weapons system.
El primero que me venga a hablar del F-35 se gana un premio...
Y otra, por qué será que somos el UNICO país del mundo volando Kfir C10?, según IAI y los amigos del foro, un Kfir con sus arandelas da cuenta de cualquier cosa, de Ripley....
Camilo muy buen artículo, resume excelentemente la cinemática de los misiles y los aviones y las NEZ y su influencia en los combates BVR y WVR.
Recuerdo un post reciente donde alabando las virtudes del Phyton 5, que no es mal misil, decían que podía hacer giros de 40G y qué ningún avión podía hacer 40G y por lo tanto era imposible escapar de un Phyton 5. Pero resulta que la relación de gravedades de dicho misil con respecto a un caza es de 4:1, es decir, tiene lo justitopara darle a un F-16 en combate cerrado.
Otra cosa, en los combates evolucionntes la energía es todo. Por ello la capacidad de maniobra de un misil A/A no será la misma a los 2" del disparo que trascurrido 2" luego del apagado del motor.
Otra, la energía que un avión le puede imprimir al misil que dispara es fundamental. Por ejemplo, un AIM-120 disparado a 50000 pies y a velocidad super crucero, 1.6 mach, gana hasta un 30% de alcance y NEZ. Nunca a será igual un AIM-120 disparado de un Raptor a uno lanzado de un F-16.
De allí la importancia de un bimotor, como tanto lo a martillado Clutter y una alta capacidad de gravedades y giro sostenido sin perder energía de forma sustancial.
Quisiera seguir con otros aspectos pero es meterme en un Col-Ven y allí paso.
Me encanta que te haya gustadoSeaman, ojalá más compañeros lo lean.
seaman dijo: la energía que un avión le puede imprimir al misil que dispara es fundamental
Lo que más mata de la risa (o da ira) es que sigan repitiendo las bobadas de los disparos hacia atrás de IAI, imagínate un misil disparado con velocidad inicial negativa!!.
Shogun23 dijo: ese combate Kfir-C10 vs Viper Venezolano , no creo que se de , los Viper serian usados para bombardeo de precision usando LGB Lizzard , los misiles AA los llevarian de autodefensa y para lidiar a los pocos Kfir envirian a los Flankers
Exacto. Por eso siempre he sostenido que siendo Shogun de la posición más crítica, yo valoro su debate pues lo sustenta y lo hace bastante bien. Ese es el gran y enorme 'pero': un encuentro entre F-16 y un Kfir sería muy fortuito porque los cazas de escolta para los F-16 serán Su-30 MKII. Ellos no dispondrán de los F-16 como cazas. Entonces, quien desee hacer incapié en lo insuficiente del Kfir tendrá que centrarse en esa realidad, en la amplísima desventaja del Kfir contra contra un Su-30MKII. No hace falta desconocer una realidad como que el Kfir sí tendría chances contra un F-16 OCU, eso es así, pero no sirve de mucho sabiendo que los F-16 no harían interdicción solos sino escoltados.
camilo1ats dijo: Un video de youtube, esa es su argumentación?
No es un argumento es una prueba irrefutable de lo que puede hacer el Python 5.
El articulo que trajiste, explica muy bien las limitaciones en cuanto a cinemática y seguimiento que tenian los misiles WVR de 4 generación, pero resulta que por ningún lado ese articulo hace referencia a los misiles de quinta generación como el Python 5 o el AIM-9X- aclaro que no son los únicos de quinta generación- que fueron diseñados para paliar todas esas falencias que tenían los misiles WVR hasta la cuarta generación...cuando uno lee la capacidad que tienen estos misiles deFull-Sphere y AAl aspect, esto quiere decir que la plataforma lanzadora para lanzar estos misiles de quinta generación no necesita hacer las maniobras típicas de las peleas de perros para lanzarle a su enemigo, ya que el misil se puede lanzar fuera del eje de puntería a un objetivo ubicado hasta los 360° - con esta capacidad se mando al demonio la maniobrabilidad que necesitaba un avión para lanzar un misil en combates de perros-
Y si le sumamos que estos misiles aparte de tener capacidad Full Sphere, son All-aspect también tienen Sekeers de IIR, osea, llevan un sensor electróoptico para ver la imagen del blanco como se puede captar la imagen con cualquier cámara termal - esa capacidad de imagen infrarroja no la tenían las anteriores misiles WVR, ya que solo poseían Sekeer IR y no IIR como si lo tienen los misiles WVR de quinta generación- pues esas capacidades ( Full sphere / All-aspect / Sekeer IIR) son las que rompen con las limitaciones de cinemática y detección que tenían los otros misiles WVR y que describe muy bien el articulo que trajiste.
Entonces, el vídeo del lanzamiento del Python 5, es la prueba irrefutable que el misil si es todo lo que se dice que es ( Full Sphere / Allaspect / Seeker IIR ), porque ningún misil de cuarta generación tiene la capacidad de salir y hacer el giro que se le ve hacer al Python 5 en ese vídeo... si ese lanzamiento lo hubiera hecho el F-15 utilizando un AIM-9 de las versiones anteriores a la (X) o con un PYthon 3, ese misil se hubiera perdido...simplemente no había logrado el giro ni mucho menos hubiera logrado enganchar el blanco con su Seeker; para que el F-15 hubiera podido impactar esa bengala, había tenido que maniobrar hacia la derecha para tratar de colocar el misil en un mejor ángulo de lanzamiento ( los famosos parámetros), maniobra que no tuvo que hacer para lanzar el Python 5 como lo muestra el vídeo.
El Kfir tiene oportunidad de derribo hasta que lance los misiles Python 5 que lleve.... si el objetivo u objetivos llamense como se llamen, logran evadir el Python 5 - eso hay que verlo-, pues ahi si se le complica la situación al piloto del Kfir porque para combatir en uan pelea de perros al estilo de la vieja escuela con cañón, ahi si tiene que tener una capacidad de maniobrabilidad que el Kfir no tiene frente a otros rivales como el F-16 pero esa verdad de la poca maniobrabilidad que tiene el Kfir, no borra la otra verdad que el piloto del Kfir no necesita el mismo grado de maniobrabilidad para enganchar un blanco con su HMD TARGO y lanzarle un misil Python 5 asi el blanco se el mismisimo F-22.... ahi lo que necesita es tener el piloto del Kfir es una nuca y dedos rápidos jejeje.
Un video muy ilustrativo que para algunos tal vez se magia, pero que para otros es el simple desarrollo de décadas de investigación para desarrollar estos misiles de quinta generación:
Como dijo el amigo Camilo arriba para qué me desgastó comentando, primero cuanto a lo de redacción si le doy la razón escribir desde el celular en este foro no ha sido mi mayor destreza pero bueno en fin..... Aquí el forista @ALEXC explica y lo sustenta muy claro, y le sigo insistiendo amigo @camilo1ats investigue más sobre el phyton 5 misil de QUINTA GENERACIÓN , y su acompañante ELBIT TARGO que ya posee la fac que le da mejor interacción, y funcionamiento a dicho misil.
ALEXC dijo: No es un argumento es una prueba irrefutable de loque puede hacer el Python 5.
Todo lo que está explicado en el artículo también aplica para los misiles de V generación, es un asunto de física y mecánica, lo hemos discutido varias veces ya. Que el misil haga piruetas de 360 grados solamente significa que pierde más energía, el hecho de tener una plataforma que te permita dar el suficiente empuje con seguridad a un misil aumenta sus chances.
En fin, yo he puesto mis argumentos, tu los tuyos, habrá que ver que impactos logra un Python V hacia atrás en la vida real, teniendo en cuenta que los impactos BVR en sí son algo difícil de lograr.
marcel dijo: y le sigo insistiendo amigo @camilo1ats investigue más sobre el phyton 5 misil de QUINTA GENERACIÓN , y su acompañante ELBIT TARGO que ya posee la fac que le da mejor interacción, y funcionamiento a dicho misil.
Gracias, lo haré, dudo mucho que cambie mi opinión, en líneas generales en la vida uno siempre puede estar equivocado.
Si en esos videos vemos que los misiles no fallan los blancos,pues detectan por IR e IIR el calor de esos blancos,imaginense que pasara con el SU30,que por lo menos es el doble de caliente y de grande que los blancos mostrados en el video.
El Su30 seria blanco seguro de un Pithon5.
Y los misiles del SU30,aunque muy buenos,no creo que sean de 5ta generación.
Pues si partimos que los misiles de corto alcance occidentales son superiores,creo que muy acertadamente podemos extrapolar e inferir que los de largo alcance tambien los seran,al igual que las defensas de EW.
Como vemos,la imagen de avión imbatible del su 30,se esta desvaneciendoy ahora resulta que su gran tamaño y calor,lo ponen en serios aprietos frente a los modernos misiles occidentales.
Y los misiles del SU30,aunque muy buenos,no creo que sean de 5ta generación.
Slds.
Caballero una cosa es lo que usted crea otra la realidad. Desde la versión de matusalén el R-73 tiene turbinas vectoriales para trabajar en conjunto con el IRST
Y tambien resulta bastante sensible a la radiacion IR. A nivel de software como todos los misiles IR moderno tiene mecanismos para discernir entre blancos. El seeker blanco se debe a que la cabeza buscadora esta dentro de un ambiente criogenizado, lo cual lo hace muy sensible a radiación IR de bajas señales.
Tienes datos tecnicos de eso que afirmas? o algun historial operacional que nos indique que la taza de derribos de los misiles occidentales es superior a los de origen ruso de la misma generacion? O simplemente es tu parecer? porque yo me pregunto si los misiles rukis son tan malos para que invertirtanto dinero en aviones furtivos?
Un videito para que distraigan la vista, es de una vieja película.
1. Se fijan la diferencia de la velocidad de los giros de ambos aparatos?.
2. Se fijan que cuando ponen al F-16 detrás del Kfir, las maniobras del F-16 parecen inusualmente leeeeennntttaaasss. (A menos de un milagro o que el piloto del F-16 sea una bestia, el Kfir no sale del lock del F-16 jamás en la vida real, claro está).
3. Todas las maniobras del Kfir son hacia abajo, un inmenso espiral de pérdida de energía.
Con este video no quiero significar nada, es una película después de todo, simplemente que recuerden de lo que estamos hablando.
Y bueno supongamos que tienes razon en lo que afirmas y los misiles son malos... en dado casosi la calidad no me da entonces se debe aplicar la cantidad y el "Avion imbatible" puede llevar una buena cantidad de armamento BVR una cuenta rapida serian 6 misiles BVR Con los que lidiar.
Pues si partimos que los misiles de corto alcance occidentales son superiores,creo que muy acertadamente podemos extrapolar e inferir que los de largo alcance tambien los seran,al igual que las defensas de EW
Podría sustentar mas para que no parezca que parte de una premisa falsa.
Podría usted preguntar a los Sur coreanos, punteros en alta tecnología, y con el loco Kim al lado por que basan su tecnología de manpads en tecnología Rusa y sus vectores interceptores de misiles (KM-SAM) lo mismo. Una gente que tiene su capital y motor industrial a tiro de piedra de su enemigo no se toma esas cosas a la ligera. Y por cierto manpads mas moderno del momento es Ruso, el 9k333 verbal.
Comentarios
Precisamente es es el punto, si el Kfir no logra un impacto BVR y tiene que entrar a WVR está perdido frente a cualquier versión del F-16..
Saludos,
Pues allí tienes la razón. El loadout típico de un Kfir en CAP es 2 Derbys y 2 Phyton 5. Los disparos son contados.
Saludos!
Haber investigemos esto BINOMIO PYTHON 5 + ELBIT DASHpara combate WVR para que sea más sería y equilibrada la discusión gracias...
Ya investigó Usted?. Hemos repetido hasta la saciedad que en combate WVR el Kfir nada tiene que hacer una vez falló en sus intentos BVR, lo único que tiene que hacer es salir corriendo, si llegase a estar en WVR a distancia de cualquier arma de un F-16 son pocas las chances que tiene.
Saludos,
Ya investigó Usted?. Hemos repetido hasta la saciedad que en combate WVR el Kfir nada tiene que hacer una vez falló en sus intentos BVR, lo único que tiene que hacer es salir corriendo, si llegase a estar en WVR a distancia de cualquier arma de un F-16 son pocas las chances que tiene.
Saludos,
Ya investigó Usted?. Hemos repetido hasta la saciedad que en combate WVR el Kfir nada tiene que hacer una vez falló en sus intentos BVR, lo único que tiene que hacer es salir corriendo, si llegase a estar en WVR a distancia de cualquier arma de un F-16 son pocas las chances que tiene.
Saludos,
Vuelvo y le repito INVESTIGUE un poco más señor, es que nombre estoy diciendo que el kfir es superior al f 16 sobre todo el bloque que posee AMBV pero en youtube ya hay video del python 5 y junto con el EL ELBIT TARGO que ya lo posee la FAC en su inventario a ver señor Camilo si el kfir tiene que salir corriendo si o si como usted dice.
Un video de youtube, esa es su argumentación?., adicionalmente, no le sobrarían unas clases de redacción.
Pero bueno, hablemos de argumentos:
https://defenseissues.net/2013/04/27/usefulness-of-bvr-combat/
El primero que me venga a hablar del F-35 se gana un premio...
Y otra, por qué será que somos el UNICO país del mundo volando Kfir C10?, según IAI y los amigos del foro, un Kfir con sus arandelas da cuenta de cualquier cosa, de Ripley....
Saludos,
Camilo muy buen artículo, resume excelentemente la cinemática de los misiles y los aviones y las NEZ y su influencia en los combates BVR y WVR.
Recuerdo un post reciente donde alabando las virtudes del Phyton 5, que no es mal misil, decían que podía hacer giros de 40G y qué ningún avión podía hacer 40G y por lo tanto era imposible escapar de un Phyton 5. Pero resulta que la relación de gravedades de dicho misil con respecto a un caza es de 4:1, es decir, tiene lo justitopara darle a un F-16 en combate cerrado.
Otra cosa, en los combates evolucionntes la energía es todo. Por ello la capacidad de maniobra de un misil A/A no será la misma a los 2" del disparo que trascurrido 2" luego del apagado del motor.
Otra, la energía que un avión le puede imprimir al misil que dispara es fundamental. Por ejemplo, un AIM-120 disparado a 50000 pies y a velocidad super crucero, 1.6 mach, gana hasta un 30% de alcance y NEZ. Nunca a será igual un AIM-120 disparado de un Raptor a uno lanzado de un F-16.
De allí la importancia de un bimotor, como tanto lo a martillado Clutter y una alta capacidad de gravedades y giro sostenido sin perder energía de forma sustancial.
Quisiera seguir con otros aspectos pero es meterme en un Col-Ven y allí paso.
Saludos!
Me encanta que te haya gustadoSeaman, ojalá más compañeros lo lean.
Lo que más mata de la risa (o da ira) es que sigan repitiendo las bobadas de los disparos hacia atrás de IAI, imagínate un misil disparado con velocidad inicial negativa!!.
Saludos,
Exacto. Por eso siempre he sostenido que siendo Shogun de la posición más crítica, yo valoro su debate pues lo sustenta y lo hace bastante bien. Ese es el gran y enorme 'pero': un encuentro entre F-16 y un Kfir sería muy fortuito porque los cazas de escolta para los F-16 serán Su-30 MKII. Ellos no dispondrán de los F-16 como cazas. Entonces, quien desee hacer incapié en lo insuficiente del Kfir tendrá que centrarse en esa realidad, en la amplísima desventaja del Kfir contra contra un Su-30MKII. No hace falta desconocer una realidad como que el Kfir sí tendría chances contra un F-16 OCU, eso es así, pero no sirve de mucho sabiendo que los F-16 no harían interdicción solos sino escoltados.
No es un argumento es una prueba irrefutable de lo que puede hacer el Python 5.
El articulo que trajiste, explica muy bien las limitaciones en cuanto a cinemática y seguimiento que tenian los misiles WVR de 4 generación, pero resulta que por ningún lado ese articulo hace referencia a los misiles de quinta generación como el Python 5 o el AIM-9X- aclaro que no son los únicos de quinta generación- que fueron diseñados para paliar todas esas falencias que tenían los misiles WVR hasta la cuarta generación...cuando uno lee la capacidad que tienen estos misiles deFull-Sphere y AAl aspect, esto quiere decir que la plataforma lanzadora para lanzar estos misiles de quinta generación no necesita hacer las maniobras típicas de las peleas de perros para lanzarle a su enemigo, ya que el misil se puede lanzar fuera del eje de puntería a un objetivo ubicado hasta los 360° - con esta capacidad se mando al demonio la maniobrabilidad que necesitaba un avión para lanzar un misil en combates de perros-
Y si le sumamos que estos misiles aparte de tener capacidad Full Sphere, son All-aspect también tienen Sekeers de IIR, osea, llevan un sensor electróoptico para ver la imagen del blanco como se puede captar la imagen con cualquier cámara termal - esa capacidad de imagen infrarroja no la tenían las anteriores misiles WVR, ya que solo poseían Sekeer IR y no IIR como si lo tienen los misiles WVR de quinta generación- pues esas capacidades ( Full sphere / All-aspect / Sekeer IIR) son las que rompen con las limitaciones de cinemática y detección que tenían los otros misiles WVR y que describe muy bien el articulo que trajiste.
Entonces, el vídeo del lanzamiento del Python 5, es la prueba irrefutable que el misil si es todo lo que se dice que es ( Full Sphere / Allaspect / Seeker IIR ), porque ningún misil de cuarta generación tiene la capacidad de salir y hacer el giro que se le ve hacer al Python 5 en ese vídeo... si ese lanzamiento lo hubiera hecho el F-15 utilizando un AIM-9 de las versiones anteriores a la (X) o con un PYthon 3, ese misil se hubiera perdido...simplemente no había logrado el giro ni mucho menos hubiera logrado enganchar el blanco con su Seeker; para que el F-15 hubiera podido impactar esa bengala, había tenido que maniobrar hacia la derecha para tratar de colocar el misil en un mejor ángulo de lanzamiento ( los famosos parámetros), maniobra que no tuvo que hacer para lanzar el Python 5 como lo muestra el vídeo.
El Kfir tiene oportunidad de derribo hasta que lance los misiles Python 5 que lleve.... si el objetivo u objetivos llamense como se llamen, logran evadir el Python 5 - eso hay que verlo-, pues ahi si se le complica la situación al piloto del Kfir porque para combatir en uan pelea de perros al estilo de la vieja escuela con cañón, ahi si tiene que tener una capacidad de maniobrabilidad que el Kfir no tiene frente a otros rivales como el F-16 pero esa verdad de la poca maniobrabilidad que tiene el Kfir, no borra la otra verdad que el piloto del Kfir no necesita el mismo grado de maniobrabilidad para enganchar un blanco con su HMD TARGO y lanzarle un misil Python 5 asi el blanco se el mismisimo F-22.... ahi lo que necesita es tener el piloto del Kfir es una nuca y dedos rápidos jejeje.
Un video muy ilustrativo que para algunos tal vez se magia, pero que para otros es el simple desarrollo de décadas de investigación para desarrollar estos misiles de quinta generación:
https://www.youtube.com/watch?v=6YMSfg26YSQ
Como dijo el amigo Camilo arriba para qué me desgastó comentando, primero cuanto a lo de redacción si le doy la razón escribir desde el celular en este foro no ha sido mi mayor destreza pero bueno en fin..... Aquí el forista @ALEXC explica y lo sustenta muy claro, y le sigo insistiendo amigo @camilo1ats investigue más sobre el phyton 5 misil de QUINTA GENERACIÓN , y su acompañante ELBIT TARGO que ya posee la fac que le da mejor interacción, y funcionamiento a dicho misil.
Todo lo que está explicado en el artículo también aplica para los misiles de V generación, es un asunto de física y mecánica, lo hemos discutido varias veces ya. Que el misil haga piruetas de 360 grados solamente significa que pierde más energía, el hecho de tener una plataforma que te permita dar el suficiente empuje con seguridad a un misil aumenta sus chances.
En fin, yo he puesto mis argumentos, tu los tuyos, habrá que ver que impactos logra un Python V hacia atrás en la vida real, teniendo en cuenta que los impactos BVR en sí son algo difícil de lograr.
Saludos,
Gracias, lo haré, dudo mucho que cambie mi opinión, en líneas generales en la vida uno siempre puede estar equivocado.
Saludos,
Si en esos videos vemos que los misiles no fallan los blancos,pues detectan por IR e IIR el calor de esos blancos,imaginense que pasara con el SU30,que por lo menos es el doble de caliente y de grande que los blancos mostrados en el video.
El Su30 seria blanco seguro de un Pithon5.
Y los misiles del SU30,aunque muy buenos,no creo que sean de 5ta generación.
Slds.
Primero tiene que llegar al combate aereo cerrado y ahi radica la dificultad
Pues si partimos que los misiles de corto alcance occidentales son superiores,creo que muy acertadamente podemos extrapolar e inferir que los de largo alcance tambien los seran,al igual que las defensas de EW.
Como vemos,la imagen de avión imbatible del su 30,se esta desvaneciendoy ahora resulta que su gran tamaño y calor,lo ponen en serios aprietos frente a los modernos misiles occidentales.
Slds.
Caballero una cosa es lo que usted crea otra la realidad. Desde la versión de matusalén el R-73 tiene turbinas vectoriales para trabajar en conjunto con el IRST
Y tambien resulta bastante sensible a la radiacion IR. A nivel de software como todos los misiles IR moderno tiene mecanismos para discernir entre blancos. El seeker blanco se debe a que la cabeza buscadora esta dentro de un ambiente criogenizado, lo cual lo hace muy sensible a radiación IR de bajas señales.
Tienes datos tecnicos de eso que afirmas? o algun historial operacional que nos indique que la taza de derribos de los misiles occidentales es superior a los de origen ruso de la misma generacion? O simplemente es tu parecer? porque yo me pregunto si los misiles rukis son tan malos para que invertirtanto dinero en aviones furtivos?
Un videito para que distraigan la vista, es de una vieja película.
1. Se fijan la diferencia de la velocidad de los giros de ambos aparatos?.
2. Se fijan que cuando ponen al F-16 detrás del Kfir, las maniobras del F-16 parecen inusualmente leeeeennntttaaasss. (A menos de un milagro o que el piloto del F-16 sea una bestia, el Kfir no sale del lock del F-16 jamás en la vida real, claro está).
3. Todas las maniobras del Kfir son hacia abajo, un inmenso espiral de pérdida de energía.
Con este video no quiero significar nada, es una película después de todo, simplemente que recuerden de lo que estamos hablando.
Saludos,
Y bueno supongamos que tienes razon en lo que afirmas y los misiles son malos... en dado casosi la calidad no me da entonces se debe aplicar la cantidad y el "Avion imbatible" puede llevar una buena cantidad de armamento BVR una cuenta rapida serian 6 misiles BVR Con los que lidiar.
Podría sustentar mas para que no parezca que parte de una premisa falsa.
Podría usted preguntar a los Sur coreanos, punteros en alta tecnología, y con el loco Kim al lado por que basan su tecnología de manpads en tecnología Rusa y sus vectores interceptores de misiles (KM-SAM) lo mismo. Una gente que tiene su capital y motor industrial a tiro de piedra de su enemigo no se toma esas cosas a la ligera. Y por cierto manpads mas moderno del momento es Ruso, el 9k333 verbal.
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